Ο πρώτος νεκρός

[GoBack]

Για κάποια νοσοκομεία μπορώ να σου πω, αλλά γιατί σχηματίζεις την εντύπωση ότι οι Χαρδαλιάδες έχουν γενικά συναίσθηση εκτός από πλήρη εικόνα; Πόσες φορές χρειάστηκε οι Χαρδαλιάδες να αποκτήσουν τέτοιου είδους εικόνα και τι έκαναν στο παρελθόν;

Γιατι μπορουν πολυ απλα να σηκωσουν ενα τηλεφωνο και να ζητησουν τα δεδομενα απο τον καθε διοικητη νοσοκομειου.Δηλαδη θεωρεις οτι μετα απο τοσους μηνες δεν εχουν κανει ουτε αυτο και πηγαινουν στα τυφλα με βαρκα την ελπιδα χωρις daily updates;

Δεν κατάλαβες. Τι ξέρουν οι Χαρδαλιάδες από την περυσινή ή προπέρσινη ή αντιπροπέρσινη κατάσταση στα νοσοκομεία; Πόσο τους ενδιαφέρει; Τι έκαναν για να επιλύσουν προβλήματα προηγούμενων ετών; Επέβαλαν τίποτα περιορισμούς; Έκοψαν χειρουργεία; Έφτιαξαν νέες ΜΕΘ; Προσέλαβαν προσωπικό; Τι ακριβώς;

Υποθέτεις ότι οι αποφάσεις τους είναι απόρροια οργανωμένης μελέτης και όχι copy-paste ενεργειών άλλων κρατών και κινήσεις πανικού.

Και γιατί το υποθέτεις δεν καταλαβαίνω, όταν τα μέτρα στήριξης που ανακοίνωσαν είναι ανέκδοτο μπροστά στο κενό που αφήνουν οι αποφάσεις τους. Ή τους θεωρείς ικανούς να διαχειριστούν με σύνεση και οργάνωση μια υγειονομική κρίση αλλά όχι μια οικονομική;

Πιστευω οτι τους ενδιαφερει να βρισκονται τα νοσοκομεια σε βιωσιμο επιπεδο,προφανως και στ αρχιδια τους τα προβληματα,αρκει να τσουλαει το πραμα.Φυσικα και δεν εκαναν τιποτα τα προηγουμενα χρονια.Υποθετω ομως οτι οι αποφασεις τους στηριζονται στη μελετη των δεδομενων γιατι πολυ απλα μονο αυτοι μπορουν να εχουν συγκεντρωτικα ολες τις πληροφοριες που χρειαζονται για την ληψη αποφασεων.Αυτοι μπορουν να παρουν γνωμες ειδικων,αυτοι μπορουν να εχουν προσβαση στα στοιχεια,αυτοι εχουν μιλησει με τα υπολοιπα κρατη της ΕΕ.Η θα εμπιστευτεις την κριση τους οπως εγινε οταν τα ανοιξαν ολα το καλοκαιρι η θα περασεις στο στρατοπεδο των αρνητων της πανδημιας.

[Namrail]

Θα ηρεμήσεις; Κούρασες.

Άστον μωρέ να εκφραστεί, εκπέμπει ζωντάνια ο άνθρωπας.

[nostromos]

μπορει καποιος με ακριβεια να μας ενημερωσει ποσες ΜΕΘ υπηρχανε στη χωρα μας στην αρχη της πανδημιας και ποσες υπαρχουνε τωρα ...? ολες μαζι

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Για κάποια νοσοκομεία μπορώ να σου πω, αλλά γιατί σχηματίζεις την εντύπωση ότι οι Χαρδαλιάδες έχουν γενικά συναίσθηση εκτός από πλήρη εικόνα; Πόσες φορές χρειάστηκε οι Χαρδαλιάδες να αποκτήσουν τέτοιου είδους εικόνα και τι έκαναν στο παρελθόν;

Γιατι μπορουν πολυ απλα να σηκωσουν ενα τηλεφωνο και να ζητησουν τα δεδομενα απο τον καθε διοικητη νοσοκομειου.Δηλαδη θεωρεις οτι μετα απο τοσους μηνες δεν εχουν κανει ουτε αυτο και πηγαινουν στα τυφλα με βαρκα την ελπιδα χωρις daily updates;

Ειλικρινά είστε τυχεροί που δεν έχετε εικόνα.

Δε μιλάμε για προχειρότητα, μιλάμε για την απόλυτη έλλειψη σχεδίου, από τον Χαρδαλιά μέχρι τον τελευταίο κομματικά φυτευτό διοικητικό.

Το κενό συμπληρώνεται με πτήσεις με ελικόπτερο .

[Gherschaagk]

Ένα πράγμα σημαίνει αυτό. Πως ο μόνος τρόπος να βγούμε ζωντανοί απ' όλο αυτό είναι να προστατέψουμε μόνοι μας τους εαυτούς μας.

[hellegennes]

Η θα εμπιστευτεις την κριση τους οπως εγινε οταν τα ανοιξαν ολα το καλοκαιρι η θα περασεις στο στρατοπεδο των αρνητων της πανδημιας.

Παπάρια άνοιξαν όλα και εννοείται ότι δεν εμπιστεύομαι την κρίση τους.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

28η Οκτωβρίου.
Διάλογος διοικητή νοσοκομείου* με διευθυντή κλινικής.

Διοικητής: -Από αύριο θα μετακινηθείτε, θα γίνει κοβιντ όλη η πτέρυγα.
-Πού θα πάμε;
-Στον 4ο με τη χειρουργική.
-Μα δεν έχει χώρο εκεί-τα εφημερεία (δωμάτιο ανάπαυσης του εφημερεύοντα γιατρού) πού θα είναι;
-Ε δε μπορείτε να έρχεστε να κοιμάστε εδώ μες στο κόβιντ;


Διάλογος Τομεάρχισσας** με διευθύντρια κλινικής
Τ-Θα μετακινηθείτε. Θα νοσηλεύονται οι άντρες ασθενείς σας μάλλον στον 4ο στην Χειρουργική και οι γυναίκες μάλλον στον 1ο, στην Γυναικολογική
Δ-Και το εξεταστήριο πού θα είναι; το εφημερείο; το γραφείο;
Τ-Ε βρείτε κάπου μόνοι σας, ο διευθυντής της ορθοπαιδικής ψάχνει από προχθές.

μετά από ψάξιμο (λες και κλείνεις airbnb για Φολέγανδρο)
Δ: Να πάμε εκεί που είχαν πάει οι Οφθαλμίατροι στο προηγούμενο κύμα
πετάγεται χονδρή νοσηλεύτρια...: ε δε γίνεται..εκεί κάναμε ένα χώρο για να κάνουμε ένα καφέ και κανένα τσιγάρο. πού θα κατεβαίνουμε, στο ισόγειο μες στο κρύο χειμωνιάτικα;.




*αποτυχημένος πολιτευτής ΝΔ
** πιστό μέλος της τοπικής της ΝΔ

[jimdenin]

https://www.newsit.gr/ellada/ta-kala-ma ... 34706/amp/

[GoBack]

28η Οκτωβρίου.
Διάλογος διοικητή νοσοκομείου* με διευθυντή κλινικής.

Διοικητής: -Από αύριο θα μετακινηθείτε, θα γίνει κοβιντ όλη η πτέρυγα.
-Πού θα πάμε;
-Στον 4ο με τη χειρουργική.
-Μα δεν έχει χώρο εκεί-τα εφημερεία (δωμάτιο ανάπαυσης του εφημερεύοντα γιατρού) πού θα είναι;
-Ε δε μπορείτε να έρχεστε να κοιμάστε εδώ μες στο κόβιντ;


Διάλογος Τομεάρχισσας** με διευθύντρια κλινικής
Τ-Θα μετακινηθείτε. Θα νοσηλεύονται οι άντρες ασθενείς σας μάλλον στον 4ο στην Χειρουργική και οι γυναίκες μάλλον στον 1ο, στην Γυναικολογική
Δ-Και το εξεταστήριο πού θα είναι; το εφημερείο; το γραφείο;
Τ-Ε βρείτε κάπου μόνοι σας, ο διευθυντής της ορθοπαιδικής ψάχνει από προχθές.

μετά από ψάξιμο (λες και κλείνεις airbnb για Φολέγανδρο)
Δ: Να πάμε εκεί που είχαν πάει οι Οφθαλμίατροι στο προηγούμενο κύμα
πετάγεται χονδρή νοσηλεύτρια...: ε δε γίνεται..εκεί κάναμε ένα χώρο για να κάνουμε ένα καφέ και κανένα τσιγάρο. πού θα κατεβαίνουμε, στο ισόγειο μες στο κρύο χειμωνιάτικα;.




*αποτυχημένος πολιτευτής ΝΔ
** πιστό μέλος της τοπικής της ΝΔ

Καλα παμε βλεπω,δεν συντρεχει λογος ανησυχιας

[Γαληνός]

Ειλικρινά είστε τυχεροί που δεν έχετε εικόνα.

Δε μιλάμε για προχειρότητα, μιλάμε για την απόλυτη έλλειψη σχεδίου, από τον Χαρδαλιά μέχρι τον τελευταίο κομματικά φυτευτό διοικητικό.

Το κενό συμπληρώνεται με πτήσεις με ελικόπτερο .

Ακριβώς.

Τα ίδια κ στην ιχνηλάτηση/τεστ/απομόνωση , αν κ κάπως σοβαρευτηκαν τελευταία αλλά είναι πολύ αργά

Το λυπηρό είναι πως τα κανάλια λέγανε κ λένε ψέμματα κ παρουσίαζαν πλασματικη εικόνα. Τώρα τα γυρίζουν για να δικαιολογησουν τα μέτρα και να δωσουν πάλι στήριξη στην κυβέρνηση.

Παραδειγμα, συντονιστής εοδυ Περιφέρειας, έλεγε πως υπήρχε κεντρική γραμμή να μην κάνουν τεστ στην κοινότητα. Αρχές Σεπτέμβρη η κατ ιδίαν δήλωση .. Τώρα τρέχουν παντου, αλλά είναι αργά, κυνηγωντας την εκθετική συνάρτηση..

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Τα κόβιδ ήταν στο ισόγειο. 6 μήνες φτιάχνεται η πτέρυγα κόβιδ στο υπόγειο και δεν είναι έτοιμη ακόμη.

Αυτή τη στιγμή στον δεύτερο όροφο στοιβάζονται 3 κλινικές και ένα τμήμα κόβιδ με κοινή είσοδο. Στο τμήμα κόβιδ νοσηλεύονται μαζί ύποπτα που περιμένουν αποτέλεσμα και επιβεβαιωμένα θετικά.

Γιατροί, νοσηλευτές, ασθενείς μη κόβιδ, ασθενείς κόβιδ θετικοί, φαγητό ασθενών και σκουπίδια ανεβαίνουν από τα ίδια ασανσέρ.

[Γαληνός]

Η φίλη μου, μού τα λέει... Γαμησε τα..

[Obi Wan Iakobi]

https://twitter.com/Nogate_T/status/132 ... 76426?s=20

[Γαληνός]

μπορει καποιος με ακριβεια να μας ενημερωσει ποσες ΜΕΘ υπηρχανε στη χωρα μας στην αρχη της πανδημιας και ποσες υπαρχουνε τωρα ...? ολες μαζι

Εμπιστευομενος τους συνδικαλιστές κ όχι την κυβέρνηση,
https://www.poedhn.gr/deltia-typoy/item ... -koronoioy

Έρευνα της ΠΟΕΔΗΝ για τις ΜΕΘ που λειτουργούν και για το προσωπικό που προσλήφθηκε για τις ανάγκες του κορωνοϊού
ΑΘΗΝΑ 10/09/2020
ΑΡ. ΠΡΩΤ.: 3380

ΜΕΘ ΕΡΕΥΝΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΟΝΑΔΕΣ ΠΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ
Με έρευνά που σας παραθέτουμε κάνουμε γνωστό τις κλίνες ΜΕΘ που λειτουργούν.
Με βάση τα νοσοκομειακά κρεβάτια θα έπρεπε να λειτουργούν 3500 κλίνες ΜΕΘ. Πέρυσι τον Ιούνιο λειτουργούσαν 557 κλίνες ΜΕΘ. Στα Νοσοκομεία σήμερα λειτουργούν 607 και μπορούν να αναπτυχθούν επιπλέον 28 με την πρόσληψη του απαραίτητου προσωπικού. Παραθέτουμε τα στοιχεία με τις κλίνες ΜΕΘ των Νοσοκομείων. Εάν δεν ανοίξουν κλίνες ΜΕΘ και δεν προσληφθεί το απαραίτητο προσωπικό για την στελέχωσή τους οι λίστες αναμονής το χειμώνα θα είναι πολύ μεγάλες με κορωνοϊό, εποχική γρίπη και άλλες παθήσεις.

ΓΕΝΙΚΕΣ ΜΕΘ ΠΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ: 607 με δυνατότητα ανάπτυξης 28 κλινών επιπλέον με την πρόσληψη του απαραίτητου προσωπικού
ΜΕΘ COVID: 169 με δυναμική να λειτουργήσουν 39 επιπλέον
ΜΑΦ: 117 μπορούν να λειτουργήσουν άλλες 27 με την πρόσληψη του απαραίτητου προσωπικού

*δεν υπολογίζουν τις 50 ΜΕΘ covid, του Σωτηρία που τότε φτιάχνονται ακομη, κ εγκαινιαστηκαν 12/10 από τον πρωθυπουργό.

Από Σύριζα,

από τις 50 ΜΕΘ που εγκαινιάστηκαν πρόσφατα, λειτουργούν μόνο οι 12 και αυτές με προσωπικό που έχει αποσπαστεί από άλλα δημόσια νοσοκομεία!».

Με αυτές τις 12, πάμε στις 181, με προοπτική για επιπλέον 77.

** Δεν υπολογίζουν τα στρατιωτικά νοσοκομεία
*** δεν υπολογίζουν στις κοβιντ τις τελευταίες που μετέτρεψαν από γενικές μεθ
****Υποπτεύομαι, μιλούν πιο ειλικρινά για τις άμεσα διαθέσιμες κλίνες με το αντίστοιχο προσωπικό, όχι για τις εν δυνάμει κλίνες που θα μπορούσαμε να εχουμε

Η κυβέρνηση από την άλλη μιλάει για

Σε όλη τη χώρα λειτουργούν 312 κλίνες ΜΕΘ-COVID, εκ των οποίων οι 188 είναι κατειλημμένες και 124 κενές

https://www.protothema.gr/greece/articl ... i-ti-hora/

Με γραπτή απάντησή του στην ΠΟΕΔΗΝ, ο υπουργός Υγείας Β. Κικίλιας ενημερώνει ότι οι συνολικές κλίνες ΜΕΘ είναι 930 και στην Αττική 330.


Δημιουργική υγειονομική λογιστική
https://www.avgi.gr/politiki/367377_dim ... -logistiki

Μέσα σε μόλις τέσσερις ημέρες, ο υπουργός Υγείας... αύξησε τις ΜΕΘ στην Αττική κατά 73! Βέβαια το πώς αυξήθηκαν συνολικά οι ΜΕΘ στη χώρα κατά 11 και από αυτές οι... 73 προστέθηκαν στην Αττική είναι κάτι που δεν μπορεί να εξηγηθεί ούτε με αριθμούς ούτε με τα λόγια...

Ο πανικός των τελευταίων ημερών, μάλλον δικαιώνει την ποεδην...

[unholydiver]

Δεν είναι κάποια εναλλακτική θεωρία ότι απότομη πτώση στο ΑΕΠ οδηγεί σε αύξηση θνησιμότητας, μάλιστα έφερα και αναλυτικά στοιχεία, καταξεφτιλίζοντας τον foscilis που ισχυρίστηκε ότι γι' αυτό ευθύνεται το γεγονός ότι πριν 70 χρόνια στην Αμερική υπήρχε κατακόρυφη αύξηση της γεννητικότητας.

Η ύφεση αναμενόταν πολύ μικρότερη για φέτος, η αναθεώρηση προς το πολύ χειρότερο οφείλεται στα τελευταία μέτρα.

Και ναι, υπάρχει διαφορά ανάμεσα στα επιβεβλημένα και στα βεβιασμένα μέτρα πανικού.

Ενώ υπάρχουν ένα σωρό μελέτες για τις αρνητικές επιπτώσεις στη θνησιμοτητα που προκαλούν οι οικονομικές κρίσεις και μάλιστα έχουν γίνει και πολλές για την Ελλάδα των μνημονίων, υπάρχει μία επίμονη άρνηση από ορισμένους που τελικά δεν είναι και δύσκολο να κατανοήσεις γιατί το κάνουν και ποιο είναι. Όσοι λέγανε τιμωρητικά για τους συμπολίτες τους "Μνημόνια μέχρι να σβήσει ο ήλιος"