Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Ιαν 2020, 14:08

Βλήμα έγραψε: 07 Ιαν 2020, 13:32 Λοιπόν, έχουμε και λέμε: κάθε φορά που θες να κάνεις μια ριζοσπαστική αλλαγή στην κοινωνία θα έχεις παράπλευρες απώλειες και κάποια αθώα θύματα.

Νομίζω ότι έχει περάσει η εποχή που μπορούμε να μιλάμε για "ριζοσπαστικές" αλλαγές στις κοινωνίες, σε θέματα αναφορικά με τα φύλα. Το φεμινιστικό κίνημα στις αρχές του προηγούμενου αιώνα (για την ακρίβεια οι σουφραζέτες) ήταν όντως το έναυσμα για ριζοσπαστικές αλλαγές στην κοινωνική και πολιτική θέση των γυναικών. Από τότε μέχρι σήμερα όμως, έχουν γίνει ήδη τα βήματα που κατέστησαν την ισότητα μεταξύ αντρών και γυναικών κάτι δεδομένο, σε όλα τα θεσμικά θέματα.

Προσωπικώς, δεν θεωρώ ότι υπάρχει κάποιος τομέας που είναι άβατο για τις γυναίκες, αν είναι ικανές να ανταπεξέλθουν στις όποιες υποχρεώσεις του. Πλην των θρησκευτικών άβατων, που δεν νομίζω ότι είναι κάποιο θεμελιώδες ζήτημα για την καταξίωση του γυναικείου φύλου.

Αναφορικά δε με το θέμα των ερωτικών σχέσεων μεταξύ ανδρών και γυναικών, πιστεύω ότι τα ακραία φεμινιστικά κινήματα, δεν είναι τίποτα άλλο παρά μια αμιγώς αμήχανη και συγχρόνως επιθετική έκφραση, που ουσιαστικώς απαιτεί από τους άντρες να υποστηρίξουν τα φεμινιστικά ζητούμενα που οι ίδιες οι γυναίκες δεν μπορούν ή δεν θέλουν να υποστηρίξουν.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 07 Ιαν 2020, 13:57

Ασέβαστος έγραψε: 07 Ιαν 2020, 09:43

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 05 Ιαν 2020, 19:27
Πιο συνεπείς αριστερές θέσεις στο πχώρουμ έχω εγώ

δεν υπαρχουν συνεπεις αριστερες θεσεις.

Βρείτε μου μια ασυνέπεια

ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Ιαν 2020, 14:18

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 07 Ιαν 2020, 13:57

Ασέβαστος έγραψε: 07 Ιαν 2020, 09:43
δεν υπαρχουν συνεπεις αριστερες θεσεις.

Βρείτε μου μια ασυνέπεια

Αυτό θέλει τόμο.

Ενώ η λίστα της συνέπειας/συμβατότητας κλπ των αριστερών λογισμών, χωράει και εδώ.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 07 Ιαν 2020, 14:13

ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Ιαν 2020, 14:08

Βλήμα έγραψε: 07 Ιαν 2020, 13:32 Λοιπόν, έχουμε και λέμε: κάθε φορά που θες να κάνεις μια ριζοσπαστική αλλαγή στην κοινωνία θα έχεις παράπλευρες απώλειες και κάποια αθώα θύματα.

Νομίζω ότι έχει περάσει η εποχή που μπορούμε να μιλάμε για "ριζοσπαστικές" αλλαγές στις κοινωνίες, σε θέματα αναφορικά με τα φύλα. Το φεμινιστικό κίνημα στις αρχές του προηγούμενου αιώνα (για την ακρίβεια οι σουφραζέτες) ήταν όντως το έναυσμα για ριζοσπαστικές αλλαγές στην κοινωνική και πολιτική θέση των γυναικών. Από τότε μέχρι σήμερα όμως, έχουν γίνει ήδη τα βήματα που κατέστησαν την ισότητα μεταξύ αντρών και γυναικών κάτι δεδομένο, σε όλα τα θεσμικά θέματα.

Προσωπικώς, δεν θεωρώ ότι υπάρχει κάποιος τομέας που είναι άβατο για τις γυναίκες, αν είναι ικανές να ανταπεξέλθουν στις όποιες υποχρεώσεις του. Πλην των θρησκευτικών άβατων, που δεν νομίζω ότι είναι κάποιο θεμελιώδες ζήτημα για την καταξίωση του γυναικείου φύλου.

Αναφορικά δε με το θέμα των ερωτικών σχέσεων μεταξύ ανδρών και γυναικών, πιστεύω ότι τα ακραία φεμινιστικά κινήματα, δεν είναι τίποτα άλλο παρά μια αμιγώς αμήχανη και συγχρόνως επιθετική έκφραση, που ουσιαστικώς απαιτεί από τους άντρες να υποστηρίξουν τα φεμινιστικά ζητούμενα που οι ίδιες οι γυναίκες δεν μπορούν ή δεν θέλουν να υποστηρίξουν.

Όχι δν έχει περάσει η εποχή της χειραφέτησης το βλέπεις και στις αντιδράσεις εθνικιστών στο νήμα
Τα κινήματα αυτά είναι προβοκατόρικα σε ό το αφορά αυτό που λες επίθεση και καλά κάνουν
Είμαστε έτοιμοι να στηρίξουμε τέτοιες ριζοσπαστικές επιθέσεις στην πατριαρχία;
Αυτό είναι το ερώτημα

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 07 Ιαν 2020, 14:13 Είμαστε έτοιμοι να στηρίξουμε τέτοιες ριζοσπαστικές επιθέσεις στην πατριαρχία;

Βλήμα έγραψε: 07 Ιαν 2020, 13:32 Αν δεις λίγο την θέση τους δεν έχουν απόλυτα άδικο. Όσο φοβόμαστε τις ανδρικές παράπλευρες απώλειες, διαιωνίζουμε τις γυναικείες, τα θύματα δηλαδή του βιασμού.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 07 Ιαν 2020, 14:19

ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Ιαν 2020, 14:18

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 07 Ιαν 2020, 13:57

Βρείτε μου μια ασυνέπεια

Αυτό θέλει τόμο.

Ενώ η λίστα της συνέπειας/συμβατότητας κλπ των αριστερών λογισμών, χωράει και εδώ.

Σοβαρά τώρα;
Υπάρχει κάποια αυτοαναίρεση στα λεγόμενά μου;

ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Ιαν 2020, 14:27

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 07 Ιαν 2020, 14:19

ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Ιαν 2020, 14:18

Αυτό θέλει τόμο.

Ενώ η λίστα της συνέπειας/συμβατότητας κλπ των αριστερών λογισμών, χωράει και εδώ.

Σοβαρά τώρα;
Υπάρχει κάποια αυτοαναίρεση στα λεγόμενά μου;

Δεν αναφερόμουν ειδικώς στους δικούς σου λογισμούς αλλά στους φερόμενους ως αριστερούς λογισμούς σε γενικότερο πλαίσιο.

Για το αν εσύ είσαι ή δεν είσαι εκφραστής της αριστεράς, ρώτα όσους θεωρείς αριστερούς, όχι εμένα.

stargazer έγραψε: 07 Ιαν 2020, 14:01

blackpaint έγραψε: 07 Ιαν 2020, 12:01

οχι, καποιος που ειχε αναρτησει φωτο του με στολη του συγκεκριμενου οπλου, ενω εκτελουσε υπηρεσια.

Έχεις πει 500 φορές ότι ήσουν σε όπλο, αλλά δεν ξέρεις τι είναι. Όπλα έχει μόνο ο στρατός ξηράς, εκεί δηλαδή που είπες πριν ότι δεν ήσουν

Ίφιδα έγραψε: 07 Ιαν 2020, 10:00 Το ίδιο θα μπορούσαν να πουν κι οι γυναίκες. Σ αυτό το μόουντ που ζείτε τώρα ζούσαν οι γυναίκες για χιλιετίες. Οι γυναίκες φταίνε για όλα. Ρωτήστε κάνα σοφό της αρχαιότητας κάνα Πατέρα να σας πει.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 07 Ιαν 2020, 14:33

ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Ιαν 2020, 14:27

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 07 Ιαν 2020, 14:19

Σοβαρά τώρα;
Υπάρχει κάποια αυτοαναίρεση στα λεγόμενά μου;

Δεν αναφερόμουν ειδικώς στους δικούς σου λογισμούς αλλά στους φερόμενους ως αριστερούς λογισμούς σε γενικότερο πλαίσιο.

Για το αν εσύ είσαι ή δεν είσαι εκφραστής της αριστεράς, ρώτα όσους θεωρείς αριστερούς, όχι εμένα.

Σε μένα απάντησες, μην αντιφάσκεις.

Προφανώς στον δικό σου ιδεατό κόσμο δεν υπάρχει αριστερά.

ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Ιαν 2020, 15:53

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 07 Ιαν 2020, 14:33

ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Ιαν 2020, 14:27

Δεν αναφερόμουν ειδικώς στους δικούς σου λογισμούς αλλά στους φερόμενους ως αριστερούς λογισμούς σε γενικότερο πλαίσιο.

Για το αν εσύ είσαι ή δεν είσαι εκφραστής της αριστεράς, ρώτα όσους θεωρείς αριστερούς, όχι εμένα.

Σε μένα απάντησες, μην αντιφάσκεις.

Προφανώς στον δικό σου ιδεατό κόσμο δεν υπάρχει αριστερά.

Στον ιδεατό μου κόσμο, σαφώς και υπάρχει αριστερά.
Στον υπαρκτό όμως βλέπω κυρίως υποκριτές, εμμονικούς ή τέρμα βλάκες.

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 07 Ιαν 2020, 14:27 Προκαλώ πάντως το πχώρουμ να μου βρει μία αντιαριστερή θέση μου

Γενιά της Αμαρτίας έγραψε: 07 Ιαν 2020, 15:59 Πάλι σε μένα απαντάς, αλλά τέλος πάντων. Αν πρόκειται να το συγκεκριμενοποιήσεις στο πρόσωπό μου, να το στηρίξεις.