Phorum.com.gr

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: 16 Ιουν 2023, 12:54

Αρίστος έγραψε: 16 Ιουν 2023, 10:57 Για το οτι ο Αιβαλιωτης του εμαθε σμυρνεικα τραγουδια και ταξιμια οσες πηγες θες.

Αμάν! "Πηγάρες", όχι αστεία

Κατ' αρχάς, μίλησα εγώ για "ταξίμια"; Για "ντουζένια" ρώτησα
Κατά δεύτερον, είναι αυτόχρημα κωμικό να σκεφτείς ότι ο Μάρκος γύρναγε στους τεκέδες κι έπαιζε "σμυρνέικα" τραγούδια.
Μην ψάχνεις γύρω γύρω στους διαδικτυακούς αδαείς.
Μία είναι η αυθεντική πηγή για τη σχέση Αϊβαλιώτη-Μάρκου: η ΑΥΤΟΒΙΟΓΡΑΦΙΑ του Μάρκου

Το καλοκαίρι του 70, στο καφενείο που πήγαινε ο παππούς, στην Κοκκινιά, μπήκε ένας γέρος που στηριζόταν σε έναν νεαρό και βαστούσε ένα μπουζούκι και ζητιάνευε
Γύρισε ο παππούς και είπε στον διπλανό του:
'Με το ζητιανόξυλο γυρνάει ο Μάρκος'

Δεν ήξερα ούτε τι είναι το ζητιανόξυλο, ούτε ποιος είναι ο Μάρκος

Εδώ ο Μάρκος τα λέει ο ίδιος το 1971 ζωντανά σε συνέντευξη για το τι του "έμαθε" ο Αϊβαλιώτης:

-Μόνο τον άκουσα…Ειδεμή... να κάτσει να μου δείξει…μπααα!

https://vmrebetiko.gr/item/?id=1301

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: 16 Ιουν 2023, 12:54

Αρίστος έγραψε: 16 Ιουν 2023, 10:57 Για το οτι ο Αιβαλιωτης του εμαθε σμυρνεικα τραγουδια και ταξιμια οσες πηγες θες.

Αμάν! "Πηγάρες", όχι αστεία

Κατ' αρχάς, μίλησα εγώ για "ταξίμια"; Για "ντουζένια" ρώτησα
Κατά δεύτερον, είναι αυτόχρημα κωμικό να σκεφτείς ότι ο Μάρκος γύρναγε στους τεκέδες κι έπαιζε "σμυρνέικα" τραγούδια.
Μην ψάχνεις γύρω γύρω στους διαδικτυακούς αδαείς.
Μία είναι η αυθεντική πηγή για τη σχέση Αϊβαλιώτη-Μάρκου: η ΑΥΤΟΒΙΟΓΡΑΦΙΑ του Μάρκου

Για ποιους διαδικτυακους αδαεις μιλας;

Οτι επαιζε αρχικα σμυρνεικα τραγουδια η μαρτυρια ειναι του Κουναδη μετα απο ερευνα που εκανε.

.

Και το αρθρο του Γεραμανη.

Ο οποιος μαλλον ξερει οσα ξερουμε ολοι μαζι επι χιλια.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... E%B7%CF%82


+μέρος από άρθρο του Πάνου Γεραμάνη: "Από το 1925, λίγο πριν από την απόλυσή του από τον Στρατό, κάτι σημαντικό φαίνεται ν' αλλάζει στη ζωή του Μάρκου. Ένας μπουζουκτσής Μικρασιάτης, ο Νίκος Αϊβαλιώτης, ήταν ο άνθρωπος που μύησε τον Βαμβακάρη στα μυστικά και στον κόσμο του μπουζουκιού. Από μαρτυρίες λιμενεργατών ­ που έχει καταγράψει ο ιστορικός Παναγιώτης Κουνάδης ­ ο μουσικός πλέον Μάρκος τριγυρνά στις ταβέρνες, τα ουζερί και τους τεκέδες του Πειραιά και παίζει με το μπουζούκι του σμυρναίικα τραγούδια αλλά και τις πρώτες δικές του δημιουργίες, που δεν είχαν στο μεταξύ κυκλοφορήσει σε δίσκους.."

https://mpouzoukimpouzouksides.blogspot ... karis.html#

,

Οι τρεις βασικες επιρροες του Μαρκου στο ξεκινημα του παντως ηταν και οι τρεις ΜΙκρασιατες:

α) Ο Νικος ο Αιβαλιωτης

β) Ο Κωστας Σκαρβελης απο την Κωνσταντινουπολη

γ) Και ο Σπυρος Περιστερης απο τη Σμυρνη ο οποιος τον επεισε να ηχογραφησει το πρωτο του τραγουδι.

Επιπλεον στην ορχηστρα «Η Τετράς η ξακουστή του Πειραιώς», συνεργαζεται με δυο Μικρασιατες και ενα Πειραιωτη, τον Μπατη.

Αυτο που βλεπω λοιπον ειναι οτι Πειραιωτες και Μικρασιατες παντρεψαν τεχνοτροπιες και ταλεντα μετα το 1922 και ετσι εμπλουτισθηκε αρχικα και κυριαρχησε μετα στον Πειραια το ρεμπετικο.

.

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: 16 Ιουν 2023, 14:27 Εδώ ο Μάρκος τα λέει ο ίδιος το 1971 ζωντανά σε συνέντευξη για το τι του "έμαθε" ο Αϊβαλιώτης:

-Μόνο τον άκουσα…Ειδεμή... να κάτσει να μου δείξει…μπααα!

https://vmrebetiko.gr/item/?id=1301

Στη συνεντευξη του στα ΝΕΑ παντως ειπε οτι ο Αιβαλιωτης ηταν φιλος του πατερα του και τον ακουσε να παιζει στο σπιτι τους.


Στο «ΒΗΜΑ» της 6ης Δεκεμβρίου 1966 ο Βαμβακάρης αφηγείται:

«Στα 1925 ήμουνα εκδορεύς στα Σφαγεία του Πειραιώς. Τότε ήλθε στο σπίτι μας ένας Αϊβαλιώτης, φίλος του πατέρα μου, που πρωτοέφερε μπουζούκι στον Πειραιά. Τρελλάθηκα. Μου άρεσε τόσο πολύ, ώστε ωρκίσθηκα να… κόψω το χέρι μου αν δεν το μάθαινα.

»Μετά από έξη μήνες είχα μάθει, έκανα το πρώτο μου συγκρότημα και άρχισα να παίζω».


.

Αυτο με τα μπλε χρωματιστα πως θα το σχολιαζατε;

Υπερβολη;


«Στα 1925 ήμουνα εκδορεύς στα Σφαγεία του Πειραιώς. Τότε ήλθε στο σπίτι μας ένας Αϊβαλιώτης, φίλος του πατέρα μου, που πρωτοέφερε μπουζούκι στον Πειραιά.

.

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: 16 Ιουν 2023, 09:18

Αγις έγραψε: 16 Ιουν 2023, 08:25 υπαρχει το ρεμπετικο φορουμ - μπορουν να γραψουν εκει - καλο ειναι να διασκεδασουν κ αλλοι

Τους περιμένουμε και εκεί με ανοιχτές αγκάλες -μόνο που εκεί, αν δεν τεκμηριώνεις, πέφτει ξύλο άθεο

Να φωναξετε το Σαββοπουλο που εκανε το Μπατη Μικρασιατη που ηρθε απο τη Σμυρνη το 22.

Εννοειται οτι εγω μονο ρεμπετολογος δεν ειμαι, in fact ξερω πολυ περισσοτερα για το ροκ αλλα και για το ελληνικο τραγουδι ολων των ειδων της περιοδου 1950-80, χωρις παλι να θεωρω οτι εχω καποιες ειδικες γνωσεις.

.

Beria έγραψε: 16 Ιουν 2023, 13:27
Το καλοκαίρι του 70, στο καφενείο που πήγαινε ο παππούς, στην Κοκκινιά, μπήκε ένας γέρος που στηριζόταν σε έναν νεαρό και βαστούσε ένα μπουζούκι και ζητιάνευε
Γύρισε ο παππούς και είπε στον διπλανό του:
'Με το ζητιανόξυλο γυρνάει ο Μάρκος'

Δεν ήξερα ούτε τι είναι το ζητιανόξυλο, ούτε ποιος είναι ο Μάρκος

Και την ιδια ακριβως εποχη που αναφερεις λαικοι καλλιτεχνες που δεν θα ειχαν υπαρξει αν ο Μαρκος δεν επιανε το μπουζουκι, κερδιζαν εκατομμυρια σε ενα χρονο.

.

γιατι δεν κανεις ενα αρθρο στο pronews να κλεισεις στοματα???

εχω παθει την πλακα μου με σενα ρε παλικαρε

Δεν ειμαι ειδικος φιλε και το θεμα το εχουν εξαντλησει κορυφαιοι μουσικολογοι εδω και δεκαετιες.

Εδω κανουμε απλα κουβεντα καφενειακου επιπεδου κι ετσι πρεπει.

.

Αρίστος έγραψε: 16 Ιουν 2023, 15:53 Αυτο με τα μπλε χρωματιστα πως θα το σχολιαζατε;

Υπερβολη;


«Στα 1925 ήμουνα εκδορεύς στα Σφαγεία του Πειραιώς. Τότε ήλθε στο σπίτι μας ένας Αϊβαλιώτης, φίλος του πατέρα μου, που πρωτοέφερε μπουζούκι στον Πειραιά.

.

Εμένα με καλύπτει. Η Ζμύρνα ήταν πιο μπροστά από τον Βόθρο του Πειραιά.

Όταν η Σμύρνη ήταν η ωραιότερη πόλη του κόσμου, μέσα από σπάνιες φωτογραφίες που δεν έχετε ξαναδεί

Πόλη


https://filoitexnisfilosofias.com/28356-2/


Σκόρπιο-Βοθροχώρι 1875

Με ενα προχειρο σερτς.

Ο Πειραιας το 1920 ειχε πληθυσμο 133.428 κατοικους....

και το 1928 με την αφιξη των Μικρασιατων εφτασε τους 251.659 κατοίκους...

πρακτικα διπλασιαστηκε ο πληθυσμος του.

https://piraeus.gov.gr/thecity/

.