Σελίδα 14 από 53
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 18:23
από Αρίστος
Αυτο παραηταν κουλο, δηλαδη Ελληνες + Αρμενιοι ηταν μονο τοσοι τον 16ο αιωνα;
.
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 18:24
από Pertinax
Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:12
Μπηκαμε σε αλλη συζητηση που σηκωνει αλλο νημα.
Τα αποσπασματα που εβαλες Pert εισαι σιγουρος οτι δεν στρεφονται εναντιον σου;
Το βασικό είναι να μας πει ο Τaxalata xalasa πώς εκτουρκίστηκε γλωσσικά ο κύριος όγκος των ελληνόφωνων της Μικράς Ασίας.
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 18:26
από Αρίστος
Για να κλεισει η παρενθεση.
ΟΣΟΙ εξισλαμισμοι και να εγιναν τοσο οι Ελληνες οσο και οι Αρμενιοι εχουν πολυπληθεις και ακμαζουσες κοινοτητες στις αρχες του 20ου αιωνα στη Μικρα Ασια και γι' αυτο οι Νεοτουρκοι εξαπολυουν γενοκτονιες και διωγμους.
Δεν νομιζω να πιστευει κανεις πως οι Τουρκοι ειχαν την απολυτη πλειοψηφια εκεινη την περιοδο. Ελληνες, Αρμενιοι, Κουρδοι και Λαζοι ηταν σαφως περισσοτεροι αθροιστικα.
.
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 18:27
από Γκουερινο 4
Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:23
Αυτο παραηταν κουλο, δηλαδη Ελληνες + Αρμενιοι ηταν μονο τοσοι τον 16ο αιωνα;
.
Τέτοια μαλακια μόνο ο Σακελλαρίου μπορεί να την έχει γράψει στην ιστορία του ελληνικού έθνους
Ξέρεις ποιος είναι αυτός;
Ένας ημιτρελος, ένας γελωτοποιός
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 18:28
από Αρίστος
Δεν το ξερα, θα το ψαξω.
.
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 18:34
από Pertinax
Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:26
Για να κλεισει η παρενθεση.
ΟΣΟΙ εξισλαμισμοι και να εγιναν τοσο οι Ελληνες οσο και οι Αρμενιοι εχουν πολυπληθεις και ακμαζουσες κοινοτητες στις αρχες του 20ου αιωνα στη Μικρα Ασια και γι' αυτο οι Νεοτουρκοι εξαπολυουν γενοκτονιες και διωγμους.
Τι σχέση έχει ο 20ος αιώνας; Εγώ έθιξα το θέμα του εκτεταμένου εκτουρκισμού μεταξύ 11ου-15ου αι. και πώς συνέβη αυτός, αφού οι γηγενείς δεν μπορούν να αλλαξοφωνήσουν και να πάρουν σαν μητρική μια μη συγγενική γλώσσα, κατά τον Taxamata xalasa.
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 18:39
από Αρίστος
Pertinax έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:34
Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:26
Για να κλεισει η παρενθεση.
ΟΣΟΙ εξισλαμισμοι και να εγιναν τοσο οι Ελληνες οσο και οι Αρμενιοι εχουν πολυπληθεις και ακμαζουσες κοινοτητες στις αρχες του 20ου αιωνα στη Μικρα Ασια και γι' αυτο οι Νεοτουρκοι εξαπολυουν γενοκτονιες και διωγμους.
Τι σχέση έχει ο 20ος αιώνας; Εγώ έθιξα το θέμα του εκτεταμένου εκτουρκισμού μεταξύ 11ου-15ου αι. και πώς συνέβη αυτός, αφού οι γηγενείς δεν μπορούν να αλλαξοφωνήσουν και να πάρουν σαν μητρική μια μη συγγενική γλώσσα, κατά τον Taxamata xalasa.
Οσο μιλας για εκτουρκισμους συζητηση δεν προκειται να γινει, ακομη και ο Βρυωνης που εφερες σαν παραδειγμα για εξισλαμισμους μιλαει.
Οσο για τον 20ο αιωνα σε αυτον κανουμε ταμειο τι εγινε τους προηγουμενους αιωνες.
.
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 18:44
από Απολλόδωρος Βρυξελλιώτης
παρών!
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 18:44
από nemo
Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:23
Αυτο παραηταν κουλο, δηλαδη Ελληνες + Αρμενιοι ηταν μονο τοσοι τον 16ο αιωνα;
.
ενταξει ποσο να γελασει κανεις απο τις γελοίες παπαριες καπου σου ερχεται να κτυπησεις το κεφαλι στον τοιχο

Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 18:47
από Αρίστος
Ο εξισλαμισμος σε αρκετες περιπτωσεις ηταν μαλιστα προσχηματικος γιατι ουκ ολιγοι ηταν Κρυπτοχριστιανοι.
.
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 18:50
από nemo
George_V έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:56
nemo έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:49
George_V έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:35
Αντι να βριζεις πες μου την ενσταση σου να τη συζητησουμε.
να μου φερεις την αρχαια τουρκικη γραμματικη για να αξιολογησουμε τα δανεια ..
Εγω δεν εχω το βαρος της αποδειξης
Ο Γκλενυ ειναι σαφης στο βιβλιο του για τα Βαλκανια οσον αφορα την τουρκικη γλώσσα. Και γράφει αυτα που ειπα κι εγω πιο πανω.
Αν θες να αποδειξεις κατι απεδειξε μου οτι τα τουρκικα ειναι περσο-αραβικα.
Ηδη εδωσα ενα παραδειγμα με μια κοινη λεξη που χρησιμοποιει ο λαος οπως ειναι το ψάρι.
Τα τουρκικα δεν ειναι περσικα ουτε αραβικα. Εχουν λεξεις και δάνεια σε καποιο βαθμο απο αυτες τις γλωσσες αλλα ειναι διαφορετικα πραγματα.
βρε παπαρα εφαγες δυο σελιδες να φερνεις αντιρρήσεις στον αριστο και μου λες εμενα να φερω αποδηξεις;
αφου λοιπον εισαι τοσο πολυ γνωστης
σου ζητησα να μου φερεις την γραμματικη την ΑΡΧΑΙΑ των τουρκων να δουμε τα δανεια -και κου κου δεν υπαρχει
μιλουσαν μια διαλεκτο μογγολικη χωρις γραφη που ζητημα να ειναι αν κρατησαν ενα πολυ μικρο μερος απο την αρχικη γλωσσα τους
υσ..αφου ηταν ενα μικρο παρακλαδι της μογγολικης στεπας και μισθοφοροι στον στρατο των μογγόλων και περσων
υσ..και ποιος στο διαολο ειναι αυτος ο γκλενυ; τον ξερει η μανα του;
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 18:56
από George_V
nemo έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:50
George_V έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:56
nemo έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 17:49
να μου φερεις την αρχαια τουρκικη γραμματικη για να αξιολογησουμε τα δανεια ..
Εγω δεν εχω το βαρος της αποδειξης
Ο Γκλενυ ειναι σαφης στο βιβλιο του για τα Βαλκανια οσον αφορα την τουρκικη γλώσσα. Και γράφει αυτα που ειπα κι εγω πιο πανω.
Αν θες να αποδειξεις κατι απεδειξε μου οτι τα τουρκικα ειναι περσο-αραβικα.
Ηδη εδωσα ενα παραδειγμα με μια κοινη λεξη που χρησιμοποιει ο λαος οπως ειναι το ψάρι.
Τα τουρκικα δεν ειναι περσικα ουτε αραβικα. Εχουν λεξεις και δάνεια σε καποιο βαθμο απο αυτες τις γλωσσες αλλα ειναι διαφορετικα πραγματα.
βρε παπαρα εφαγες δυο σελιδες να φερνεις αντιρρήσεις στον αριστο και μου λες εμενα να φερω αποδηξεις;
αφου λοιπον εισαι τοσο πολυ γνωστης
σου ζητησα να μου φερεις την γραμματικη την ΑΡΧΑΙΑ των τουρκων να δουμε τα δανεια -και κου κου δεν υπαρχει
μιλουσαν μια διαλεκτο μογγολικη χωρις γραφη που ζητημα να ειναι αν κρατησαν ενα πολυ μικρο μερος απο την αρχικη γλωσσα τους
υσ..αφου ηταν ενα μικρο παρακλαδι της μογγολικης στεπας και μισθοφοροι στον στρατο των μογγόλων και περσων
Şimden girü hiç kimesne kapuda ve divanda ve mecalis ve seyranda Türki dilinden gayri dil söylemeye
Απο ποτε χρονολογειται αυτη η φράση?
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 18:59
από Pertinax
Αρίστος έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:39
Οσο μιλας για εκτουρκισμους συζητηση δεν προκειται να γινει, ακομη και ο Βρυωνης που εφερες σαν παραδειγμα για εξισλαμισμους μιλαει.
Ο εξισλαμισμος σε αρκετες περιπτωσεις ηταν μαλιστα προσχηματικος γιατι ουκ ολιγοι ηταν Κρυπτοχριστιανοι.
Δηλαδή από τα 2/3 ελληνόφωνους που είχε η Μικρά Ασία τον 10ο-11ο αιώνα, ο κύριος όγκος τους απλά αλλαξοπίστησε (τίγκαρε η Μικρά Ασία από ελληνόφωνους μουσουλμάνους) και μάλιστα έμεινε κρυπτοχριστιανικός...
Μια χαΡά

Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 19:04
από nemo
George_V έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:56
Şimden girü hiç kimesne kapuda ve divanda ve mecalis ve seyranda Türki dilinden gayri dil söylemeye
Απο ποτε χρονολογειται αυτη η φράση?
για πες εσυ γιατι εγω δεν ξερω -προσεξε ομως τι θα πεις
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 19:06
από George_V
nemo έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 19:04
George_V έγραψε: 08 Νοέμ 2021, 18:56
Şimden girü hiç kimesne kapuda ve divanda ve mecalis ve seyranda Türki dilinden gayri dil söylemeye
Απο ποτε χρονολογειται αυτη η φράση?
για πες εσυ γιατι εγω δεν ξερω -προσεξε ομως τι θα πεις
1277 και καθιερωνει την τουρκικη γλωσσα στην Σελτζουκικη αυλη αντι της Περσικης γλώσσας.