Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Θα ήθελα να μου βρεις ένα βιβλίο που να αναφέρεται η Ουκρανική Αυτοκρατορία του Κιέβου ή καλύτερα το Κράτος των Ρως του Κιέβου ως Ουκρανική Αυτοκρατορία του Κιέβου. Ευχαριστώ.
Ψάξε για "Κράτος του Κιέβου" και θα βρεις άπειρες αναφορές.
Το αν το συγκεκριμένο κράτος αποτελεί αυτοκρατορία είναι μία ιστορική εκτίμηση.
Σοβαρά τώρα, αυτό είναι το πρόβλημά σου ή ότι οι ουκρανοί έχουν ιστορία 3.000 ετών στην πλάτη τους;
Είμαι σαφής στο τί ρώτησα. Ο όρος Κράτος του Κιέβου είναι γνωστός και εμφανίζεται και με άλλα ονόματα όπως Κράτος των Ρως, Ρως του Κιέβου, ακόμη και ως Κιεβική Ρωσία. Τον όρο Ουκρανική Αυτοκρατορία του Κιέβου τον διαβάζω πρώτη φορά στη ζωή μου από κάποιον Στούκα.
Το "κράτος του Κιέβου" ήταν μία αυτοκρατορία της εποχής.
Το πρόβλημά σου είναι ότι αποκάλεσε το Κράτος του Κιέβου ως Αυτοκρατορία του Κιέβου ή απλά ψάχνεις τρόπο να ξεφύγεις από το ζήτημα;
Ψάξε για "Κράτος του Κιέβου" και θα βρεις άπειρες αναφορές.
Το αν το συγκεκριμένο κράτος αποτελεί αυτοκρατορία είναι μία ιστορική εκτίμηση.
Σοβαρά τώρα, αυτό είναι το πρόβλημά σου ή ότι οι ουκρανοί έχουν ιστορία 3.000 ετών στην πλάτη τους;
Είμαι σαφής στο τί ρώτησα. Ο όρος Κράτος του Κιέβου είναι γνωστός και εμφανίζεται και με άλλα ονόματα όπως Κράτος των Ρως, Ρως του Κιέβου, ακόμη και ως Κιεβική Ρωσία. Τον όρο Ουκρανική Αυτοκρατορία του Κιέβου τον διαβάζω πρώτη φορά στη ζωή μου από κάποιον Στούκα.
Το "κράτος του Κιέβου" ήταν μία αυτοκρατορία της εποχής.
Το πρόβλημά σου είναι ότι αποκάλεσε το Κράτος του Κιέβου ως Αυτοκρατορία του Κιέβου ή απλά ψάχνεις τρόπο να ξεφύγεις από το ζήτημα;
Sid Vicious έγραψε: 16 Μαρ 2022, 16:10
Θα δεχοντουσταν δηλαδη λες μια Ενωμενη Ευρωπη με την Ρωσια στους κολπους της;
Δεν γίνεται να βάλεις σε οικονομική ένωση 350 εκατ. άλλους 200, οι οποίοι οικονομικά είναι σχεδόν τριτοκοσμικοί και πολιτικά/κοινωνικά πολύ πίσω. Δες τι προβλήματα υπάρχουν ακόμη με τις ανατολικές χωρες που είναι σχετικά μικρότερες.
Σαν να έχεις μια σούπα με κανονική δόση αλατιού και να ρίξεις άλλη τόση που θα είναι πολύ αλμυρή. Ποιο λες ότι θα είναι το αποτέλεσμα;
Δεν πιστεύω ότι ανησύχησαν οι ΗΠΑ ποτέ από ένα τέτοιο ενδεχόμενο, ώστε να σκεφτούν αν τους συμφέρει ή όχι.
Την διαφορα την κανει το επιθετο "οικονομικη". Εγω αυτο που λεω δεν ειναι μονο οικονομικη ενωση.
Ενδιαφέρουσα συζήτηση και θα πάει χαμένη εδώ. Προσωπικά σε καταλαβαίνω, αλλά οι ιδεαλιστές είναι πολύ λίγοι. Οι περισσότεροι (και στην Ελλάδα φυσικά) μετράνε μόνο τα φράγκα. Τόσο αυτοί που δίνουν, όσο και αυτοί που παίρνουν.
Παρ' όλα αυτά διαφωνούμε για την μετά τα Ουράλια περιοχή. Αυτοί δεν είναι Ευρωπαίοι, αλλά κατακτημένοι από τους Ρώσους ασιατικοί λαοί.
Δεν γίνεται να βάλεις σε οικονομική ένωση 350 εκατ. άλλους 200, οι οποίοι οικονομικά είναι σχεδόν τριτοκοσμικοί και πολιτικά/κοινωνικά πολύ πίσω. Δες τι προβλήματα υπάρχουν ακόμη με τις ανατολικές χωρες που είναι σχετικά μικρότερες.
Σαν να έχεις μια σούπα με κανονική δόση αλατιού και να ρίξεις άλλη τόση που θα είναι πολύ αλμυρή. Ποιο λες ότι θα είναι το αποτέλεσμα;
Δεν πιστεύω ότι ανησύχησαν οι ΗΠΑ ποτέ από ένα τέτοιο ενδεχόμενο, ώστε να σκεφτούν αν τους συμφέρει ή όχι.
Την διαφορα την κανει το επιθετο "οικονομικη". Εγω αυτο που λεω δεν ειναι μονο οικονομικη ενωση.
Ενδιαφέρουσα συζήτηση και θα πάει χαμένη εδώ. Προσωπικά σε καταλαβαίνω, αλλά οι ιδεαλιστές είναι πολύ λίγοι. Οι περισσότεροι (και στην Ελλάδα φυσικά) μετράνε μόνο τα φράγκα. Τόσο αυτοί που δίνουν, όσο και αυτοί που παίρνουν.
Παρ' όλα αυτά διαφωνούμε για την μετά τα Ουράλια περιοχή. Αυτοί δεν είναι Ευρωπαίοι, αλλά κατακτημένοι από τους Ρώσους ασιατικοί λαοί.
Bazoomba έγραψε: 16 Μαρ 2022, 16:25
Δεν μπαίνουν όμως οι τηλεμάγειρες με τα μιλφειγ φουριόζοι στα θέματα να μας πούν ότι πρέπει να μιλήσουμε για μιλφέιγ.
Νομίζεις.
Εδώ βρίσκεις άτομα να λένε ότι το τάδε θέμα δεν πρέπει καν να συζητιέται, το νήμα να κλείσει κλπ.
Δεν καταλαβαίνω πραγματικά την επιμονή σου στη συγκεκριμένη περίπτωση.
Σέβομαι την παρατήρησή σου, εφόσον είσαι συντονιστής και τέλος. Μη μου παριστάνεις τον πούτιν και με στραβοκοιτάς από πάνω.
Λίγη ευγένεια.
Έχουμε ανοίξει κυριολεκτικά δεκάδες νήματα για το ζήτημα. Ένα από αυτά δημιουργήθηκε για να αναρτούμε στρατιωτικές ειδήσεις και σχολιασμό επί αυτών για όσους ενδιαφέρονται για το συγκεκριμένο aspect του πολέμου.
Δεν την σεβάστηκες την "ευγενική παρατήρηση" την πρώτη φορά που σου έγινε, σε βάρος του κόπου μου να μεταφέρω ποστ από το ένα θέμα στο άλλο.
Όχι τίποτα άλλο, αλλά στα τόσα θέματα που ανοίχτηκαν/ανοίγονται δεν έχει νόημα η ανοχή στο οφ τόπικ, αλλιώς να τα συμπτύξουμε όλα σε ένα και πάλι.
Θα παρίστανα τον Πούτιν αν όριζα το τι θα λέγεται εντός των θεμάτων, όχι το σε πιο μέρος θα πρέπει να γίνεται αυτό.
Αυτά γιατί βγήκα όφφ.
Μπορώ να σου φτιάξω άλλες για κάθε νήμα που έχει εμφανιστεί στο φόρουμ.
Η στοχευμένη επιμονή σου δεν δικαιολογείται κατά τη γνώμη μου.
Εντούτοις, σέβομαι την παρατήρησή σου, αλλά όχι τον τρόπο έκφρασής της.
Νομίζεις.
Εδώ βρίσκεις άτομα να λένε ότι το τάδε θέμα δεν πρέπει καν να συζητιέται, το νήμα να κλείσει κλπ.
Δεν καταλαβαίνω πραγματικά την επιμονή σου στη συγκεκριμένη περίπτωση.
Σέβομαι την παρατήρησή σου, εφόσον είσαι συντονιστής και τέλος. Μη μου παριστάνεις τον πούτιν και με στραβοκοιτάς από πάνω.
Λίγη ευγένεια.
Έχουμε ανοίξει κυριολεκτικά δεκάδες νήματα για το ζήτημα. Ένα από αυτά δημιουργήθηκε για να αναρτούμε στρατιωτικές ειδήσεις και σχολιασμό επί αυτών για όσους ενδιαφέρονται για το συγκεκριμένο aspect του πολέμου.
Δεν την σεβάστηκες την "ευγενική παρατήρηση" την πρώτη φορά που σου έγινε, σε βάρος του κόπου μου να μεταφέρω ποστ από το ένα θέμα στο άλλο.
Όχι τίποτα άλλο, αλλά στα τόσα θέματα που ανοίχτηκαν/ανοίγονται δεν έχει νόημα η ανοχή στο οφ τόπικ, αλλιώς να τα συμπτύξουμε όλα σε ένα και πάλι.
Θα παρίστανα τον Πούτιν αν όριζα το τι θα λέγεται εντός των θεμάτων, όχι το σε πιο μέρος θα πρέπει να γίνεται αυτό.
Αυτά γιατί βγήκα όφφ.
Μπορώ να σου φτιάξω άλλες για κάθε νήμα που έχει εμφανιστεί στο φόρουμ.
Η στοχευμένη επιμονή σου δεν δικαιολογείται κατά τη γνώμη μου.
Εντούτοις, σέβομαι την παρατήρησή σου, αλλά όχι τον τρόπο έκφρασής της.
Ευχαριστώ, τα μετέφερα.
Η στοχευμένη επιμονή υπάρχει γιατί είναι ένα θέμα ειδικού ενδιαφέροντος στο οποίο συμμετέχω ενεργά. Όπως καταλαβαίνεις ούτε όλους τους χρήστες διαβάζω ούτε όλα τα νήματα( εκτός κι αν αναφερθούν). Αν βγει οφφ το λοβ στόρυ του Βαντόνο στο Πάκυ δεν θα το προσέξω αν δεν κάνεις αναφορά. Και βέβαια η ανοχή αλλάζει ανάλογα με το νήμα. Δεν μπορούμε να φιλοσοφήσουμε σε αυτό, αλλά μπορώ να μιλήσω για την αντρική γονιμότητα στο φλερτόνημα και κανείς δεν θα παρεξηγηθεί.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2022, 18:47
από Αλιόσα
κάτσε δεν θα ριξε ακομη τις κοσμοσφαιρες γι'αυτό
ΑΠΟΨΗ: Η παταγώδης κατάρρευση του μύθου για τα ρωσικά οπλικά υπερσυστήματα, ο Βασιλιάς τελικά είναι γυμνός
Υπάρχει μια ασυνείδητη εντύπωση πως η Ρωσία έχει στρατιωτική δύναμη αντίστοιχη της πάλαι ποτέ Σοβιετικής Ένωσης. Για να το πούμε ξεκάθαρα, καμία σχέση. Οι δαπάνες της Ρωσίας ετησίως είναι μκρότερες από αυτές της Σαουδικής Αραβίας, της Ιαπωνίας, της Μεγάλης Βρετανίας ή ακόμη και της… Γερμανίας. Η Ινδία έχει πολύ ισχυρότερες Ένοπλες Δυνάμεις από τη Ρωσία. Κάποια στιγμή πρέπει αυτό να γίνει κατανοητό, και να σταματήσει ο Λαϊκός Μύθος πως οι Ρώσοι είναι οι Σοβιετικοί που θα καταλάμβαναν το ΝΑΤΟ σε 2 μέρες. Καμία μα καμία σχέση. Η Ουκρανία είναι η απόδειξη.
Αλιόσα έγραψε: 16 Μαρ 2022, 18:47
κάτσε δεν θα ριξε ακομη τις κοσμοσφαιρες γι'αυτό
ΑΠΟΨΗ: Η παταγώδης κατάρρευση του μύθου για τα ρωσικά οπλικά υπερσυστήματα, ο Βασιλιάς τελικά είναι γυμνός
Υπάρχει μια ασυνείδητη εντύπωση πως η Ρωσία έχει στρατιωτική δύναμη αντίστοιχη της πάλαι ποτέ Σοβιετικής Ένωσης. Για να το πούμε ξεκάθαρα, καμία σχέση. Οι δαπάνες της Ρωσίας ετησίως είναι μκρότερες από αυτές της Σαουδικής Αραβίας, της Ιαπωνίας, της Μεγάλης Βρετανίας ή ακόμη και της… Γερμανίας. Η Ινδία έχει πολύ ισχυρότερες Ένοπλες Δυνάμεις από τη Ρωσία. Κάποια στιγμή πρέπει αυτό να γίνει κατανοητό, και να σταματήσει ο Λαϊκός Μύθος πως οι Ρώσοι είναι οι Σοβιετικοί που θα καταλάμβαναν το ΝΑΤΟ σε 2 μέρες. Καμία μα καμία σχέση. Η Ουκρανία είναι η απόδειξη.
Η ΕΣΣΔ που έδειξε ότι ήταν ανίκητη, στο Αφγανιστάν;
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 16 Μαρ 2022, 19:08
από Ζενίθεδρος
Νάιαλ Φέργκιουσον: Εφιαλτικά σενάρια για ψυχρό πόλεμο ΗΠΑ - Κίνας και σύγκρουση στο Ιράν ή στην Ταϊβάν
Ο διάσημος Νάιαλ Φέργκιουσον, ο άνθρωπος που προέβλεψε τη ρωσική εισβολή στην Ουκρανία, εκτιμά ότι ο Πούτιν θα πάρει ένα μεγάλο κομμάτι της ανατολικής Ουκρανίας - Πόσο μπορεί να διαρκέσει η πολιορκία του Κιέβου, ποιες θα είναι οι νέες εστίες σύρραξης και γιατί το 2023 είναι κομβικό έτος
...
Για την ρωσική εισβολή, ο Φέργκιουσον εκτιμούσε στις 10 Μαρτίου ότι ο Πούτιν είχε ήδη περάσει στο plan b – πολιορκίες πόλεων και βομβαρδισμοί με πυραύλους - αφού βρήκε μεγαλύτερη αντίσταση από εκείνη που περίμενε. Η εκτίμησή του ήταν ότι οι συνομιλίες μεταξύ των δύο πλευρών είναι ένα «σόου» της ρωσικής πλευράς, προκειμένου να «κοιμίσει» τους Ευρωπαίους ώστε να μην λάβουν περαιτέρω μέτρα κατά της Ρωσίας – και προβλέπει ότι το Κίεβο θα μπορούσε να «πέσει» σε έναν ή δύο μήνες. «Στο τέλος του πολέμου, το πιθανότερο είναι ότι η Ρωσία θα πάρει ένα μεγάλο κομμάτι της ανατολικής Ουκρανίας, έχοντας μετατρέψει την δυτική σε ερείπια».
Αλιόσα έγραψε: 16 Μαρ 2022, 18:47
κάτσε δεν θα ριξε ακομη τις κοσμοσφαιρες γι'αυτό
ΑΠΟΨΗ: Η παταγώδης κατάρρευση του μύθου για τα ρωσικά οπλικά υπερσυστήματα, ο Βασιλιάς τελικά είναι γυμνός
Υπάρχει μια ασυνείδητη εντύπωση πως η Ρωσία έχει στρατιωτική δύναμη αντίστοιχη της πάλαι ποτέ Σοβιετικής Ένωσης. Για να το πούμε ξεκάθαρα, καμία σχέση. Οι δαπάνες της Ρωσίας ετησίως είναι μκρότερες από αυτές της Σαουδικής Αραβίας, της Ιαπωνίας, της Μεγάλης Βρετανίας ή ακόμη και της… Γερμανίας. Η Ινδία έχει πολύ ισχυρότερες Ένοπλες Δυνάμεις από τη Ρωσία. Κάποια στιγμή πρέπει αυτό να γίνει κατανοητό, και να σταματήσει ο Λαϊκός Μύθος πως οι Ρώσοι είναι οι Σοβιετικοί που θα καταλάμβαναν το ΝΑΤΟ σε 2 μέρες. Καμία μα καμία σχέση. Η Ουκρανία είναι η απόδειξη.
Η ΕΣΣΔ που έδειξε ότι ήταν ανίκητη, στο Αφγανιστάν;
Μέχρι και στο Αφγανιστάν τον αντικειμενικό της σκοπό τον πέτυχε. Ήλεγχε όλες τις κεντρικές οδικές αρτηρίες μέχρι το τέλος. Δυστυχώς οι Αφγανοί σύμμαχοι απέτυχαν με τους αμερικανοκινούνενους μαχητές της "Ελευθερίας".
