Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 15:55

Zelda έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 15:53

Γιάννης έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 15:46 Ψήφισα μάλλον ναι.

Όσο είναι ατεστάριστο δεν πρόκειται να το κάνω όμως, ας βρουν αλλού πειραματόζωα.

Καλα σε ανθρωπους το εχουν τεσταρει πριν βγει στην αγορα

Σε απόλυτα υγιείς, νεαρούς ανθρώπους, για την ακρίβεια.

Διαβαζα οτι η Pfizer στο δειγμα ειχε καθε κατηγορια... γερους και νεους... μεχρι και ατομα με ηπατητιδα και καθε ειδους σοβαρες ασθενειες.

hellegennes έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 15:55

Zelda έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 15:53

Γιάννης έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 15:46 Ψήφισα μάλλον ναι.

Όσο είναι ατεστάριστο δεν πρόκειται να το κάνω όμως, ας βρουν αλλού πειραματόζωα.

Καλα σε ανθρωπους το εχουν τεσταρει πριν βγει στην αγορα

Σε απόλυτα υγιείς, νεαρούς ανθρώπους, για την ακρίβεια.

Το δείγμα δεν μπορεί να είναι μόνο νεαροί, ειδικά ο FDA δίνει μεγάλο πόνο στο να συμπεριλαμβάνονται πολλά ηλικιακά γκρουπς, φυλές και φύλα, δεν παίζει να είναι μόνο νεαροί. Εννοείται για κάποια φάρμακα, δεν θες να είναι υγιής ο ασθενής, εφόσον μελετάς συγκεκριμένη ασθένεια, ίσα ίσα θες ασθενείς. Τώρα σε αυτή τη φάση, δεν έχω δει το πρωτόκολλο των clinical trials.

Zelda έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 15:53

Γιάννης έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 15:46 Ψήφισα μάλλον ναι.

Όσο είναι ατεστάριστο δεν πρόκειται να το κάνω όμως, ας βρουν αλλού πειραματόζωα.

Καλα σε ανθρωπους το εχουν τεσταρει πριν βγει στην αγορα

Ελλιπώς και βιαστικά.

Ναι δε νομίζω να πάθω κάτι.

Cecily Anne έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 16:00

hellegennes έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 15:55

Zelda έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 15:53

Καλα σε ανθρωπους το εχουν τεσταρει πριν βγει στην αγορα

Σε απόλυτα υγιείς, νεαρούς ανθρώπους, για την ακρίβεια.

Το δείγμα δεν μπορεί να είναι μόνο νεαροί, ειδικά ο FDA δίνει μεγάλο πόνο στο να συμπεριλαμβάνονται πολλά ηλικιακά γκρουπς, φυλές και φύλα, δεν παίζει να είναι μόνο νεαροί. Εννοείται για κάποια φάρμακα, δεν θες να είναι υγιής ο ασθενής, εφόσον μελετάς συγκεκριμένη ασθένεια, ίσα ίσα θες ασθενείς. Τώρα σε αυτή τη φάση, δεν έχω δει το πρωτόκολλο των clinical trials.

Της Pfizer συγκεκριμένα έχει και γκρουπ 65-85, αλλά στην ανακοίνωσή τους δεν ανέλυσαν τα αποτελέσματα κατά ηλικιακό γκρουπ. Πάντως είναι σε υγιή άτομα η δοκιμή. Τουλάχιστον αυτό διάβασα.

Zelda έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 15:59 Διαβαζα οτι η Pfizer στο δειγμα ειχε καθε κατηγορια... γερους και νεους... μεχρι και ατομα με ηπατητιδα και καθε ειδους σοβαρες ασθενειες.

Συγκεκριμένα άτομα με ηπατίτιδα και AIDS έχουν συμπεριλάβει, αλλά δεν είδα πουθενά να αναφέρεται κάτι άλλο.

hellegennes έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 21:46

Cecily Anne έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 16:00

hellegennes έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 15:55

Σε απόλυτα υγιείς, νεαρούς ανθρώπους, για την ακρίβεια.

Το δείγμα δεν μπορεί να είναι μόνο νεαροί, ειδικά ο FDA δίνει μεγάλο πόνο στο να συμπεριλαμβάνονται πολλά ηλικιακά γκρουπς, φυλές και φύλα, δεν παίζει να είναι μόνο νεαροί. Εννοείται για κάποια φάρμακα, δεν θες να είναι υγιής ο ασθενής, εφόσον μελετάς συγκεκριμένη ασθένεια, ίσα ίσα θες ασθενείς. Τώρα σε αυτή τη φάση, δεν έχω δει το πρωτόκολλο των clinical trials.

Της Pfizer συγκεκριμένα έχει και γκρουπ 65-85, αλλά στην ανακοίνωσή τους δεν ανέλυσαν τα αποτελέσματα κατά ηλικιακό γκρουπ. Πάντως είναι σε υγιή άτομα η δοκιμή. Τουλάχιστον αυτό διάβασα.

Θα τα ανακοινώσουν αναγκαστικά μετά την τρίτη φάση, δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς. Υγιή από κορωνοϊό εννοείς; Ή γενικά χαίρουν άκρας υγείας; Δεν μπορεί να μην τεστάρουν καρδιοπαθείς κλπ.

Δεν ξέρω, σε μια από τις ανακοινώσεις έγραφε ότι έχουν τεστάρει σε υγιή άτομα. Τι ακριβώς σημαίνει αυτό δεν μπορώ να ξέρω. Μεταφέρω τι διάβασα.

hellegennes έγραψε: 13 Νοέμ 2020, 22:09 Δεν ξέρω, σε μια από τις ανακοινώσεις έγραφε ότι έχουν τεστάρει σε υγιή άτομα. Τι ακριβώς σημαίνει αυτό δεν μπορώ να ξέρω. Μεταφέρω τι διάβασα.

Εχει μεσα και ατομα που ανηκουν σε ευπαθεις ομαδες. Πιθανον, αυτο που διαβασες (αν ηταν και στα αγγλικα) να ελεγε μεν υγιη ατομα, αλλά να εννοουσε ειτε οτι δεν εχουν κολλησει τον ιο, ειτε οτι τα ατομα με παθολογιες και νοσηματα ειναι σε φαση ελεγχου της ασθενειας τους.
Να φερω ενα παραδειγμα: ατομο με συστηματικο ερυθηματωδη λυκο, που εχει την νοσο υπο ελεγχο, ειναι σε θεση να κανει το εμβολιο για την γριπη. Αν ομως η ασθενεια ειναι σε εξαρση, δεν μπορει, κινδυνευει να επιδεινωθει η κατασταση του.

Οκ. Τότε κατάλαβα λάθος. Ή τέλος πάντων δεν ήταν ξεκάθαρη η ανακοίνωση (ναι, στα αγγλικά ήταν).

Εκει στα exclusion criteria με τα phases τα λεει λιγο μπερδεμενα,για βγαλτε ακρη

https://www.pfizer.com/science/find-a-t ... 04368728-0

Οκέι, λέει ότι στην πρώτη φάση εξαιρέθηκαν όλοι όσοι έχουν υποκείμενα νοσήματα που επηρεάζονται από covid-19. Στο inclusion λέει "Healthy participants". Προφανώς από εκεί το πήρε η είδηση που διάβασα.

Αρα υποθετουμε οτι για το phase 3 που δεν γραφουν τιποτα,πηραν τους παντες;

Δεν βρίσκω κανέναν λόγο να το κάνω. Δε νομίζω να πάθω και κάτι αν το κάνω, αλλά ένα εμβόλιο που έιναι τεσταρισμένο λίγους μήνες δεν έχει την ασφάλεια των κανονικών και δεν φοβάμαι τον κόβιντ ώστε να πω ότι αξίζει τον κόπο.

GoBack έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 00:16 Αρα υποθετουμε οτι για το phase 3 που δεν γραφουν τιποτα,πηραν τους παντες;

Σημασία έχει και πόσους πήραν, αν πήραν.

Uppercut έγραψε: 14 Νοέμ 2020, 00:17 Δεν βρίσκω κανέναν λόγο να το κάνω. Δε νομίζω να πάθω και κάτι αν το κάνω, αλλά ένα εμβόλιο που έιναι τεσταρισμένο λίγους μήνες δεν έχει την ασφάλεια των κανονικών και δεν φοβάμαι τον κόβιντ ώστε να πω ότι αξίζει τον κόπο.

Θα το κανεις για να βοηθησεις στο να επανελθει η κοινωνια στην κανονικοτητα μια ωρα αρχυτερα.Αν ολοι ακολουθησουν την ιδια λογικη με τη δικη σου δεν τελειωνουμε ουτε σε 5 χρονια.