Phorum.com.gr

George_V έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:17

Αρίστος έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:12

George_V έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:01

Η απειλη συρραξης 2-3 μερες και το καζους μπελι 26 χρονια.

Ουσιαστικα εχεις απειλη πολέμου εαν ασκησεις κυριαρχικο δικαιωμα (που απορρεει απο διεθνεις συνθηκες) επι 26 χρόνια.

Πλακα κανεις, με Κουλη οι πραγματικες και οχι θεωρητικες προκλησεις για πολεμο ηταν συνεχεις, πρωτα με τον Εβρο, μετα με τη Γαλαζια Πατριδα, μετα με τα συνεχη σουλατσα σε ελληνικα υδατα ερευνητικων πλοιων που συνοδευονται με πολεμικα, την ιδια ωρα F-16 πεταξαν μεχρι Αλεξανδρουπολη και τα τουρκικα ψαραδικα φτανουν μεχρι Μυκονο ενω συχνα επιτιθενται σε ελληνικα. Μεχρι τουρκικη ασκηση ειδαμε για αποβαση σε ελληνικο νησι με συμμετοχη των ΗΠΑ.

.

Aν θεωρεις οτι δεν εισαι υπο απειλη πολεμου εδω και 26 χρονια τοτε γιατι καμια κυβερνηση δεν ασκησε το κυριαρχικο δικαιωμα των 12 μιλιων?

Η απειλη αυτη ηταν θεωρητικη, δεν ειχες εμπρακτες πολεμικες προκλησεις με τουρκικα F-16 στην Αλεξανδρουπολη, τουρκικα πλοια στο Καστελοριζο, στη Ροδο, στην Κρητη, εξω απο τη Σκιαθο και εφοδο μεταναστων στον Εβρο.

.

Και γιατι οι απειλες συνεχιζονται; Γιατι ο Κουλης δεν τραβηξε ενα βετο στην ΕΕ να βαλει κυρωσεις στην Τουρκια ενω μαλιστα μεσολαβησε να μην γινει το βετο που ειχε αποφασισει η Κυπρος.

Γιατι δεχτηκε 10 αμερικανικες βασεις χωρις να απαιτησει να δεσμευτουν οι Αμερικανοι πως θα υποστηριξουν την Ελλαδα σε τουρκικη επιθεση.

Γιατι ακομη και τωρα που στελνει οπλα στην Ουρανια δεν πηρε κανενα ανταλλαγμα.

Οταν ο Κουλης εδειξε στον Μπαιντεν χαρτη της ΓΑλαζιας Πατριδας, ο Μπαιντεν τον ρωτησε γιατι το επετρεψε η ελληνικη κυβερνηση.

.

Αρίστος έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:12 Πλακα κανεις, με Κουλη οι πραγματικες και οχι θεωρητικες προκλησεις για πολεμο ηταν συνεχεις, πρωτα με τον Εβρο, μετα με τη Γαλαζια Πατριδα, μετα με τα συνεχη σουλατσα σε ελληνικα υδατα ερευνητικων πλοιων που συνοδευονται με πολεμικα, την ιδια ωρα F-16 πεταξαν μεχρι Αλεξανδρουπολη και τα τουρκικα ψαραδικα φτανουν μεχρι Μυκονο ενω συχνα επιτιθενται σε ελληνικα. Μεχρι τουρκικη ασκηση ειδαμε για αποβαση σε ελληνικο νησι με συμμετοχη των ΗΠΑ.

Το δόγμα της Γαλάζιας Πατρίδας διατυπώθηκε επί Τσίπρα,το 2016.Τώρα όταν μια χώρα επί της ουσίας είναι δορυφόρος μιας άλλης,η άλλη δεν έχει λόγο να της επιτεθεί ή να την προκαλέσει.Και στην Ουκρανία οι Ρώσοι δεν θα έκαναν καμμιά επίθεση εάν κυβερνούσε ο Γιανούκοβιτς.
Τολμάς και μιλάς για Έβρο όταν ο Τσίπρας ΚΑΙ Ο ΚΑΜΜΕΝΟΣ άνοιξαν την πόρτα του μεταναστευτικού στον Ερντογάν και του έδωσαν το ατού να εκβιάζει Ελλάδα και Ευρώπη με αποστολή λαθρομεταναστών.Ποτέ πριν δεν υπήρχε το πρόβλημα στα νησιά που το δημιούργησαν τα καθάρματα Τσίπρας και Καμμένος για να εκβιάσουν την Ευρώπη για λεφτά.
Η Ελλάδα και η Τουρκία είναι και οι δύο θύματα του μεταναστευτικού έλεγε ο Τσίπρας.Ο Τσίπρας άνοιξε την πόρτα και φυσικά ο Ερντογάν δεν ήθελε και δεν θέλει να κλείσει.
Αυτό και μόνο αρκεί.Η γεωπολιτική αντίληψη ότι είναι εχθρός μας η Δύση (οι Γερμανοί ή οι Αμερικάνοι ή όποιος άλλος και "οι λαοί δεν έχουν τίποτε να χωρίσουν" με την Τουρκία) αρκεί και φθάνει στον Ερντογάν.
Οταν επίσης δεν κάνει η Ελλάδα έρευνες ή δεν επεκτείνει χωρικά ύδατα,δεν κάνει και η Τουρκία.
Οταν δεν έχει σύμφωνο με τη Γαλλία,δεν ανεβάζει τους τόνους και ο άλλος για τους εξοπλισμούς στα νησιά.

Αρίστος έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:22 Οταν ο Κουλης εδειξε στον Μπαιντεν χαρτη της ΓΑλαζιας Πατριδας, ο Μπαιντεν τον ρωτησε γιατι το επετρεψε η ελληνικη κυβερνηση.

Ο χάρτης διατυπωθηκε το 2016.

Τα εχουμε πει χιλιαδες φορες αυτα.

α) Οι μεταναστες που μπηκαν με ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ εφυγαν ΟΛΟΙ Ευρωπη γιατι ο Καμμενος ανοιξε τα συνορα.

β) Με ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ ειχαμε 6000 μεταναστες στη Μορια που ηταν κλειστη δομη και τους πρωτους μηνες της ΝΔ οι μετααστες στη Μορια εφτασαν τους 25.000 και η Μορια εγινε ανοιχτη δομη αφου τα τσαντιρια καλυψαν και ολο τον ελαιωνα εξω.

γ) Με ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ δεν ειχαμε δομες σε ολη την Ελλαδα, με ΝΔ του Κουλη πλημμυρισαν ολη την Ελλαδα και μαλιστα παρα τις υποσχεσεις της ΝΔ εγιναν ανοιχτες δομες.

δ) Με ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ το μοναδικο τουρκικο ερευνητικο πλοιο που δοκιμασε να μπει σε ελληνικα υδατα δεχτηκε πρεσινγκ απο το Νικηφορος Φωκας και επεστρεψε σε 24 ωρες, Με ΝΔ τα τουρκικα ερευνητικα πλοια παρακολουθουντουσαν απο τα ελληνικα διακριτικα και απο αποσταση.

ε) Με ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ οι Τουρκοι δεν απειλουσαν αποστρατιωτικοποιηση των νησιων.

.

πατησιωτης έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:28

Αρίστος έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:22 Οταν ο Κουλης εδειξε στον Μπαιντεν χαρτη της ΓΑλαζιας Πατριδας, ο Μπαιντεν τον ρωτησε γιατι το επετρεψε η ελληνικη κυβερνηση.

Ο χάρτης διατυπωθηκε το 2016.

Το Τουρκολιβυκο Μνημονιο υπογραφτηκε επι Κουλη και οχι επι ΣΥΡΙΖΑ. Κατατεθηκε στον ΟΗΕ και αναγνωριστηκε επι Κουλη και οχι επι ΣΥΡΙΖΑ.

.

George_V έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:15ή μπροστα σε αυτο τον κινδυνο στις επομενες εκλογες η στηριξη σε Φαηλοτζιμερους θα εξαερωθει γιατι οι ψηφοφοροι του θα τρέχουν πανικοβλητοι να ψηφισουν ΝΔ για να μην βγει ο ΣΥΡΙΖΑ?

Αυτοί που λες ότι θα τρέξουν, είναι οι Εγκλωβισμένοι.

Scouser έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:38

George_V έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:15ή μπροστα σε αυτο τον κινδυνο στις επομενες εκλογες η στηριξη σε Φαηλοτζιμερους θα εξαερωθει γιατι οι ψηφοφοροι του θα τρέχουν πανικοβλητοι να ψηφισουν ΝΔ για να μην βγει ο ΣΥΡΙΖΑ?

Αυτοί που λες ότι θα τρέξουν, είναι οι Εγκλωβισμένοι.

Εγκλωβισμένοι = αυτοί που βγάζουν το φίδι από το τρύπα και στέκονται ανάχωμα στον σύριζα για να μπορείς εσύ να λες τσιτάτα με τον Τζημερο εκ του ασφαλούς.

Αρίστος έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:32 Οι μεταναστες που μπηκαν με ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ εφυγαν ΟΛΟΙ Ευρωπη γιατι ο Καμμενος ανοιξε τα συνορα.

Aυτοί που μαζεύθηκαν στην Ειδομένη γιατί μαζεύθηκαν;Το πρόβλημα με κάθε ακροδεξιό κόμμα είναι ότι πάντα φοβάσαι ότι θα περιέχει γελοίους απατεώνες σαν τον Καμμένο.
Για να απαντήσω και στους άλλους,στον Τζήμερο μπορείς να έχεις κάποια εμπιστοσύνη αλλά ο Φαήλος και ο Μπογδάνος καμμενίζουν.
Για τους τρόφιμους των καταγωγίων της "Δημοκρατίας" και της ¨Εστίας" δεν έχω να πω τίποτε.Ξεκίνησαν να γίνουν δορυφόροι του Πούτιν και πρώτα ανακάλυψαν ότι για να γίνει αυτό πρέπει να γίνουν δορυφόροι της αριστεράς και μετά και δορυφόροι του Ερντογάν.

πατησιωτης έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:51

Αρίστος έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:32 Οι μεταναστες που μπηκαν με ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ εφυγαν ΟΛΟΙ Ευρωπη γιατι ο Καμμενος ανοιξε τα συνορα.

Aυτοί που μαζεύθηκαν στην Ειδομένη γιατί μαζεύθηκαν;Το πρόβλημα με κάθε ακροδεξιό κόμμα είναι ότι πάντα φοβάσαι ότι θα περιέχει γελοίους απατεώνες σαν τον Καμμένο.
Για να απαντήσω και στους άλλους,στον Τζήμερο μπορείς να έχεις κάποια εμπιστοσύνη αλλά ο Φαήλος και ο Μπογδάνος καμμενίζουν.
Για τους τρόφιμους των καταγωγίων της "Δημοκρατίας" και της ¨Εστίας" δεν έχω να πω τίποτε.Ξεκίνησαν να γίνουν δορυφόροι του Πούτιν και πρώτα ανακάλυψαν ότι για να γίνει αυτό πρέπει να γίνουν δορυφόροι της αριστεράς και μετά και δορυφόροι του Ερντογάν.

Mε Καμμενο παρα την τρομακτικη πιεση απο τον πολεμο στη Συρια ΔΕΝ αυξηθηκαν οι μεταναστες στην Ελλαδα γιατι ανοιξε τα συνορα και εφυγαν Ευρωπη.

Με Κουλη να εισαι σιγουρος οτι θα ειχε κρατησει τουλαχιστον τους μισους ελπιζοντας να του δωσει κανα μπαξισι παραπανω η ΕΕ γιατι αυτος ακριβως ειναι ο τυπος του. Αν μπορουσε να πουλησει και τον Παρθενωνα θα το εκανε.

.

πατησιωτης έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:15

Scouser έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:04

πατησιωτης έγραψε: 19 Ιουν 2022, 23:41

Mα αφού το έγραψα πιο πάνω.Η λογική της χαμένης ψήφου αυτή είναι.Ψηφίζεις Τζήμερο και δεν έχει πλειοψηφία ο Μητσοτάκης στη βουλή και έχεις τον Ανδρουλάκη αντιπρόεδρο της κυβερνήσεως.

Τι έγραψες παραπάνω; Ότι είναι χαμένη η ψήφος στον Τζήμερο, γιατί δεν θα μπει στη Βουλή. Γιατί όμως δεν θα μπει ο Τζήμερος στη Βουλή; Επειδή οι Εγκλωβισμένοι σαν εσένα δεν τον ψηφίζουν. Αντιλαμβάνεσαι το logical fallacy αυτού του τρόπου σκέψης;
Από εκεί και πέρα, ποιο είναι το πρόβλημα με τον Ανδρουλάκη αντιπρόεδρο της κυβέρνησης; Έχει καμία ουσιώδη ιδεολογική διαφορά με τον Ανδρουλάκη η ΝΔ του Μητσοτάκη; Το θέμα ποιο είναι, ότι δεν θα κρατάει την κουτάλα μόνο ο Μητσοτάκης;

Δεν γίνεται να θεωρείς τον Μητσοτάκη ανεπαρκώς δεξιό και να νομίζεις ότι δεν τρέχει τίποτε με το ΠΑΣΟΚ.Επειδή το ΠΑΣΟΚ υποχρεώθηκε να εφαρμόσει μνημόνιο,έχουν ξεχάσει πολλοί τι είναι το ΠΑΣΟΚ.Αλλά ΠΑΣΟΚ εκτός μνημονίου σημαίνει εξάντληση κάθε περιθωρίου του προυπολογισμού για παροχές.Σημαίνει όχι στην αστυνομία στα πανεπιστήμια.Σημαίνει όλα αυτά που ξέρουμε από το παρελθόν του.

Γιατί, βλέπεις εσύ τώρα καμία αστυνομία στα πανεπιστήμια; Το τελευταίο που διάβασα για αυτή ήταν ότι περίμεναν λέει να βγει η απόφαση του ΣτΕ που θα έκρινε τη συνταγματικότητα του νομοσχεδίου που προέβλεπε την ίδρυσή της. Τώρα που βγήκε η απόφαση, ο κνιτοπασόκος που έχει βάλει ο Κούλης για ΥΠΡΟΠΟ (αυτός ντε που έπαιρνε τηλ για συλληπητήρια τον πατέρα του γύφτου που σκοτώθηκε προσπαθώντας να δολοφονήσει αστυνομικούς, ενώ οι τελευταίοι ήταν στο κρατητήριο της ΓΑΔΑ) περιμένει λέει να εγκατασταθούν στα πανεπιστήμια τουρνικέ, τα οποία οι πρυτάνεις λένε ότι είναι αδύνατο να εγκατασταθούν, χωρίς την παρουσία αστυνομίας. Στο μεταξύ, αυτοί που έχουν προσληφθεί πηγαίνουν κάθε μέρα στα ΑΤ, χτυπάνε κάρτα και μετά αράζουν με καφέδες μέχρι το πέρας του ωραρίου. Οπότε γιατί ακριβώς να με ενοχλήσει ο Ανδρουλάκης αντιπρόεδρος; Ούτε Εγκλωβισμένος είμαι, ούτε τρώω από τη ΝΔ.

ολοι εδω και αφηστε τις ιερες τρυπιδες

Scouser έγραψε: 20 Ιουν 2022, 10:05

πατησιωτης έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:15

Scouser έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:04
Τι έγραψες παραπάνω; Ότι είναι χαμένη η ψήφος στον Τζήμερο, γιατί δεν θα μπει στη Βουλή. Γιατί όμως δεν θα μπει ο Τζήμερος στη Βουλή; Επειδή οι Εγκλωβισμένοι σαν εσένα δεν τον ψηφίζουν. Αντιλαμβάνεσαι το logical fallacy αυτού του τρόπου σκέψης;
Από εκεί και πέρα, ποιο είναι το πρόβλημα με τον Ανδρουλάκη αντιπρόεδρο της κυβέρνησης; Έχει καμία ουσιώδη ιδεολογική διαφορά με τον Ανδρουλάκη η ΝΔ του Μητσοτάκη; Το θέμα ποιο είναι, ότι δεν θα κρατάει την κουτάλα μόνο ο Μητσοτάκης;

Δεν γίνεται να θεωρείς τον Μητσοτάκη ανεπαρκώς δεξιό και να νομίζεις ότι δεν τρέχει τίποτε με το ΠΑΣΟΚ.Επειδή το ΠΑΣΟΚ υποχρεώθηκε να εφαρμόσει μνημόνιο,έχουν ξεχάσει πολλοί τι είναι το ΠΑΣΟΚ.Αλλά ΠΑΣΟΚ εκτός μνημονίου σημαίνει εξάντληση κάθε περιθωρίου του προυπολογισμού για παροχές.Σημαίνει όχι στην αστυνομία στα πανεπιστήμια.Σημαίνει όλα αυτά που ξέρουμε από το παρελθόν του.

Γιατί, βλέπεις εσύ τώρα καμία αστυνομία στα πανεπιστήμια; Το τελευταίο που διάβασα για αυτή ήταν ότι περίμεναν λέει να βγει η απόφαση του ΣτΕ που θα έκρινε τη συνταγματικότητα του νομοσχεδίου που προέβλεπε την ίδρυσή της. Τώρα που βγήκε η απόφαση, ο κνιτοπασόκος που έχει βάλει ο Κούλης για ΥΠΡΟΠΟ (αυτός ντε που έπαιρνε τηλ για συλληπητήρια τον πατέρα του γύφτου που σκοτώθηκε προσπαθώντας να δολοφονήσει αστυνομικούς, ενώ οι τελευταίοι ήταν στο κρατητήριο της ΓΑΔΑ) περιμένει λέει να εγκατασταθούν στα πανεπιστήμια τουρνικέ, τα οποία οι πρυτάνεις λένε ότι είναι αδύνατο να εγκατασταθούν, χωρίς την παρουσία αστυνομίας. Στο μεταξύ, αυτοί που έχουν προσληφθεί πηγαίνουν κάθε μέρα στα ΑΤ, χτυπάνε κάρτα και μετά αράζουν με καφέδες μέχρι το πέρας του ωραρίου. Οπότε γιατί ακριβώς να με ενοχλήσει ο Ανδρουλάκης αντιπρόεδρος; Ούτε Εγκλωβισμένος είμαι, ούτε τρώω από τη ΝΔ.

Το αυτό.

Μια συνεργασία της ΝΔ του Μητσοτάκη με το ΠΑΣΟΚ δεν πρόκειται να φέρει χειρότερη εσωτερική πολιτική. Η ΝΔ εφαρμόζει ήδη εσωτερική πολτικής ΠΑΣΟΚ, πάρτε τους και στην κυβέρνηση, τίποτα δε θα αλλάξει.
Ή μάλλον το μόνο που θα αλλάξει είναι ότι θα τρώνε πλέον και οι εγκάθετοι του ΠΑΣΟΚ, όχι μόνο της ΝΔ.


Αντίθετα μια Εθνική Δημιουργία στη βουλή θα φέρει καλύτερη εσωτερική πολιτική. Είτε από μια συγκυβέρνηση ΝΔ-ΕΔ είτε απλώς και μόνο δείχνοντας ότι υπάρχει μια άλλη σοβαρή και βιώσιμη δεξιά πολιτική θα φέρει τη ΝΔ πιο δεξιά.

Αρίστος έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:20

George_V έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:17

Αρίστος έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:12



Πλακα κανεις, με Κουλη οι πραγματικες και οχι θεωρητικες προκλησεις για πολεμο ηταν συνεχεις, πρωτα με τον Εβρο, μετα με τη Γαλαζια Πατριδα, μετα με τα συνεχη σουλατσα σε ελληνικα υδατα ερευνητικων πλοιων που συνοδευονται με πολεμικα, την ιδια ωρα F-16 πεταξαν μεχρι Αλεξανδρουπολη και τα τουρκικα ψαραδικα φτανουν μεχρι Μυκονο ενω συχνα επιτιθενται σε ελληνικα. Μεχρι τουρκικη ασκηση ειδαμε για αποβαση σε ελληνικο νησι με συμμετοχη των ΗΠΑ.

.

Aν θεωρεις οτι δεν εισαι υπο απειλη πολεμου εδω και 26 χρονια τοτε γιατι καμια κυβερνηση δεν ασκησε το κυριαρχικο δικαιωμα των 12 μιλιων?

Η απειλη αυτη ηταν θεωρητικη, δεν ειχες εμπρακτες πολεμικες προκλησεις με τουρκικα F-16 στην Αλεξανδρουπολη, τουρκικα πλοια στο Καστελοριζο, στη Ροδο, στην Κρητη, εξω απο τη Σκιαθο και εφοδο μεταναστων στον Εβρο.

.

Από το 96 μέχρι σήμερα πόσες αερομαχίες είχαμε και πόσες πτώσεις αεροπλάνων από αυτές? Μέχρι και στρατιώτες σου απήγαγε ο Ερντογαν.

Μη πας να εξισώσεις 26 χρόνια απειλής με 3. Δε βγαίνει

Scouser έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:38

George_V έγραψε: 20 Ιουν 2022, 09:15ή μπροστα σε αυτο τον κινδυνο στις επομενες εκλογες η στηριξη σε Φαηλοτζιμερους θα εξαερωθει γιατι οι ψηφοφοροι του θα τρέχουν πανικοβλητοι να ψηφισουν ΝΔ για να μην βγει ο ΣΥΡΙΖΑ?

Αυτοί που λες ότι θα τρέξουν, είναι οι Εγκλωβισμένοι.

Αυτοί είναι όμως που θα στηρίξουν Φαηλοτζιμερο στην πλειοψηφία τους θεωρώντας ότι έχει πεθάνει το φάντασμα του ΣΥΡΙΖΑ μόνο και μόνο για να γυρίσουν στη ΝΔ όταν δουν το ζόμπι να επιστρέφει