!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

BillSeism έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 18:01 Προσωπικά δεν με πειράζει αυτοί που δεν κάνουν εμβόλιο ή τι θα κάνουν δικαίωμά τους και σεβαστό. Καλά μέχρι εδώ. ΟΜΩΣ θα με πειράξει αν οι ίδιοι άθελά τους με την πράξη τους επηρεάσουν και τη δικιά μου ελευθερία και τη χώρα γενικά. Τώρα είναι όλα ανοιχτά, το χειμώνα;
Το ερώτημα είναι αν είναι δίκαιο και ηθικό σε αυτούς που έχουν εμβολιαστεί πλήρως να τους κόψεις από φθινόπωρο δραστηριότητες (δουλειές πρωτίστως) αλλά και διασκέδαση, π.χ να ξανακλείσουν μπαρ, καφέ, γυμναστήρια, κλαμπ, εστιατόρια. Γιατί να στους στερήσεις το δικαίωμα;
Άρα ναι μεν σεβαστό κάποιος να μη κάνει εμβόλιο αλλά μέχρι το δικαίωμά του να μην επηρεάζει και τον άλλον, μην περάσει τη διαχωριστική γραμμή. Αν τη περάσει τότε μπαίνουμε σε άλλα ζητήματα.
Αυτό είναι το ζουμί. Από τα παραπάνω πηγάζει ο διαχωρισμός. Τα προνόμια είναι νομοτελειακά έχει θα οδηγηθούμε είναι μονόδρομος δεν γίνεται.
Χαλαρώστε λίγο, δεν είναι η πανούκλα. Ακόμη και 40% αποτελεσματικά να είναι τα εμβόλια, με τον μισό πληθυσμό εμβολιασμένο, ο κορωνοϊός θα είναι στα επίπεδα εποχικής γρίπης.

Δεν παγώσαμε ποτέ την ζωή μας για τέτοιο πράγμα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

hellegennes έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 00:47
BillSeism έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 18:01 Προσωπικά δεν με πειράζει αυτοί που δεν κάνουν εμβόλιο ή τι θα κάνουν δικαίωμά τους και σεβαστό. Καλά μέχρι εδώ. ΟΜΩΣ θα με πειράξει αν οι ίδιοι άθελά τους με την πράξη τους επηρεάσουν και τη δικιά μου ελευθερία και τη χώρα γενικά. Τώρα είναι όλα ανοιχτά, το χειμώνα;
Το ερώτημα είναι αν είναι δίκαιο και ηθικό σε αυτούς που έχουν εμβολιαστεί πλήρως να τους κόψεις από φθινόπωρο δραστηριότητες (δουλειές πρωτίστως) αλλά και διασκέδαση, π.χ να ξανακλείσουν μπαρ, καφέ, γυμναστήρια, κλαμπ, εστιατόρια. Γιατί να στους στερήσεις το δικαίωμα;
Άρα ναι μεν σεβαστό κάποιος να μη κάνει εμβόλιο αλλά μέχρι το δικαίωμά του να μην επηρεάζει και τον άλλον, μην περάσει τη διαχωριστική γραμμή. Αν τη περάσει τότε μπαίνουμε σε άλλα ζητήματα.
Αυτό είναι το ζουμί. Από τα παραπάνω πηγάζει ο διαχωρισμός. Τα προνόμια είναι νομοτελειακά έχει θα οδηγηθούμε είναι μονόδρομος δεν γίνεται.
Χαλαρώστε λίγο, δεν είναι η πανούκλα. Ακόμη και 40% αποτελεσματικά να είναι τα εμβόλια, με τον μισό πληθυσμό εμβολιασμένο, ο κορωνοϊός θα είναι στα επίπεδα εποχικής γρίπης.

Δεν παγώσαμε ποτέ την ζωή μας για τέτοιο πράγμα.
Είχαμε βλέπεις πολλές χρονιές 10.000 νεκρούς από γρίπη σε καθεστώς αυστηρού lockdown...
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Είχαμε χρονιές με 4000 νεκρούς και ετήσια εμβολιαστική κάλυψη, που είναι σαφώς αληθινό μέτρο περιορισμού, σε σχέση με τις καραντίνες που δεν κάνουν τίποτα για να τις αναφέρεις.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
BigChiefWahoo
Δημοσιεύσεις: 6268
Εγγραφή: 18 Ιουν 2021, 15:03
Phorum.gr user: Wahoo

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BigChiefWahoo »

Δημοκράτης έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 00:34
BigChiefWahoo έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 23:05 Δεν είναι λίγο φυχασθενικό πάντως να υπερασπίζεται κανείς τόσο πολύ τον εμβολιασμό ;
Οτιο εμβολιασμός χρειάζεται υπεράσπιση ας πούμε :lol: ρε έχετε χαζέψει, το καταλαβαινετε;
Όχι,δεν καταλαβαίνω,τι εννοείς ;
Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 27998
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης »

BigChiefWahoo έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 00:59
Δημοκράτης έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 00:34
BigChiefWahoo έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 23:05 Δεν είναι λίγο φυχασθενικό πάντως να υπερασπίζεται κανείς τόσο πολύ τον εμβολιασμό ;
Οτιο εμβολιασμός χρειάζεται υπεράσπιση ας πούμε :lol: ρε έχετε χαζέψει, το καταλαβαινετε;
Όχι,δεν καταλαβαίνω,τι εννοείς ;
καλά αυτό είναι δεδομένα
ethereal
Δημοσιεύσεις: 1618
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 14:09

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ethereal »

BillSeism έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 18:01 Προσωπικά δεν με πειράζει αυτοί που δεν κάνουν εμβόλιο ή τι θα κάνουν δικαίωμά τους και σεβαστό. Καλά μέχρι εδώ. ΟΜΩΣ θα με πειράξει αν οι ίδιοι άθελά τους με την πράξη τους επηρεάσουν και τη δικιά μου ελευθερία και τη χώρα γενικά. Τώρα είναι όλα ανοιχτά, το χειμώνα;
Το ερώτημα είναι αν είναι δίκαιο και ηθικό σε αυτούς που έχουν εμβολιαστεί πλήρως να τους κόψεις από φθινόπωρο δραστηριότητες (δουλειές πρωτίστως) αλλά και διασκέδαση, π.χ να ξανακλείσουν μπαρ, καφέ, γυμναστήρια, κλαμπ, εστιατόρια. Γιατί να στους στερήσεις το δικαίωμα;
Άρα ναι μεν σεβαστό κάποιος να μη κάνει εμβόλιο αλλά μέχρι το δικαίωμά του να μην επηρεάζει και τον άλλον, μην περάσει τη διαχωριστική γραμμή. Αν τη περάσει τότε μπαίνουμε σε άλλα ζητήματα.
Αυτό είναι το ζουμί. Από τα παραπάνω πηγάζει ο διαχωρισμός. Τα προνόμια είναι νομοτελειακά έχει θα οδηγηθούμε είναι μονόδρομος δεν γίνεται.
Σέβομαι και ακούω αυτά που γράφεις.
Σημειώνω μόνο κάτι που θα πρέπει να μην το παραβλέπει κανείς μας.

Ο "εμβολιασμένος" δεν είναι μία ιδιότητα ή μία κατάσταση που παρέχεται άπαξ και εφ' όρου ζωής.

Καταλαβαινόμαστε πιστεύω.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

hellegennes έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 00:50 Είχαμε χρονιές με 4000 νεκρούς και ετήσια εμβολιαστική κάλυψη, που είναι σαφώς αληθινό μέτρο περιορισμού, σε σχέση με τις καραντίνες που δεν κάνουν τίποτα για να τις αναφέρεις.
1) Δεν είχαμε ποτέ πάνω από 200-400 ταυτοποιημένους (εργαστηριακά επιβεβαιωμένους) νεκρούς από γρίπη παρότι η γρίπη παρακολουθούνταν στενά σε όλη την Ευρώπη.
2) Δεν είχαμε ποτέ lockdown στην Ελλάδα πριν από το 2020.
3) Επί lockdown τα θύματα της γρίπης έπεσαν σε ελάχιστα πάνω από διψήφιο, τη στιγμή που οι νεκροί του Covid, το ίδιο διάστημα, υπό τις ίδιες συνθήκες χτυπούσαν πενταψήφια νούμερα.
4) Αν το lockdown υποδεκαπλασίασε τη δραστικότητα των παθογόνων αυτών, καταλαβαίνουμε σε τί επίπεδα νεκρών Covid θα φτάναμε χωρίς lockdown.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

ethereal έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 01:06
BillSeism έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 18:01 Προσωπικά δεν με πειράζει αυτοί που δεν κάνουν εμβόλιο ή τι θα κάνουν δικαίωμά τους και σεβαστό. Καλά μέχρι εδώ. ΟΜΩΣ θα με πειράξει αν οι ίδιοι άθελά τους με την πράξη τους επηρεάσουν και τη δικιά μου ελευθερία και τη χώρα γενικά. Τώρα είναι όλα ανοιχτά, το χειμώνα;
Το ερώτημα είναι αν είναι δίκαιο και ηθικό σε αυτούς που έχουν εμβολιαστεί πλήρως να τους κόψεις από φθινόπωρο δραστηριότητες (δουλειές πρωτίστως) αλλά και διασκέδαση, π.χ να ξανακλείσουν μπαρ, καφέ, γυμναστήρια, κλαμπ, εστιατόρια. Γιατί να στους στερήσεις το δικαίωμα;
Άρα ναι μεν σεβαστό κάποιος να μη κάνει εμβόλιο αλλά μέχρι το δικαίωμά του να μην επηρεάζει και τον άλλον, μην περάσει τη διαχωριστική γραμμή. Αν τη περάσει τότε μπαίνουμε σε άλλα ζητήματα.
Αυτό είναι το ζουμί. Από τα παραπάνω πηγάζει ο διαχωρισμός. Τα προνόμια είναι νομοτελειακά έχει θα οδηγηθούμε είναι μονόδρομος δεν γίνεται.
Ο "εμβολιασμένος" δεν είναι μία ιδιότητα ή μία κατάσταση που παρέχεται άπαξ και εφ' όρου ζωής.
Κι ο λιποτάκτης το ίδιο.
Μετρά κυρίως εκεί που χρειάζεται, όχι όταν όλα είναι ανθηρά.
Άβαταρ μέλους
BigChiefWahoo
Δημοσιεύσεις: 6268
Εγγραφή: 18 Ιουν 2021, 15:03
Phorum.gr user: Wahoo

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BigChiefWahoo »

Δημοκράτης έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 01:03
BigChiefWahoo έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 00:59
Δημοκράτης έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 00:34

Οτιο εμβολιασμός χρειάζεται υπεράσπιση ας πούμε :lol: ρε έχετε χαζέψει, το καταλαβαινετε;
Όχι,δεν καταλαβαίνω,τι εννοείς ;
καλά αυτό είναι δεδομένα
Ε,ναι,αν τραυλίζεις αντί να μιλάς,που να καταλάβω.
Άβαταρ μέλους
nyxtovios
Δημοσιεύσεις: 18409
Εγγραφή: 15 Ιουν 2018, 19:14

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nyxtovios »

BillSeism έγραψε: 11 Ιούλ 2021, 18:01 Προσωπικά δεν με πειράζει αυτοί που δεν κάνουν εμβόλιο ή τι θα κάνουν δικαίωμά τους και σεβαστό. Καλά μέχρι εδώ. ΟΜΩΣ θα με πειράξει αν οι ίδιοι άθελά τους με την πράξη τους επηρεάσουν και τη δικιά μου ελευθερία και τη χώρα γενικά. Τώρα είναι όλα ανοιχτά, το χειμώνα;
Το ερώτημα είναι αν είναι δίκαιο και ηθικό σε αυτούς που έχουν εμβολιαστεί πλήρως να τους κόψεις από φθινόπωρο δραστηριότητες (δουλειές πρωτίστως) αλλά και διασκέδαση, π.χ να ξανακλείσουν μπαρ, καφέ, γυμναστήρια, κλαμπ, εστιατόρια. Γιατί να στους στερήσεις το δικαίωμα;
Άρα ναι μεν σεβαστό κάποιος να μη κάνει εμβόλιο αλλά μέχρι το δικαίωμά του να μην επηρεάζει και τον άλλον, μην περάσει τη διαχωριστική γραμμή. Αν τη περάσει τότε μπαίνουμε σε άλλα ζητήματα.
Αυτό είναι το ζουμί. Από τα παραπάνω πηγάζει ο διαχωρισμός. Τα προνόμια είναι νομοτελειακά έχει θα οδηγηθούμε είναι μονόδρομος δεν γίνεται.
Με την ίδια λογική όσοι ψηφίζουν μιζοτακη επηρεάζουν και τις ζωές άλλων που δε φταίμε. Γιατί εγώ πρέπει να ανεχτώ τους ψηφοφόρους του;
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

stavmanr έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 01:08
hellegennes έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 00:50 Είχαμε χρονιές με 4000 νεκρούς και ετήσια εμβολιαστική κάλυψη, που είναι σαφώς αληθινό μέτρο περιορισμού, σε σχέση με τις καραντίνες που δεν κάνουν τίποτα για να τις αναφέρεις.
1) Δεν είχαμε ποτέ πάνω από 200-400 ταυτοποιημένους (εργαστηριακά επιβεβαιωμένους) νεκρούς από γρίπη παρότι η γρίπη παρακολουθούνταν στενά σε όλη την Ευρώπη.
Αυτό δεν έχει καμμιά απολύτως σημασία. Οι νεκροί της γρίπης είναι κατά τον Τσιόδρα γύρω στους 2.500 το έτος και σύμφωνα με τα στοιχεία του ΕΟΔΥ έχουν ξεπεράσει κατά χρονιές τους 3000 και 4000 νεκρούς.

Δεν είναι λιγότερο πεθαμένοι επειδή δεν το γράφει στο πιστοποιητικό θανάτου τους. Σταμάτα να τους προσβάλλεις.

Τις άλλες απύθμενες μαλακίες για την δήθεν εξαφάνιση της γρίπης τις έχω χιλιοαπαντήσει.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

hellegennes έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 01:14
stavmanr έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 01:08
hellegennes έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 00:50 Είχαμε χρονιές με 4000 νεκρούς και ετήσια εμβολιαστική κάλυψη, που είναι σαφώς αληθινό μέτρο περιορισμού, σε σχέση με τις καραντίνες που δεν κάνουν τίποτα για να τις αναφέρεις.
1) Δεν είχαμε ποτέ πάνω από 200-400 ταυτοποιημένους (εργαστηριακά επιβεβαιωμένους) νεκρούς από γρίπη παρότι η γρίπη παρακολουθούνταν στενά σε όλη την Ευρώπη.
Οι νεκροί της γρίπης είναι κατά τον Τσιόδρα γύρω στους 2.500 το έτος
Link;
και σύμφωνα με τα στοιχεία του ΕΟΔΥ έχουν ξεπεράσει κατά χρονιές τους 3000 και 4000 νεκρούς.
Σύμφωνα με τα στοιχεία του ΕΟΔΥ, οι εργαστηριακά επιβεβαιωμένοι θάνατοι δεν ξεπερνούν τους 200 κατά μέσο όρο.
Πχ. το 2018-2019 είχαμε κάτι περισσότερο από 150 θανάτους σύμφωνα με τον κο Τσιόδρα και τους συνεργάτες του.

https://www.cnn.gr/ellada/story/192365/ ... athe-xrono

Και μιλάμε για καθεστώς ευρείας μεταδοτικότητας, όχι lockdown. Στο lockdown οι θάνατοι γρίπης έπεσαν σε σχεδόν ...μονοψήφιο.

Μάλιστα, πέρυσι ακριβώς πριν το lockdown του Μαρτίου μετρούσαμε 90 νεκρούς από γρίπη.
https://emea.gr/news/587181/gripi-stoys ... in-ellada/
Πού βρήκες τις 3000 και τις 4000;
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Έχω βάλει links 10.000 φορές. Δεν θα ξανακάνουμε κάθε φορά την ίδια συζήτηση. Τράβα διάβασε την περσινή έκθεση για την εποχική γρίπη για να βρεις τις 3000 και 4000. Την δε Τσιοδρομελέτη επίσης την έχω παραθέσει πολλές φορές. Τελευταία φορά:

Across all ages, influenza was associated with an annual mean of 2,559 excess deaths, or 23.6 per 100,000 population.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6462785/
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr »

hellegennes έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 01:34 Έχω βάλει links 10.000 φορές. Δεν θα ξανακάνουμε κάθε φορά την ίδια συζήτηση. Τράβα διάβασε την περσινή έκθεση για την εποχική γρίπη για να βρεις τις 3000 και 4000. Την δε Τσιοδρομελέτη επίσης την έχω παραθέσει πολλές φορές. Τελευταία φορά:

Across all ages, influenza was associated with an annual mean of 2,559 excess deaths, or 23.6 per 100,000 population.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6462785/
Διάβασες τη μελέτη;
Η μελέτη αυτή αφορά τους θανάτους από κάθε είδους αιτία που συνδέεται με τις χαμηλές θερμοκρασίες και τους ιούς.
Στη μελέτη αυτή, για λόγους απλοποίησης, όλα τα αίτια θανάτου που σχετίζονται με κρύο ή ιούς, αποκαλούνται "γριπώδη".
Σου αναφέρω χαρακτηριστικά αποσπάσματα:

"Mortality attributable to cold temperatures was much higher than that attributable to influenza."
Στα δείγματα που λαμβάνονται υπ' όψη, οι θάνατοι από χαμηλές θερμοκρασίες (πνευμονίες κλπ) είναι υπερδιπλάσιοι των θανάτων από γρίπη.
Συμπεριλαμβάνονται στο ίδιο δείγμα.

"estimation needs to adjust for the confounding effect of ambient temperature, not only at the extremes but also at milder cold levels, which may account for substantially more temperature-related deaths than extreme cold"

"For every day in the series, the number of deaths attributable to each influenza type/subtype and to cold temperatures was calculated using a previously described method for DLNMs"
"The total attributable number of deaths is then given by summing the contributions of each day."
"We calculated influenza- and temperature-attributable mortality for each of the four winter seasons"
"In this context, ‘cold temperatures’ means lower than the minimum mortality temperature, which is the point where mortality is lowest; however, our model can estimate the mortality attributable to any temperature range, be it mild cold or extreme cold."

"There is an ongoing debate about whether the wintertime seasonal mortality excess is primarily driven by seasonal influenza [13,24] or cold temperatures [14,25]. In our study we found that mortality attributable to cold temperatures was several times higher than that attributable to influenza, with temperature explaining most of the within-year seasonal variation in mortality"

"Although it is true (and our results also indicate) that the magnitude of the overall winter excess mortality does correlate with the dominant influenza type/subtype for each season [13], influenza-attributable deaths appear to be a minority among all winter deaths. The majority is attributable to cold temperatures, independent of influenza, and that part is relatively constant each season."

"We could only study all-cause deaths, as no comprehensive coded cause-specific mortality data are available in Greece; for example, it would have been very useful to examine cardiac or ‘pneumonia and influenza’ (P and I) deaths, but unfortunately this was not possible."

Αφού πρώτα αντιληφθείς ότι ως "γριπώδες περιστατικό" στη συγκεκριμένη μελέτη αναφέρεται κάθε είδους επενέργεια του χειμώνα στην υγεία των πολιτών, θα καταλάβεις γιατί οι ίδιοι επιστήμονες, τις ίδιες χρονιές αναφέρονται σε 150-250 νεκρούς από γρίπη.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

stavmanr έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 03:02
hellegennes έγραψε: 12 Ιούλ 2021, 01:34 Έχω βάλει links 10.000 φορές. Δεν θα ξανακάνουμε κάθε φορά την ίδια συζήτηση. Τράβα διάβασε την περσινή έκθεση για την εποχική γρίπη για να βρεις τις 3000 και 4000. Την δε Τσιοδρομελέτη επίσης την έχω παραθέσει πολλές φορές. Τελευταία φορά:

Across all ages, influenza was associated with an annual mean of 2,559 excess deaths, or 23.6 per 100,000 population.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6462785/
Διάβασες τη μελέτη;
Ναι. Εσύ κι αν την διάβασες δεν κατάλαβες τίποτα. Θα συνεχίσεις να διασπείρεις το ψέμα ότι οι νεκροί της γρίπης είναι 100 με 200 άτομα, που δεν ισχυρίζεται κανείς επιστήμονας. Δεν έχουμε κάτι άλλο να συζητήσουμε.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”