Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης.Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.
Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Αρίστος έγραψε: 07 Νοέμ 2020, 16:20
Πρωτοσελιδο εχει η Δημοκρατια τον Ιωαννιδη μαζι με το λοιμωξιολογο Ι.Καβαλιωτη.
Και οι δυο διαφωνουν καθετα με το συλλογικο lockdown.
.
γιατι είναι λάθος η καραντινα;
υγειονομικώς επιχειρηματολογεί;
Γιατί υποστηρίζει ότι με το lockdown ο ιός εγκλωβίζεται σε κλειστούς χώρους όπου ζουν πολλοί μαζί με γιαγιάδες παππούδες και λοιπά σε μέρη όπου ευνοείται η μετάδοση. Επίσης λέει ότι αφήνονται απροστάτευτοι εκείνοι που πρέπει να προστατευτούν αφού το lockdown δεν περιλαμβάνει μέτρα για γηροκομεία κλπ (προτείνει συνεχόμενα τεστ) όπου αν υπάρξει διασπορά τα αποτελέσματα θα είναι καταστροφικά.
Τονίζει τα περισσότερα ωφέλιμα μέτρα του lockdown μπορούν να τηρηθούν και δίχως αυτό και επιπλέον για το πρόβλημα της υπερφόρτωσης των νοσοκομείων λέει ότι θα πρέπει να γίνεται με φειδώ η διασωλήνωση και η εισαγωγή στις ΜΕΘ.
nik_killthemall έγραψε: 07 Νοέμ 2020, 14:08
Μπερδεύεις σκοπίμως την αναζήτηση θεραπείας, με την παροχή βασικής υγείας, και αυτό είναι πολιτικαντισμός !!
κάνεις λάθος, προσπαθώ να καταλάβω τα νούμερα γιατί δεν τα βλέπω κάπου. Δεν έχω καταλάβει ποιο είναι το ποσοστό που επιβιώνει λόγο της μηχανικής υποστήριξης, αν το ξέρεις εσύ θα το ήθελα, βλέπω πολύ μικρότερα ποσοστά στις ηλικίες που έχουν σημασία.
Καταρχάς αυτό που λέει ο Ιωαννίδης δεν έχει καμιά απολύτως σχέση με αυτό που θέλεις να καταλάβεις. Ο Ιωαννίδης αναφέρεται σε δοκιμαστικές θεραπείες σε μια άγνωστη νόσο, και όχι στην συμβολή της μηχανικής υποστήριξης (ΜΕΘ, ΜΑΦ κλπ).
Από τη στιγμή που δεν υπάρχει θεραπεία, το νοσοκομείο το μόνο που μπορεί να προσφέρει σε κάποιον που θα νοσήσει βαριά είναι παράταση για να μπορεσει ο οργανισμός να αμυνθεί, τπτ άλλο.
Εγω λοιπόν σου ανέφερα σαν ποσοστό το ποσοστό θανάτου αυτών που παίρνουν παράταση χρόνου στις ΜΕΘ, ποσοστό που και οι ίδιοι οι λοιμωξιολόγοι έχουν αναφέρει εξ αρχής (από τον Μάρτιο) και που μπορείς να διαπιστώσεις μόνος σου ελέγχοντας θανάτους - εξιτήρια από ΜΕΘ : 40% εξιτήριο, 60% θάνατος.
Όταν κλίνες και ΜΕΘ γεμίσουν εκείνο το 60% θα πλησιάσει στο 100% για τους επιπλέον που θα χρειάζονταν παράταση χρόνου σε ΜΕΘ, αλλά ΜΕΘ δεν θα υπάρχει.
Ο άλλος γιατρός από τη Γαλλία που είναι και στην πρώτη γραμμή αφού βρίσκεται σε νοσοκομείο που αφορά αποκλειστικά τον ιό, ανέφερε ότι οι θάνατοι στη ΜΕΘ είναι περισσότεροι στην Ελλάδα από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο και οφείλουμε άμεσα να δούμε τι το προκαλεί αυτό.
Αρίστος έγραψε: 07 Νοέμ 2020, 17:39
O Τσιοδρας επισης ελεγε το Φεβρουαριο οτι η κοινη γριπη ειναι πιο επικινδυνη απο τον κορονοιο.
Αλλα δεν σας το ειπαν στο ΣΚΑΙ.
.
Τον Φεβρουάριο ήταν πολύ νωρίς για να ξέρουν το οτιδήποτε.
NOMIZEIΣ. To Φεβρουαριο η Κινα πυροβολουσε οποιον εβγαινε απο τις πολυκατοικιες του lockdown και 5 χωρες στην Ανατολικη Ασια διναν τη μητερα των μαχων για να περιορισουν τον κορονοιο.
Αρίστος έγραψε: 07 Νοέμ 2020, 17:39
O Τσιοδρας επισης ελεγε το Φεβρουαριο οτι η κοινη γριπη ειναι πιο επικινδυνη απο τον κορονοιο.
Αλλα δεν σας το ειπαν στο ΣΚΑΙ.
.
Τον Φεβρουάριο ήταν πολύ νωρίς για να ξέρουν το οτιδήποτε.
NOMIZEIΣ. To Φεβρουαριο η Κινα πυροβολουσε οποιον εβγαινε απο τις πολυκατοικιες του lockdown και 5 χωρες στην Ανατολικη Ασια διναν τη μητερα των μαχων για να περιορισουν τον κορονοιο.
.
Δυνατός.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
Αρίστος έγραψε: 07 Νοέμ 2020, 17:39
O Τσιοδρας επισης ελεγε το Φεβρουαριο οτι η κοινη γριπη ειναι πιο επικινδυνη απο τον κορονοιο.
Αλλα δεν σας το ειπαν στο ΣΚΑΙ.
.
Τον Φεβρουάριο ήταν πολύ νωρίς για να ξέρουν το οτιδήποτε.
NOMIZEIΣ. To Φεβρουαριο η Κινα πυροβολουσε οποιον εβγαινε απο τιςε πολυκατοικιες του lockdown και 5 χωρες στην Ανατολικη Ασια διναν τη μητερα των μαχων για να περιορισουν τον κορονοιο.
.
Και αυτό σβήνει την παταγώδη πρόβλεψη του Ιωαννίδη ? Προφανώς όχι, απλά το κάνεις αβαβα γιατί προέχει με ένα θεμα υγείας να κάνετε πολιτική.
Τον Φεβ η Κινα απαγόρευε σε οποιονδήποτε οργανισμό υγείας να μπεί στη χώρα της για να διαπιστώσει τι είναι ο κορονοϊος, και έλεγε ψέμματα στη διεθνή κοινότητα, ψέμματα που για λόγους καλής συμπεριφοράς ωστε να πάρει άδεια να μπει στη Κίνα, ιοθετούσε και ο ΠΟΥ μέχρι τις 20 Φεβ και από αυτόν όλοι οι Τσιόδρες του κόσμου. Επομένως, λες μπούρδες έτη μια φορά.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος nik_killthemall την 07 Νοέμ 2020, 17:57, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.
GoBack έγραψε: 07 Νοέμ 2020, 17:12
Ηρθε το βαρυ ψεκαστικο,να αποχωρησουν οι ερασιτεχνες
Μονο που τον Ιωαννιδη που δεχομαι εγω τον θεωρει κορυφη ολος ο πλανητης ενω τον Τσιοδρα δεν τον ξερει ουτε η μανα του.
Οι στατιστικες του Ιωαννιδη για την ελαχιστη θνησιμοτητα του Covid δημοσιευτηκαν προσφατα στο Bulletin of WHO, δηλαδη στο επισημο περιοδικο του Παγκοσμιου Οργανισμου Υγειας, εκει που ο Τσιοδρας δεν θα αξιωθει να γραψει ποτε.
.
Οι ίδιοι οι επιδημιολογοι πάντως δεν λαμβάνουν επιθετική στάση ο ένας απέναντι στον άλλο. Ο Ιωαννίδης στο πάνελ που παρουσιάστηκε συνομίλησε μία χαρά με ανθρωπο από την επιτροπή ενώ είπε για τον Τσιόδρα τα καλύτερα λόγια. Ο καθένας από αυτούς νιώθει ότι συμμετέχει σε μία επιστημονική συζήτηση όπου στόχος είναι η σύνθεση και η συμπληρωματικότητα και όχι η επιθετικότητα. Η ποδόσφαιροποίηση της κουβέντας γίνεται από τους χαχόλους όχι από τους επιστήμονες.
Διότι το πώς χρησιμοποιεί ο κάθε τριτος τμήματα των απόψεων κάποιου επιστήμονα για να φτάσει στα δικά του συμπεράσματα, είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Ο ίδιος ο Ιωαννίδης σε κάποιο σημείο λέει ότι αυτά που έχει πει και γράψει κατά καιρους έχουν χρησιμοποιηθεί λανθασμένα είτε από αμέλεια είτε από σκοπιμότητα.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.
Και αυτό σβήνει την παταγώδη πρόβλεψη του Ιωαννίδη ? Προφανώς όχι, απλά το κάνεις αβαβα γιατί προέχει με ένα θεμα υγείας να κάνετε πολιτική.
Τον Φεβ η Κινα απαγόρευε σε οποιονδήποτε οργανισμό υγείας να μπεί στη χώρα της για να διαπιστώσει τι είναι ο κορονοϊος, και έλεγε ψέμματα στη διεθνή κοινότητα, ψέμματα που για λόγους καλής συμπεριφοράς ωστε να πάρει άδεια να μπει στη Κίνα, ιοθετούσε και ο ΠΟΥ μέχρι τις 20 Φεβ και από αυτόν όλοι οι Τσιόδρες του κόσμου. Επομένως, λες μπούρδες έτη μια φορά.
Εσυ λες ψεματα. ΟΛΟΣ ο πλανητης γνωριζε το Φεβρουαριο τι μαχη δινοταν για τον περιορισμο του ιου σε Κινα, Ταιβαν, Κορεα και Σιγκαπουρη. Προφανως τετοια μετρα εκτακτης αναγκης δεν θα τα παιρναν αν η επιδημια δεν ηταν πολυ σοβαροτερη της γριπης.
Κι ομως τοτε ο ΠΟΥ και ο Τσιοδρας καθησυχαζαν τον κοσμο. Οποτε μην μου λες για τη δηλωση του Ιωαννιδη γιατι σου ανεβαζω 10 δηλωσεις του ΠΟΥ να μην ανησυχουμε για τον κορονοιο.
Και αυτό σβήνει την παταγώδη πρόβλεψη του Ιωαννίδη ? Προφανώς όχι, απλά το κάνεις αβαβα γιατί προέχει με ένα θεμα υγείας να κάνετε πολιτική.
Τον Φεβ η Κινα απαγόρευε σε οποιονδήποτε οργανισμό υγείας να μπεί στη χώρα της για να διαπιστώσει τι είναι ο κορονοϊος, και έλεγε ψέμματα στη διεθνή κοινότητα, ψέμματα που για λόγους καλής συμπεριφοράς ωστε να πάρει άδεια να μπει στη Κίνα, ιοθετούσε και ο ΠΟΥ μέχρι τις 20 Φεβ και από αυτόν όλοι οι Τσιόδρες του κόσμου. Επομένως, λες μπούρδες έτη μια φορά.
Εσυ λες ψεματα. ΟΛΟΣ ο πλανητης γνωριζε το Φεβρουαριο τι μαχη δινοταν για τον περιορισμο του ιου σε Κινα, Ταιβαν, Κορεα και Σιγκαπουρη. Προφανως τετοια μετρα εκτακτης αναγκης δεν θα τα παιρναν αν η επιδημια δεν ηταν πολυ σοβαροτερη της γριπης.
Κι ομως τοτε ο ΠΟΥ και ο Τσιοδρας καθησυχαζαν τον κοσμο. Οποτε μην μου λες για τη δηλωση του Ιωαννιδη γιατι σου ανεβαζω 10 δηλωσεις του ΠΟΥ να μην ανησυχουμε για τον κορονοιο.
.
Όλοι μας ξέρουμε πως ο μόνος ψεύτης εδώ είσαι εσύ ! Οι επίσημοι εκπρόσωποι της Κίνας μέχρι τις 20 Φεβ έλεγαν πως ο ιος δεν είναι επικίνδυνος, αυτό ακριβώς επαναλάμβανε ο Π.Ο.Υ. και από αυτόν όλα τα κράτη της γης.
ΟΤΑΝ η Κίνα επέτρεψε στον ΠΟΥ να μπει στη Γουχαν (20 Φεβ) ΤΟΤΕ ο ΠΟΥ και όλοι οι οργανισμοι υγείας της γης άλλαξαν άποψη για τον κορονοϊο προφανώς επειδή η Κίνα επέτρεψε την πρόσβαση στην αλήθεια !
Εν τω μεταξύ ο πολιτικαντισμός σου είναι εντελώς ηλίθιος γιατί αυτό για το οποίο προσπαθείς να κατηγορήσεις τους Τσιόδρες του πλανήτη (ότι έλεγαν πως ο κορονοϊος είναι ακίνδυνος, επειδή η Κίνα κοροϊδευε), το έλεγε και συνεχίζει και το λέει από τον Μάρτιο συνέχεια ο Ιωαννίδης ! Οπότε προς τι τα ωα ?
Ο οποίος Ιωαννίδης έπεσε 25 φορές έξω σε πρόβλεψη για νεκρούς ... και μιλάτε ακόμα γιαυτόν ?
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.
https://www.newsit.gr/ellada/koronoios- ... s/3137102/
207 οι διασωληνωμένοι και 34 νεκροί σήμερα. Δυστυχώς το δράμα τώρα ξεκινάει. Η κυβέρνηση άργησε και πάμε σε διαλογή σε μεθ πια που προσπάθησε να τη δικαιολογήσει ο Τσιόδρας προχθες με το ασύλληπτο για την "ποιοτική μετάβαση στο θάνατο"
Arisvilla έγραψε: 07 Νοέμ 2020, 19:02https://www.newsit.gr/ellada/koronoios- ... s/3137102/
207 οι διασωληνωμένοι και 34 νεκροί σήμερα. Δυστυχώς το δράμα τώρα ξεκινάει. Η κυβέρνηση άργησε και πάμε σε διαλογή σε μεθ πια που προσπάθησε να τη δικαιολογήσει ο Τσιόδρας προχθες με το ασύλληπτο για την "ποιοτική μετάβαση στο θάνατο"
Αυτά συμβαίνουν όταν επιτρέπεις μαζωξεις στον αι δημητρη
3. Τόπος πραγματοποίησης: Πλατεία Βικτωρίας
