Phorum.com.gr

Στρακαστρουκας έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:29

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:27

Στρακαστρουκας έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:25

Δεν εχω δει ουτε εναν μουσουλμανο να πηγαινει να επιβαλλει στον χριστιανο να μην τρωει χοιρινο. Εχω δει χριστιανους να προσπαθουν να επιβαλλουν το αντιθετο, να οργανωνουν τσιμπουσια εξω απο προσφυγικους κατακλυσμους και να τρωνε σουβλακαρες κλαιγομενοι οτι καταπιεζονται γιατι δηθεν οι μουσουλμανοι δεν τρωνε χοιρινο.

Και εγώ έχω δει κάποιους να τρώνε κρέας την Μεγάλη Παρασκευή
Να τους αποκεφαλισουμε γιατί προσβάλουν την θρησκευτική πίστη των πιστών. ;

Αν πανε και οργανωνουνε τσιμπουσια εξω απο εκκλησιες, εχουν δικαιωμα οι εκκλησιαζομενοι να τους σπασουνε στο ξυλο. Αλλα γιατι μιλας για μουσουλμανους οταν μεγαλη παρασκευη εχεις ανοιχτα τα γυραδικα και τα σουβλατζιδικα? Μια χαρα μασαμπουκωνουνε και οι ελληνες εκεινη την μερα

kameron έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:18

Στρακαστρουκας έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:16
Ας πουμε οι μουσουλμανοι δεν τρωνε χοιρινο. Με τους εβραιους εχεις αντιστοιχο προβλημα? Η εισαι απλα ρατσιστης εναντια στους μουσουλμανους και ψαχνεις να βρεις αφορμες για να δικαιολογηθεις?

Δεν έχω πρόβλημα με το φαγητό του ενός και του άλλου, με την κοινωνική τους συμπεριφορά έχω αριστεράτζα που κόλλησες αμέσως την ταμπέλα.

sharp έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:29
Νομίζω καταλαβαίνεις. Τις σέβεσαι άνευ ουσίας. Δηλ. είτε τις σέβεσαι είτε όχι δεν αλλάζει τίποτε. Και επί πλέον, λες ότι αν συνυπάρξουμε δεν θα τις σεβαστώ όσο έχω το πάνω χέρι. Εκεί δεν το είχα, εδώ το έχω. Δεν διαφωνούμε στις απόψεις και τις τοποθετήσεις, στην Διπλωματία βρίσκεται η διαφορά μας.

Πάντως γενικώς δεν καταλαβαίνω την οξύτητα ορισμένων. Έχω μπει σε σπίτι μουσουλμάνου και αναγκάστηκα να βγάλω τα παπούτσια μου. Αυτό θα έπρεπε κατά τη γνώμη σου να το κάνω μόνον εκτός Ευρώπης, π.χ. στην Σαουδ. Αραβία; Στην Ελλάδα πρέπει να ποδοπατήσω το χαλί του με τη βία; Γιατί μπορεί να είναι το σπίτι του, δεν παύει όμως να είναι Ελλαδικός χώρος και εγώ είμαι Έλλην Χριστιανός και εκείνος ξένος και μουσουλμάνος. Έτσι πάει;

Στρακαστρουκας έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:29

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:27

Στρακαστρουκας έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:25

Δεν εχω δει ουτε εναν μουσουλμανο να πηγαινει να επιβαλλει στον χριστιανο να μην τρωει χοιρινο. Εχω δει χριστιανους να προσπαθουν να επιβαλλουν το αντιθετο, να οργανωνουν τσιμπουσια εξω απο προσφυγικους κατακλυσμους και να τρωνε σουβλακαρες κλαιγομενοι οτι καταπιεζονται γιατι δηθεν οι μουσουλμανοι δεν τρωνε χοιρινο.

Και εγώ έχω δει κάποιους να τρώνε κρέας την Μεγάλη Παρασκευή
Να τους αποκεφαλισουμε γιατί προσβάλουν την θρησκευτική πίστη των πιστών. ;

Αν πανε και οργανωνουνε τσιμπουσια εξω απο εκκλησιες, εχουν δικαιωμα οι εκκλησιαζομενοι να τους σπασουνε στο ξυλο. Αλλα γιατι μιλας για μουσουλμανους οταν μεγαλη παρασκευη εχεις ανοιχτα τα γυραδικα και τα σουβλατζιδικα? Μια χαρα μασαμπουκωνουνε και οι ελληνες εκεινη την μερα

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:32 Εκτός από τους κατακτητικους πολέμους της Δύσεως οι Άραβες είχαν καταλάβει χώρες από το Μαρόκο ως τις Ινδίες
Και οι μουσουλμάνοι Οθωμανοί μας είχαν υποδουλώσει για τετρακόσια χρόνια
Άσχετα θέματα με το ανωτέρω συμβάν

Στρακαστρουκας έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:35

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:32 Εκτός από τους κατακτητικους πολέμους της Δύσεως οι Άραβες είχαν καταλάβει χώρες από το Μαρόκο ως τις Ινδίες
Και οι μουσουλμάνοι Οθωμανοί μας είχαν υποδουλώσει για τετρακόσια χρόνια
Άσχετα θέματα με το ανωτέρω συμβάν

Μιλαμε για το σημερα. Οχι τι γινοταν στους προιστορικους χρονους

Στρακαστρουκας έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:34

Δηλαδη? Ανελυσε μας το λιγο. Οταν μιλας για κοινωνικη συμπεριφορα εννοεις το χρωμα? Την γλωσσα? Τι ακριβως εννοεις? Τι ακριβως εχουν πχ οι ινδοι μουσουλμανοι που δεν εχουν οι ινδοι Σιχ η οι Ινδοι Ινδουιστες? Η οι Ρωσοι μουσουλμανοι που δεν εχουν οι Ρωσοι ορθοδοξοι? Η οι ΑΛβανοι μουσουλμανοι που δεν εχουν οι Αλβανοι χριστιανοι και παει λεγοντας

sharp έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:29

kameron έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:22

sharp έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:16

Τις δέχεσαι όσο δεν σε επηρεάζουν, δηλ. δεν τις δέχεσαι, δεν τις θέλεις. Σαν να λέω δεν με πειράζει το μονοξείδιο του άνθρακα, όσο δεν το αναπνέω. Προφανώς.

Λυπάμαι δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω.

Νομίζω είναι σαφές αυτό που λέω, έχω ζήσει εκεί για αρκετά χρόνια, προσαρμόστηκα πλήρως σεβόμενος τους κανόνες τους, δεν έχω θέμα με τις ιδιαιτερότητές τους, αλλά δεν συμφωνώ με αυτές, τις θεωρώ μη συμβατές με τις προσωπικές μου αξίες και ως εκ τούτου δεν θέλω μουσουλμάνους στη χώρα μου. Προφανώς και με επηρεάζουν αρνητικά, εκεί ας κάνουν κουμάντο με τη ψυχασθένειά τους, στον τόπο μου όχι.

Νομίζω καταλαβαίνεις. Τις σέβεσαι άνευ ουσίας. Δηλ. είτε τις σέβεσαι είτε όχι δεν αλλάζει τίποτε. Και επί πλέον, λες ότι αν συνυπάρξουμε δεν θα τις σεβαστώ όσο έχω το πάνω χέρι. Εκεί δεν το είχα, εδώ το έχω. Δεν διαφωνούμε στις απόψεις και τις τοποθετήσεις, στην Διπλωματία βρίσκεται η διαφορά μας.

Πάντως γενικώς δεν καταλαβαίνω την οξύτητα ορισμένων. Έχω μπει σε σπίτι μουσουλμάνου και αναγκάστηκα να βγάλω τα παπούτσια μου. Αυτό θα έπρεπε κατά τη γνώμη σου να το κάνω μόνον εκτός Ευρώπης, π.χ. στην Σαουδ. Αραβία; Στην Ελλάδα πρέπει να ποδοπατήσω το χαλί του με τη βία; Γιατί μπορεί να είναι το σπίτι του, δεν παύει όμως να είναι Ελλαδικός χώρος και εγώ είμαι Έλλην Χριστιανός και εκείνος ξένος και μουσουλμάνος. Έτσι πάει;

Στρακαστρουκας έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:35

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:32 Εκτός από τους κατακτητικους πολέμους της Δύσεως οι Άραβες είχαν καταλάβει χώρες από το Μαρόκο ως τις Ινδίες
Και οι μουσουλμάνοι Οθωμανοί μας είχαν υποδουλώσει για τετρακόσια χρόνια
Άσχετα θέματα με το ανωτέρω συμβάν

Μιλαμε για το σημερα. Οχι τι γινοταν στους προιστορικους χρονους

sharp έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:23

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Οκτ 2020, 22:47 Τι προσπαθείς να πεις τέλος πάντων; Ότι αν ντύσεις μια ιδέα με "ιερότητα" ξαφνικά είναι κάτι τελείως διαφορετικό και ακόμα και οι άπιστοι πρέπει να ακολουθούν τις επιταγές της γιατί δεν ξέρεις ποτέ τι μπορεί να συμβεί;

Υπογραμμίζω αυτό που δείχνει πόσο ισοπεδωτική είναι η σκέψη σου. Όλο το Ισλάμ είναι μια ιδέα που ντύθηκε με ιερότητα ξαφνικά. Πόσο άτοπο μπορεί είναι αυτό που λες. Βεβαίως για εσένα, τον Χριστιανό, είναι ξαφνικό. Πλην όμως αποφάσισες να ζήσεις με αυτούς τους ανθρώπους και επί πλέον δηλώνεις ότι σέβεσαι την θρησκεία όλων (ειδικά για εσένα θεωρώ ότι ισχύει και προσωπικά). Και επί πλέον δεν εξήγησες, ποιο το κέρδος της ειρωνίας, λοιδωρίας κλπ; Να δείξω ότι είναι μαλάκες που πιστεύουν σε κάτι τέτοια; Ποιο το κέρδος να ζωγραφίσω τον Χριστό να την παίζει; Δεν πιστεύω να σοκάρεται κανείς με αυτό που έγραψα.

Jesus Christ was gay, drag king and gender fluid, according to a university professor of theology

And that’s interesting because Jesus is everything. God is black and white and gay and straight. God is everything. It’s more homophobic to be insulted by a gay Jesus than to make Jesus special

kameron έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:34

sharp έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:29
Νομίζω καταλαβαίνεις. Τις σέβεσαι άνευ ουσίας. Δηλ. είτε τις σέβεσαι είτε όχι δεν αλλάζει τίποτε. Και επί πλέον, λες ότι αν συνυπάρξουμε δεν θα τις σεβαστώ όσο έχω το πάνω χέρι. Εκεί δεν το είχα, εδώ το έχω. Δεν διαφωνούμε στις απόψεις και τις τοποθετήσεις, στην Διπλωματία βρίσκεται η διαφορά μας.

Πάντως γενικώς δεν καταλαβαίνω την οξύτητα ορισμένων. Έχω μπει σε σπίτι μουσουλμάνου και αναγκάστηκα να βγάλω τα παπούτσια μου. Αυτό θα έπρεπε κατά τη γνώμη σου να το κάνω μόνον εκτός Ευρώπης, π.χ. στην Σαουδ. Αραβία; Στην Ελλάδα πρέπει να ποδοπατήσω το χαλί του με τη βία; Γιατί μπορεί να είναι το σπίτι του, δεν παύει όμως να είναι Ελλαδικός χώρος και εγώ είμαι Έλλην Χριστιανός και εκείνος ξένος και μουσουλμάνος. Έτσι πάει;

Μα τι λες;

Τα ...παπούτσια τα βγάζουν οι μισοί και βάλε Ευρωπαίοι, τα έχω βγάλει αναγκαστικά άπειρες φορές.

Δεν είναι εκεί το πρόβλημα, ούτε στο φαγητό, για μένα ούτε καν στην ενδυμασία των γυναικών το οποίο είναι έτερο μεγάλο θέμα για το οποίο συγκρούεται η ηπειρωτική ευρωπαϊκή και η αγγλοσαξωνική παράδοση φιλελευθερισμού.

Νομίζω το εξήγησα, ας το πω διαφορετικά. Αποδέχομαι το δικαίωμά τους στην κοινωνική ψυχασθένεια αφού πρόκειται για τις χώρες τους. Θεωρώ όμως ότι πρέπει να αποφύγουμε να τους έχουμε εδώ σε μεγάλους αριθμούς γιατί μόνο δεινά θα προκαλέσει τούτο.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:34 Έχουν λοιπόν οι χριστιανοί το δικαίωμα να δέρνουν όποιον τρώει κρέας την μεγάλη Παρασκευή δίπλα σε εκκλησία;;;
Η μήπως και να τον αποκεφαλίζουν ;

Νταρνάκας έγραψε: 16 Οκτ 2020, 22:37

Maspoli έγραψε: 16 Οκτ 2020, 22:18

Νταρνάκας έγραψε: 16 Οκτ 2020, 22:09 Δηλαδή όσοι προσπαθούν να βρουν ελαφρυντικά για τον δολοφόνο επικαλούμενοι την προσβολή του θρησκευτικού του συναισθήματος, να υποθέσω ότι έψαχναν για ελαφρυντικά και για τους αγανακτισμένους χριστιανούς, οι οποίοι την εποχή που κυκλοφόρησε ο "Τελευταίος Πειρασμός" του Σκορτσέζε διαδήλωναν έξω απ' τους κινηματογράφους στους οποίους προβαλλόταν, λέγοντας "κι αυτός ο ευλογημένος τι ήθελε και γύρισε τέτοια ταινία; Δεν το ήξερε ότι θα προσβληθούν οι χριστιανοί";

Νταρνάκα δεν έψαξε κάνεις να δώσει ελαφρυντικά. Κρίνεται όμως και αυτό που περιγράφηκε ως πράξη του εκπαιδευτικού εν ώρα μαθήματος. Αν ένας εκπαιδευτικούς πήγαινε στο σχολείο και έδειχνε στους μαθητές πχ σκίτσο με τον Ιησού να παρελαύνει στο γκει παρέιντ θα ελεγες "μπράβο, τι καταπληκτικό μάθημα έκανε";

Kι εγώ άλλο ήθελα να επισημάνω: Αν βρισκόταν κάποιος μουρλός χριστιανός και αποκεφάλιζε τον εκπαιδευτικό του παραδείγματός σου, εσύ και οι άλλοι που διαρρηγνύετε τα ιμάτιά σας για τους "δήθεν φιλελέδες που πάνε γυρεύοντας καθώς κάνουν κάτι που ξέρουν ότι προσβάλλει τους μουσουλμάνους" θα λέγατε κάτι ανάλογο και σ' αυτήν την περίπτωση ή απλώς θα μιλούσατε για σκοταδιστές χριστιανοταλιμπάν που θέλουν να μας επιβάλουν τον θρησκευτικό τους μεσαίωνα;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:40

sharp έγραψε: 16 Οκτ 2020, 23:23

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Οκτ 2020, 22:47 Τι προσπαθείς να πεις τέλος πάντων; Ότι αν ντύσεις μια ιδέα με "ιερότητα" ξαφνικά είναι κάτι τελείως διαφορετικό και ακόμα και οι άπιστοι πρέπει να ακολουθούν τις επιταγές της γιατί δεν ξέρεις ποτέ τι μπορεί να συμβεί;

Υπογραμμίζω αυτό που δείχνει πόσο ισοπεδωτική είναι η σκέψη σου. Όλο το Ισλάμ είναι μια ιδέα που ντύθηκε με ιερότητα ξαφνικά. Πόσο άτοπο μπορεί είναι αυτό που λες. Βεβαίως για εσένα, τον Χριστιανό, είναι ξαφνικό. Πλην όμως αποφάσισες να ζήσεις με αυτούς τους ανθρώπους και επί πλέον δηλώνεις ότι σέβεσαι την θρησκεία όλων (ειδικά για εσένα θεωρώ ότι ισχύει και προσωπικά). Και επί πλέον δεν εξήγησες, ποιο το κέρδος της ειρωνίας, λοιδωρίας κλπ; Να δείξω ότι είναι μαλάκες που πιστεύουν σε κάτι τέτοια; Ποιο το κέρδος να ζωγραφίσω τον Χριστό να την παίζει; Δεν πιστεύω να σοκάρεται κανείς με αυτό που έγραψα.

Ξαφνικά εννοώ στο συλλογισμό σου, όχι χρονικά. Επίσης δεν είμαι χριστιανός παρά μόνο πολιτιστικά. Και δεν υπήρχε καν λοιδωρία, το έδειξε ως παράδειγμα περιορισμού της ελευθερίας της έκφρασης. Ο αρχικός σκιτσογράφος ίσως το έκανε για λοιδωρία. Γενικά δεν έχω αντίρρηση στην αυτολογοκρισία για να μην ενοχλείται ο κόσμος, αλλά δε γίνεται να γεμίσουμε θρησκευτική αστυνομία.