Σελίδα 12 από 286
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 13:57
από Αγις
Dorian έγραψε: 22 Σεπ 2018, 13:52
Namrail έγραψε: 21 Σεπ 2018, 22:21
https://www.protothema.gr/greece/articl ... to-drasti/
Το στόρι (με βάση τις πληροφορίες μέχρι στιγμής), έχει ως εξής. Κάποιος επιχείρησε να ληστέψει κοσμηματοπωλείο με μαχαίρι σε μεσημεριανές ώρες, την ώρα που ο ιδιοκτήτης έλειπε (βάση μέχρι τώρα ενημερώσεων). Οι περίοικοι και οι περαστικοί τον πήραν χαμπάρι και κάποιοι γελοίοι του πέταξαν σε πρώτη φάση, αντικείμενα (που βρήκαν στην τζαμαρία του μαγαζιού). Ο σε κατάσταση σύγχυσης(;) ληστής επιχείρησε να σπάσει το τζάμι με τον πυροσβεστήρα και αφού (μάλλον) δεν τα κατάφερε σκέφτηκε να μπουσουλήσει δια μέσου του κάτω μέρους της τζαμαρίας, η οποία όμως στέκονταν άθικτη. Εκείνη τη στιγμή δύο τύποι άρχισαν να κλωτσάνε τη τζαμαρία, στο ύψος που βρίσκονταν το σώμα του ληστή και αφού την έσπασαν, ξεκίνησαν τους κλώτσους προς τον ίδιο τον τύπο, που ξεψύχησε λίγο αργότερα.
Θέλω τα σχόλια των πχωρουμιτών, καθώς η άποψη μου σε σχέση με την αυτοδικία, είναι γνωστή. Αλλά το κυριότερο. Υπάρχουν πολλά ζώα δίπλα μας, που νομίζουν ότι μπορούν ανενόχλητα να υποκαταστήσουν τους αρμόδιους φορείς. Και το σωστό γι' αυτά τα ζώα, είναι τσο και λο.
Ένας 40ρης 50ρης που του καταστρέφουν αδειάζουν, καίνε, την επιχείρηση κατάστημα, συνεργείο, λεωφορείο, και δεν έχει και 4-5 νοίκια ή άλλους προσόδους να παίρνει (δηλαδή η μεγάλη πλειοψηφία), ισοδυναμεί με μόνιμη απώλεια εργασίας κανείς δεν πρόκειται να τον πάρει σε δουλειά, δεν θα μπορεί να πληρώσει δάνεια ασφάλεια, να πάρει φάρμακα, να ταίσει σπουδάσει τα παιδιά του, ξεχνάει την σύνταξη. Τώρα το μαρξιστικό δηλητήριο και το μεταπολιτευτικό καθεστώς του, τον έχει βαφτίσει μικροαστό κυρ παντελή, που του αξίζει η χλεύη και στα μουλωχτά ο θάνατος. Το μόνο ενδιαφέρον στατιστικό θα ήταν τι δουλειά κάνει ο καθένας ανάλογα με την θέση που υποστηρίζει. Βάζω στοίχημα ότι οι πιο πολλοί αριστεροκομμουνίζοντες υπέρ του ληστή είναι δημόσιοι υπάλληλοι όπου μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει έρχεται από το κοσμικό υπερπέραν ο μισθός ή έστω άυλες υπηρεσίες, χρήσιμες ή αεριτζίδηκες. Για να το αντιστρέψω βάζουν μία θεωρητική ακαδημαϊκή "ανώτερη" ιδεολογικοπολιτική θέση που δεν τους επηρεάζει επειδή μόνο και μόνο τους κάνει να αισθάνονται καλά οι ίδιοι και δήθεν ανώτεροι, πάνω από την συμπάθεια για ένα νομιμόφρονα συμπατριώτη τους που κινδυνεύει σοβαρότατα από την έξαρση της εγκληματικότητας.

Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 13:58
από Maspoli
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 13:33
Maspoli έγραψε: 22 Σεπ 2018, 13:30
Η λογικη μην ανακατευεσαι, κοιτα τη δουλεια σου, ειναι αντιδραστικη λογικη, ειναι η λογικη του κυρ Παντελη και η λογικη ενος ανθρωπου που περασε χαρουμενα χρονια στην επταετια
Το λιντσάρισμα ενός διαρήκτη ποιά πολιτική στάση εκφράζει;
Δε βλεπω κανενα λιντσαρισμα, καποιες κλωτσιες βλεπω σε καποιον που ειχε μαχαιρι. Και ενταξει για τους αλλους αλλα εσυ νομιζω καταλαβαινεις την ποιοτικη διαφορα της κλοπης ανευ οπλου και της κλοπης με οπλο. Καταλαβαινω την ευαισθησια σου, σε λιγο θα κλαψεις και για την πηγαδα
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 14:00
από Perp
Meanwhile in Greece:
http://www.kathimerini.gr/986137/articl ... o3oy-lhsth
Στον εισαγγελέα οδηγείται ο ιδιοκτήτης του κοσμηματοπωλείου μετά το θανάσιμο τραυματισμό του επίδοξου ληστή στο περιστατικό που σημειώθηκε χθες το απόγευμα στο κέντρο της Αθήνας.
Σε βάρος του έχει σχηματισθεί δικογραφία για βαριά σκοπούμενη σωματική βλάβη, καθώς σύμφωνα με πληροφορίες κρίθηκε ότι ο ιδιοκτήτης του κοσμηματοπωλείου είχε συμμετοχή στο σπάσιμο της τζαμαρίας που οδήγησε στο θανάσιμο τραυματισμό του ατόμου που επιχείρησε τη ληστεία.
Σε βίντεο που είδε το φως της δημοσιότητας και το οποίο κατέγραψε αυτόπτης μάρτυρας εμφανίζονται δύο άτομα να κλωτσούν τον άντρα, ο οποίος λίγο αργότερα εξέπνευσε στο πεζοδρόμιο.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 14:03
από Maspoli
Α ωστε τελικα δεν ηταν κλειστο το καταστημα, αυτος που κλωτσουσε ηταν ιδιοκτητης. Πεφτω απο τα συννεφα, δεν εκανε μπαμ απο την αρχη αυτο...
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 14:04
από OANNHSEA
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 13:51
OANNHSEA έγραψε: 22 Σεπ 2018, 13:42
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 13:35
Γεμίσαμε e-δικαστές και e-ιατροδικαστές
Α ναι;;;
Ναι.
Το υπόλοιπο κείμενο όμως γιατί δεν το σχολιάζεις;;;
Τι θα έπρεπε να κάνω εγώ όμως εάν αυτός είχε κάνει κακό στη μητέρα μου προκειμένου να της αρπάξει κάτι;
Να του μήνυση; Γιατί; Για να δω και πάλι ελεύθερο μετά από μία εβδομάδα;;;
Το ξαναγράφω: θα λογικευτείς μόνο εάν το γευτείς σε κάποιο δικό σου άτομο...
.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 14:05
από Dwarven Blacksmith
Dorian έγραψε: 22 Σεπ 2018, 13:52
Namrail έγραψε: 21 Σεπ 2018, 22:21
https://www.protothema.gr/greece/articl ... to-drasti/
Το στόρι (με βάση τις πληροφορίες μέχρι στιγμής), έχει ως εξής. Κάποιος επιχείρησε να ληστέψει κοσμηματοπωλείο με μαχαίρι σε μεσημεριανές ώρες, την ώρα που ο ιδιοκτήτης έλειπε (βάση μέχρι τώρα ενημερώσεων). Οι περίοικοι και οι περαστικοί τον πήραν χαμπάρι και κάποιοι γελοίοι του πέταξαν σε πρώτη φάση, αντικείμενα (που βρήκαν στην τζαμαρία του μαγαζιού). Ο σε κατάσταση σύγχυσης(;) ληστής επιχείρησε να σπάσει το τζάμι με τον πυροσβεστήρα και αφού (μάλλον) δεν τα κατάφερε σκέφτηκε να μπουσουλήσει δια μέσου του κάτω μέρους της τζαμαρίας, η οποία όμως στέκονταν άθικτη. Εκείνη τη στιγμή δύο τύποι άρχισαν να κλωτσάνε τη τζαμαρία, στο ύψος που βρίσκονταν το σώμα του ληστή και αφού την έσπασαν, ξεκίνησαν τους κλώτσους προς τον ίδιο τον τύπο, που ξεψύχησε λίγο αργότερα.
Θέλω τα σχόλια των πχωρουμιτών, καθώς η άποψη μου σε σχέση με την αυτοδικία, είναι γνωστή. Αλλά το κυριότερο. Υπάρχουν πολλά ζώα δίπλα μας, που νομίζουν ότι μπορούν ανενόχλητα να υποκαταστήσουν τους αρμόδιους φορείς. Και το σωστό γι' αυτά τα ζώα, είναι τσο και λο.
Ένας 40ρης 50ρης που του καταστρέφουν αδειάζουν, καίνε, την επιχείρηση κατάστημα, συνεργείο, λεωφορείο, και δεν έχει και 4-5 νοίκια ή άλλους προσόδους να παίρνει (δηλαδή η μεγάλη πλειοψηφία), ισοδυναμεί με μόνιμη απώλεια εργασίας κανείς δεν πρόκειται να τον πάρει σε δουλειά, δεν θα μπορεί να πληρώσει δάνεια ασφάλεια, να πάρει φάρμακα, να ταίσει σπουδάσει τα παιδιά του, ξεχνάει την σύνταξη. Τώρα το μαρξιστικό δηλητήριο και το μεταπολιτευτικό καθεστώς του, τον έχει βαφτίσει μικροαστό κυρ παντελή, που του αξίζει η χλεύη και στα μουλωχτά ο θάνατος. Το μόνο ενδιαφέρον στατιστικό θα ήταν τι δουλειά κάνει ο καθένας ανάλογα με την θέση που υποστηρίζει. Βάζω στοίχημα ότι οι πιο πολλοί αριστεροκομμουνίζοντες υπέρ του ληστή είναι δημόσιοι υπάλληλοι όπου μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει έρχεται από το κοσμικό υπερπέραν ο μισθός ή έστω άυλες υπηρεσίες, χρήσιμες ή αεριτζίδηκες. Για να το αντιστρέψω βάζουν μία θεωρητική ακαδημαϊκή "ανώτερη" ιδεολογικοπολιτική θέση που δεν τους επηρεάζει επειδή μόνο και μόνο τους κάνει να αισθάνονται καλά οι ίδιοι και δήθεν ανώτεροι, πάνω από την συμπάθεια για ένα νομιμόφρονα συμπατριώτη τους που κινδυνεύει σοβαρότατα από την έξαρση της εγκληματικότητας.
Μα τι γράφεις;
Το ότι δεν υπάρχει συμπάθεια για τα θύματα ληστείας που το είδες;
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 14:07
από vatraxos
OANNHSEA έγραψε: 22 Σεπ 2018, 14:04
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 13:51
OANNHSEA έγραψε: 22 Σεπ 2018, 13:42
Α ναι;;;
Ναι.
Το υπόλοιπο κείμενο όμως γιατί δεν το σχολιάζεις;;;
Τι θα έπρεπε να κάνω εγώ όμως εάν αυτός είχε κάνει κακό στη μητέρα μου προκειμένου να της αρπάξει κάτι;
Να του μήνυση; Γιατί; Για να δω και πάλι ελεύθερο μετά από μία εβδομάδα;;;
Το ξαναγράφω: θα λογικευτείς μόνο εάν το γευτείς σε κάποιο δικό σου άτομο...
.
Αυτός είναι ο λόγος που δικάζουν δικαστές και όχι τα θύματα. Αν λοιπόν το πρόβλημα είναι ότι έχουμε χαμηλές ποινές για τέτοια αδικήματα όπως της διάρρηξης ή της ληστείας, δεν το λύνουμε με αυτοδικία. Το πρόβλημα είναι πολύ πιό σύνθετο και δεν περιμένω να καταλάβεις γιατί.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 14:12
από OANNHSEA
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 14:07
Αυτός είναι ο λόγος που δικάζουν δικαστές και όχι τα θύματα. Αν λοιπόν το πρόβλημα είναι ότι έχουμε χαμηλές ποινές για τέτοια αδικήματα όπως της διάρρηξης ή της ληστείας, δεν το λύνουμε με αυτοδικία. Το πρόβλημα είναι πολύ πιό σύνθετο και δεν περιμένω να καταλάβεις γιατί.
Φυσικά και είναι πολύ σύνθετο - περιλαμβάνει μέσα του αριστερή σαπίλα και και ένα γελοίο νομικό και ποινικό σύστημα δημιουργημένο από νομικά νεκροφάγα πλάσματα τα οποία βλέπουν εμάς τους πολίτες σαν αγελάδες προς άρμεγμα!!!
.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 14:14
από Perp
OANNHSEA έγραψε: 22 Σεπ 2018, 14:12
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 14:07
Αυτός είναι ο λόγος που δικάζουν δικαστές και όχι τα θύματα. Αν λοιπόν το πρόβλημα είναι ότι έχουμε χαμηλές ποινές για τέτοια αδικήματα όπως της διάρρηξης ή της ληστείας, δεν το λύνουμε με αυτοδικία. Το πρόβλημα είναι πολύ πιό σύνθετο και δεν περιμένω να καταλάβεις γιατί.
Φυσικά και είναι πολύ σύνθετο - περιλαμβάνει μέσα του αριστερή σαπίλα και και ένα γελοίο νομικό και ποινικό σύστημα δημιουργημένο από νομικά νεκροφάγα πλάσματα τα οποία βλέπουν εμάς τους πολίτες σαν αγελάδες προς άρμεγμα!!!
.
Τίποτα αριστερό και γελοίο στη βασική ιεράρχηση των αξιών του νομικού μας (και όχι μόνο) συστήματος: ανθρώπινη ζωή πρώτα, προστασία περιουσίας μετά. Τόσο απλό είναι.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 14:16
από ritzeri
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 14:07
OANNHSEA έγραψε: 22 Σεπ 2018, 14:04
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 13:51
Ναι.
Το υπόλοιπο κείμενο όμως γιατί δεν το σχολιάζεις;;;
Τι θα έπρεπε να κάνω εγώ όμως εάν αυτός είχε κάνει κακό στη μητέρα μου προκειμένου να της αρπάξει κάτι;
Να του μήνυση; Γιατί; Για να δω και πάλι ελεύθερο μετά από μία εβδομάδα;;;
Το ξαναγράφω: θα λογικευτείς μόνο εάν το γευτείς σε κάποιο δικό σου άτομο...
.
Αυτός είναι ο λόγος που δικάζουν δικαστές και όχι τα θύματα. Αν λοιπόν το πρόβλημα είναι ότι έχουμε χαμηλές ποινές για τέτοια αδικήματα όπως της διάρρηξης ή της ληστείας, δεν το λύνουμε με αυτοδικία. Το πρόβλημα είναι πολύ πιό σύνθετο και δεν περιμένω να καταλάβεις γιατί.
Ε ωραία , πες μας όμως πως το λύνουμε.
Με καταστρέφει κάποιος οικονομικά, με κίνδυνο να πάω ακόμη και φυλακή για τα χρέη που θα δημιουργηθούν, δεν έχω λεφτά να πάνε τα παιδιά μου φροντιστήριο και το σύστημα αφήνει τους κλέφτες ελεύθερους και με τα λεφτά που μου πήραν κάνουν ζωαρα.
Είχες δει με τι αυτοκίνητα κυκλοφορούσε οι σπείρα των Αλβανών που είχε καταστρέψει όλους τους καταστηματαρχες;;
Πως διάολο λύνεται αυτό, αν όχι με το να ξεπαστρεψουν οι ίδιοι οι πολίτες τις απειλές;
Να περιμένουμε να ωριμάσουν οι συνθήκες, δεν είναι αποδεκτό.
Ακουμε
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 14:18
από Χαοτικός
Ο ληστής πέθανε. Τώρα στηρίζουμε μαγαζάτορα στη δικαστική του περιπέτεια. Στηρίζουμε τα δικαιώματά του ως κρατούμενου και όσο μπορούμε την οικογένειά του.
Όχι χαιρόμαστε που καταστρέφεται. Ούτε αυτός ούτε ο ληστής. Και μόνο που υπάρχουν δύο τάσεις και συγκρούονται εδώ μέσα και το βλέπετε σημαίνει ότι κάτι δεν πάει καλά. Ότι αυτό που λέμε δεν είναι το τέλειο, που δεν σηκώνει αμφισβήτιση. Ψάχτε για κάτι παραπάνω ρε κι αυτό βρίσκεται μέσα σας. Εκεί πρέπει να σκεφτείτε ποιο είναι το σωστό.
Το σωστό είναι να μην χαιρόμαστε ποτέ με τις τιμωρίες. Δεν είναι κοινωνία ανθρώπων αυτό.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 14:20
από Dwarven Blacksmith
ritzeri έγραψε: 22 Σεπ 2018, 14:16
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 14:07
OANNHSEA έγραψε: 22 Σεπ 2018, 14:04
Το υπόλοιπο κείμενο όμως γιατί δεν το σχολιάζεις;;;
Τι θα έπρεπε να κάνω εγώ όμως εάν αυτός είχε κάνει κακό στη μητέρα μου προκειμένου να της αρπάξει κάτι;
Να του μήνυση; Γιατί; Για να δω και πάλι ελεύθερο μετά από μία εβδομάδα;;;
Το ξαναγράφω: θα λογικευτείς μόνο εάν το γευτείς σε κάποιο δικό σου άτομο...
.
Αυτός είναι ο λόγος που δικάζουν δικαστές και όχι τα θύματα. Αν λοιπόν το πρόβλημα είναι ότι έχουμε χαμηλές ποινές για τέτοια αδικήματα όπως της διάρρηξης ή της ληστείας, δεν το λύνουμε με αυτοδικία. Το πρόβλημα είναι πολύ πιό σύνθετο και δεν περιμένω να καταλάβεις γιατί.
Ε ωραία , πες μας όμως πως το λύνουμε.
Με καταστρέφει κάποιος οικονομικά, με κίνδυνο να πάω ακόμη και φυλακή για τα χρέη που θα δημιουργηθούν, δεν έχω λεφτά να πάνε τα παιδιά μου φροντιστήριο και το σύστημα αφήνει τους κλέφτες ελεύθερους και με τα λεφτά που μου πήραν κάνουν ζωαρα.
Είχες δει με τι αυτοκίνητα κυκλοφορούσε οι σπείρα των Αλβανών που είχε καταστρέψει όλους τους καταστηματαρχες;;
Πως διάολο λύνεται αυτό, αν όχι με το να ξεπαστρεψουν οι ίδιοι οι πολίτες τις απειλές;
Να περιμένουμε να ωριμάσουν οι συνθήκες, δεν είναι αποδεκτό.
Ακουμε
Ασφάλιση.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 14:21
από ritzeri
Perp έγραψε: 22 Σεπ 2018, 14:14
OANNHSEA έγραψε: 22 Σεπ 2018, 14:12
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 14:07
Αυτός είναι ο λόγος που δικάζουν δικαστές και όχι τα θύματα. Αν λοιπόν το πρόβλημα είναι ότι έχουμε χαμηλές ποινές για τέτοια αδικήματα όπως της διάρρηξης ή της ληστείας, δεν το λύνουμε με αυτοδικία. Το πρόβλημα είναι πολύ πιό σύνθετο και δεν περιμένω να καταλάβεις γιατί.
Φυσικά και είναι πολύ σύνθετο - περιλαμβάνει μέσα του αριστερή σαπίλα και και ένα γελοίο νομικό και ποινικό σύστημα δημιουργημένο από νομικά νεκροφάγα πλάσματα τα οποία βλέπουν εμάς τους πολίτες σαν αγελάδες προς άρμεγμα!!!
.
Τίποτα αριστερό και γελοίο στη βασική ιεράρχηση των αξιών του νομικού μας (και όχι μόνο) συστήματος: ανθρώπινη ζωή πρώτα, προστασία περιουσίας μετά. Τόσο απλό είναι.
Τρίχες.
Αν ήταν έτσι δε θα πολεμούσαμε, γιατί η ζωή μου θα είχε μεγαλύτερη αξία από οτιδήποτε άλλο.
Ούτε θα είχαμε τη δυνατότητα να τραβήξουμε την πρίζα σε όποιον είναι σε κώμα.
Αυτά είναι εξυπνάδες των προοδευτικων
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 14:23
από Ερμής
Τον δέσανε τον ιδιοκτήτη, αυτά είναι.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 14:24
από ritzeri
Dwarven Blacksmith έγραψε: 22 Σεπ 2018, 14:20
ritzeri έγραψε: 22 Σεπ 2018, 14:16
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 14:07
Αυτός είναι ο λόγος που δικάζουν δικαστές και όχι τα θύματα. Αν λοιπόν το πρόβλημα είναι ότι έχουμε χαμηλές ποινές για τέτοια αδικήματα όπως της διάρρηξης ή της ληστείας, δεν το λύνουμε με αυτοδικία. Το πρόβλημα είναι πολύ πιό σύνθετο και δεν περιμένω να καταλάβεις γιατί.
Ε ωραία , πες μας όμως πως το λύνουμε.
Με καταστρέφει κάποιος οικονομικά, με κίνδυνο να πάω ακόμη και φυλακή για τα χρέη που θα δημιουργηθούν, δεν έχω λεφτά να πάνε τα παιδιά μου φροντιστήριο και το σύστημα αφήνει τους κλέφτες ελεύθερους και με τα λεφτά που μου πήραν κάνουν ζωαρα.
Είχες δει με τι αυτοκίνητα κυκλοφορούσε οι σπείρα των Αλβανών που είχε καταστρέψει όλους τους καταστηματαρχες;;
Πως διάολο λύνεται αυτό, αν όχι με το να ξεπαστρεψουν οι ίδιοι οι πολίτες τις απειλές;
Να περιμένουμε να ωριμάσουν οι συνθήκες, δεν είναι αποδεκτό.
Ακουμε
Ασφάλιση.
Την άποψη ενός κομμουνιστή θα ήθελα, όχι ενός καπιταλιστή.
Παρ όλα αυτά, η λύση που προτείνεις λύνει μόνο το θέμα της ληστείας, όχι του βιασμού, όχι του σιδερώματος ηλικιωμένων.
Επομένως βρίσκω τη δική μου πρόταση, εξοντωτικές ποινές στους παραβάτες και δίκαιη "δικαιοσύνη", πιο ολοκληρωμενη