Phorum.com.gr

Unique έγραψε: 28 Ιαν 2022, 10:50

Αρίστος έγραψε: 28 Ιαν 2022, 10:45 Το εμβολιο ειναι προληπτικη ιατρικη, το μονοκλωνικο ειναι αμεση θεραπεια.

Απλο δεν ειναι;

.

Για τον ιδιο λογο που πας στον οδοντιατρο για να καθαρισεις τα δοντια σου με 20€. Αντιθέτως εσυ ζητάς να μην καθαρίσουμε τα δόντια μας, να τα αφήσουμε να πέσουν και μετα να δώσουμε 50000€ για μασέλες.

Η πρόληψη είναι ΠΑΝΤΑ ΜΑ ΠΑΝΤΑ προτιμότερη από την αντιμετώπιση.

Αρκει η προληψη να ειναι ασφαλης και να δουλευει.

Το οτι δεν ειναι ασφαλης το ειδαμε με τον αποκλεισμο απο τις νεες ηλικιες των Astra, JJ και Μoderna σε πληθος δυτικων χωρων, σε καποιες υπηρξε και αποκλεισμος συνολικα. Ακομη και το Pfizer κατηγορειται για καρδιοπαθειες και στατιστικες δειχνουν ραγδαια ανοδο σε αποτομες καρδιοπαθειες αθλητων το 2021.

Το οτι δεν ειναι αποτελεσματικα το ειδαμε και σε σχεση με το οτι παγκοσμιως το 2021 ειχαμε περισσοτερους νεκρους απο το 2020, απο το οτι χρειαζονται πλεον νεες δοσεις καθε 3-4 μηνες και βεβαια απο την επισημη πλεον παραδοχη οτι δεν δημιουργουν ανοσια αγελης.

.

stavmanr έγραψε: 28 Ιαν 2022, 10:51

Αρίστος έγραψε: 28 Ιαν 2022, 10:48

stavmanr έγραψε: 28 Ιαν 2022, 10:46 Είσαι κατά την πρόληψης και υπέρ της θεραπείας;

Απλα θεωρω ανεξηγητη τη σταση της κυβερνησης να μην ανανεωσει την αγορα μονοκλωνικων οταν στο διαστημα που χορηγηθηκαν θεραπευσαν πολλους και βοηθησαν να κατεβει η ημερησια θνησιμοτητα. Ο Κουβελας λεει πως στο διαστημα που χορηγουνταν η θνησιμοτητα απο 90-100 πηγε στους 60-70.

Μα γιατί να σε ενδιαφέρουν τα μονοκλωνικά αφού δεν έχουν οριστική έγκριση, δεν έχουν μελετηθεί για πάνω από 20ετία, δεν γνωρίζουμε τις παρενέργειες στον ευρύτερο πληθυσμό και φυσικά παράγονται από εταιρείες που βγάζουν δισεκατομμύρια, μεταξύ των οποίων και του τρισκατάρατου Μπιλ Γκέιτς και της παρέας του;
Προσπαθώ να σε καταλάβω Αρίστο.

Αν κυβερνουσα θα υπηρχαν και μονοκλωνικα στα νοσοκομεια και ιβερμεκτινη και το θαυματουργο αντιγριππικο της Ιαπωνιας που θεραπευσε κοσμο και κοσμακη στην Κινα.

Οσο για τα εμβολια θα τα ειχα απαγορευσει για τους υγιεις χωρις υποκειμενα κατω των 50 και θα τα επετρεπα μονο σε οσους ανω των 50 δεν ειχαν αλλεργιες η δεν εχουν νοσησει, χωρις φυσικα καμια υποχρεωτικοτητα.

Εννοειται φυσικα οτι θα υπηρχαν διαθεσιμα για τον κοσμο και το ρωσικο και το κινεζικο εμβολιο.

.

Τα μόνα μέτρα που έχουν νόημα πλέον είναι αυτά σε νοσοκομεία, γηροκομεία κτλ. Τα υπόλοιπα είναι για να κοροιδευομαστε μεταξύ μας. Ειδικά η υποχρεωτικοτητα εμβολιασμού δε συνεισφερει σε τίποτα. Αρκούν οι ισχυρες συστάσεις για εμβολιασμό ειδικά των ευπαθών, χρήση μάσκας κτλ.

Ο κορωνοιος έχει μπει πρακτικά σε κάθε σπίτι, οι εμβολιασμενοι μια χαρά κολλάνε και μεταδίδουν, κ εμείς ακόμα μιλάμε για αντικοινωνικη συμπεριφορά των ανεμβολιαστων, όταν το μόνο που κάνει το εμβόλιο είναι να προστατεύει αυτόν που το έκανε από βαριά νοσηση.

Αρίστος έγραψε: 27 Ιαν 2022, 21:48

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 21:45

Εσύ ναι. Αλλά αυτό δεν λέει κάτι. Το θέμα είναι ποια κυβέρνηση θα έκανε κάτι πιο δραστικό. Γιατί αυτό είναι το ζητούμενο έτσι δεν είναι; Το τι μπορούν να κάνουν οι κυβερνήσεις και όχι ο κάθε ένας προσωπικά.

Διαφορετικά προς τι οι αντικυβερνητικές κραυγές; Σε αντιπαράθεση ή προοπτική με τι; Έτσι για να' χουμε να λέμε;

Το θεμα ειναι να μην μας δουλευουν καταμουτρα.

Γιατι μπορει καποτε να βρεθουμε σε πυρκαγια αλα Ευβοιας, σε εγκλωβισμο αλα Κατεχακη, η σε ραντζο που βαφτιστηκε ΜΕΘ με οφθαλμιατρο σε θεση εντατικολογου.

.

Αρίστος έγραψε: 28 Ιαν 2022, 10:58

stavmanr έγραψε: 28 Ιαν 2022, 10:51

Αρίστος έγραψε: 28 Ιαν 2022, 10:48

Απλα θεωρω ανεξηγητη τη σταση της κυβερνησης να μην ανανεωσει την αγορα μονοκλωνικων οταν στο διαστημα που χορηγηθηκαν θεραπευσαν πολλους και βοηθησαν να κατεβει η ημερησια θνησιμοτητα. Ο Κουβελας λεει πως στο διαστημα που χορηγουνταν η θνησιμοτητα απο 90-100 πηγε στους 60-70.

Μα γιατί να σε ενδιαφέρουν τα μονοκλωνικά αφού δεν έχουν οριστική έγκριση, δεν έχουν μελετηθεί για πάνω από 20ετία, δεν γνωρίζουμε τις παρενέργειες στον ευρύτερο πληθυσμό και φυσικά παράγονται από εταιρείες που βγάζουν δισεκατομμύρια, μεταξύ των οποίων και του τρισκατάρατου Μπιλ Γκέιτς και της παρέας του;
Προσπαθώ να σε καταλάβω Αρίστο.

Αν κυβερνουσα θα υπηρχαν και μονοκλωνικα στα νοσοκομεια και ιβερμεκτινη και το θαυματουργο αντιγριππικο της Ιαπωνιας που θεραπευσε κοσμο και κοσμακη στην Κινα.

Οσο για τα εμβολια θα τα ειχα απαγορευσει για τους υγιεις χωρις υποκειμενα κατω των 50 και θα τα επετρεπα μονο σε οσους ανω των 50 δεν ειχαν αλλεργιες η δεν εχουν νοσησει, χωρις φυσικα καμια υποχρεωτικοτητα.

Μα πως γίνεται να σήκωσες τον κόσμο ανάποδα πχ. για τις οριστικές εγκρίσεις των εμβολίων και να μην τον σηκώνεις και για τα μονοκλωνικά βρε Αρίστο;
Κάθε φορά που σε ρωτώ κάτι απαντάς κάτι άσχετο.

nrg έγραψε: 28 Ιαν 2022, 11:16

Αρίστος έγραψε: 27 Ιαν 2022, 21:48

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 21:45

Εσύ ναι. Αλλά αυτό δεν λέει κάτι. Το θέμα είναι ποια κυβέρνηση θα έκανε κάτι πιο δραστικό. Γιατί αυτό είναι το ζητούμενο έτσι δεν είναι; Το τι μπορούν να κάνουν οι κυβερνήσεις και όχι ο κάθε ένας προσωπικά.

Διαφορετικά προς τι οι αντικυβερνητικές κραυγές; Σε αντιπαράθεση ή προοπτική με τι; Έτσι για να' χουμε να λέμε;

Το θεμα ειναι να μην μας δουλευουν καταμουτρα.

Γιατι μπορει καποτε να βρεθουμε σε πυρκαγια αλα Ευβοιας, σε εγκλωβισμο αλα Κατεχακη, η σε ραντζο που βαφτιστηκε ΜΕΘ με οφθαλμιατρο σε θεση εντατικολογου.

.

Σοκ προκαλεί μια φωτογραφία που έρχεται από το νοσοκομείο «Ευαγγελισμός» και μας κάνει να νομίζουμε ότι βρισκόμαστε σε κάποιο πολεμικό μέτωπο.

Ο ηλικιωμένος που απεικονίζεται σε αυτήν είναι ένας από τους 115 ανθρώπους που καταχωρήθηκε την Τετάρτη ως θάνατος από κορωνοϊό, παρόλα αυτά η παρακάτω εικόνα προκαλεί τεράστιο προβληματισμό για το πώς αντιμετωπίζονται οι ασθενείς στα νοσοκομεία και γιατί τελικά έχουμε τόσους πολλούς θανάτους COVID-19 στη χώρα μας.

Η εικόνα του λίγο πριν φύγει από τη ζωή μαρτυρά το έγκλημα που συντελείται στα νοσοκομεία της χώρας: αιμόφυρτος, παρατημένος, γεμάτος αίμα στα χέρια, σε ένα κρεβάτι.



https://www.athensmagazine.gr/article/n ... -zwh-photo

.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 28 Ιαν 2022, 11:13 Τα μόνα μέτρα που έχουν νόημα πλέον είναι αυτά σε νοσοκομεία, γηροκομεία κτλ. Τα υπόλοιπα είναι για να κοροιδευομαστε μεταξύ μας. Ειδικά η υποχρεωτικοτητα εμβολιασμού δε συνεισφερει σε τίποτα. Αρκούν οι ισχυρες συστάσεις για εμβολιασμό ειδικά των ευπαθών, χρήση μάσκας κτλ.

Ο κορωνοιος έχει μπει πρακτικά σε κάθε σπίτι, οι εμβολιασμενοι μια χαρά κολλάνε και μεταδίδουν, κ εμείς ακόμα μιλάμε για αντικοινωνικη συμπεριφορά των ανεμβολιαστων, όταν το μόνο που κάνει το εμβόλιο είναι να προστατεύει αυτόν που το έκανε από βαριά νοσηση.

"Το μόνο"

EKPLIKTIKOS έγραψε: 28 Ιαν 2022, 11:13 Τα μόνα μέτρα που έχουν νόημα πλέον είναι αυτά σε νοσοκομεία, γηροκομεία κτλ. Τα υπόλοιπα είναι για να κοροιδευομαστε μεταξύ μας. Ειδικά η υποχρεωτικοτητα εμβολιασμού δε συνεισφερει σε τίποτα. Αρκούν οι ισχυρες συστάσεις για εμβολιασμό ειδικά των ευπαθών, χρήση μάσκας κτλ.

Ο κορωνοιος έχει μπει πρακτικά σε κάθε σπίτι, οι εμβολιασμενοι μια χαρά κολλάνε και μεταδίδουν, κ εμείς ακόμα μιλάμε για αντικοινωνικη συμπεριφορά των ανεμβολιαστων, όταν το μόνο που κάνει το εμβόλιο είναι να προστατεύει αυτόν που το έκανε από βαριά νοσηση.

Mην επαναλαμβάνουμε τα ιδια και τα ιδια που έχουν ειπωθεί χιλιαδες φορές. Οι ανεμβολίαστοι πιάνουν ΜΕΘ που δεν έχουμε.

stavmanr έγραψε: 28 Ιαν 2022, 11:19

Μα πως γίνεται να σήκωσες τον κόσμο ανάποδα πχ. για τις οριστικές εγκρίσεις των εμβολίων και να μην τον σηκώνεις και για τα μονοκλωνικά βρε Αρίστο;
Κάθε φορά που σε ρωτώ κάτι απαντάς κάτι άσχετο.

Στο απαντησα ηδη και το εχω απαντησει εκατονταδες φορες στα διπλανα νηματα, γιατι το εμβολιο ειναι προληπτικη ιατρικη που σε μεγαλο ποσοστο δεν χρειαζεται ενω το μονοκλωνικο ειναι αμεση θεραπεια εκει που χρειαζεται.

.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Ιαν 2022, 11:20
"Το μόνο"

Σημαντικό, αλλά καθιστά παντελώς άχρηστα τα covid pass από τη στιγμή που δεν έχει επίπτωση στη μετάδοση. Εγώ ως εμβολιασμενος κολλησα από άλλον εμβολιασμενο btw.

Scouser έγραψε: 28 Ιαν 2022, 10:00

Unique έγραψε: 28 Ιαν 2022, 09:54

Scouser έγραψε: 28 Ιαν 2022, 09:45 Τα μέτρα πρέπει να αρθούν όλα, τώρα.

Συμφωνώ. Και να παει στο 500ρικο το πρόστιμο για τους ανεμβολίαστους χωρίς λόγο. Οι ΜΕΘ κοστίζουν.

Όχι, οι ανεμβολίαστοι πλήρωναν επί χρόνια ασφάλιστρα για το ΕΣΥ, χωρίς να υπάρχει πουθενά κάποιος αστερίσκος για πανδημίες και εμβόλια. Αφήστε τις κουτοπονηριές με τα 500ρικα και περάστε αν σας βαστάει νομοθετική ρύθμιση για υποχρέωση στο εξής όσων νοσούν με δική τους ευθύνη από οποιαδήποτε πάθηση να καταβάλουν τα νοσήλιά τους. Γιατί εγώ που δεν καπνίζω, δεν πίνω και οδηγώ τηρώντας τον ΚΟΚ να πληρώνω τόσα χρόνια για τους καπνιστές, τους αλκοολικούς και τους υπεύθυνους τροχαίων που απασχολούν το ΕΣΥ;

Σιγά τα λεφτά που πληρωνανε. Όσα δώσανε σε εισφορές 30 χρόνια είναι καμιά βδομάδα ΜΕΘ.
Πανδημία σημαίνει έκτακτες συνθήκες. Υπάρχει εμβόλιο που αποτρέπει την ΜΕΘ και τον θάνατο. Να το κάνουν.

Αρίστος έγραψε: 28 Ιαν 2022, 11:22

stavmanr έγραψε: 28 Ιαν 2022, 11:19

Μα πως γίνεται να σήκωσες τον κόσμο ανάποδα πχ. για τις οριστικές εγκρίσεις των εμβολίων και να μην τον σηκώνεις και για τα μονοκλωνικά βρε Αρίστο;
Κάθε φορά που σε ρωτώ κάτι απαντάς κάτι άσχετο.

Στο απαντησα ηδη και το εχω απαντησει εκατονταδες φορες στα διπλανα νηματα, γιατι το εμβολιο ειναι προληπτικη ιατρικη που σε μεγαλο ποσοστο δεν χρειαζεται ενω το μονοκλωνικο ειναι αμεση θεραπεια εκει που χρειαζεται.

.

Παντα, σε κάθε κρίση έχετε μια δικαιολογία. Πάντα κάτι θέλετε ως προϋπόθεση για να κάνετε κάτι άλλο.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 28 Ιαν 2022, 11:23

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Ιαν 2022, 11:20
"Το μόνο"

Σημαντικό, αλλά καθιστά παντελώς άχρηστα τα covid pass από τη στιγμή που δεν έχει επίπτωση στη μετάδοση. Εγώ ως εμβολιασμενος κολλησα από άλλον εμβολιασμενο btw.

Καταρχάς το "οι εμβολιασμένοι μεταδίδουν" και το "δεν έχουν καμία επίπτωση στη μετάδοση" δεν είναι ταυτόσημες έννοιες, οπότε μη θεωρείς ότι όποιος δέχτηκε το πρώτο θα δεχτεί και το δεύτερο.

Σε κάθε περίπτωση εσύ μιλούσες για τον υποχρεωτικό εμβολιασμό, όχι για το κοβιντ παςς. Υποχρεωτικός εμβολιασμός βασικά δεν υπάρχει, υπάρχουν μόνο ενοχλήσεις μέχρι να το κάνεις όπως είπε και ο Μακρόν, και το κοβιντ παςς είναι μία από αυτές.

Otto Weininger έγραψε: 28 Ιαν 2022, 11:27

Scouser έγραψε: 28 Ιαν 2022, 10:00

Unique έγραψε: 28 Ιαν 2022, 09:54

Συμφωνώ. Και να παει στο 500ρικο το πρόστιμο για τους ανεμβολίαστους χωρίς λόγο. Οι ΜΕΘ κοστίζουν.

Όχι, οι ανεμβολίαστοι πλήρωναν επί χρόνια ασφάλιστρα για το ΕΣΥ, χωρίς να υπάρχει πουθενά κάποιος αστερίσκος για πανδημίες και εμβόλια. Αφήστε τις κουτοπονηριές με τα 500ρικα και περάστε αν σας βαστάει νομοθετική ρύθμιση για υποχρέωση στο εξής όσων νοσούν με δική τους ευθύνη από οποιαδήποτε πάθηση να καταβάλουν τα νοσήλιά τους. Γιατί εγώ που δεν καπνίζω, δεν πίνω και οδηγώ τηρώντας τον ΚΟΚ να πληρώνω τόσα χρόνια για τους καπνιστές, τους αλκοολικούς και τους υπεύθυνους τροχαίων που απασχολούν το ΕΣΥ;

Σιγά τα λεφτά που πληρωνανε. Όσα δώσανε σε εισφορές 30 χρόνια είναι καμιά βδομάδα ΜΕΘ.
Πανδημία σημαίνει έκτακτες συνθήκες. Υπάρχει εμβόλιο που αποτρέπει την ΜΕΘ και τον θάνατο. Να το κάνουν.

Ποσο κοστιζουν τα μονοκλωνικά? Κανα χιλιάρικο? Για να καταλάβουμε το μέγεθος της ανοησίας δηλαδή.

Unique έγραψε: 28 Ιαν 2022, 11:20 Οι ανεμβολίαστοι πιάνουν ΜΕΘ που δεν έχουμε.

The road to hell is paved with good intentions που λένε. Και οι φυλακισμένοι πιάνουν κελιά στις φυλακές που επίσης δεν έχουμε. Γιατί να μην τους πετάμε απλά στη θάλασσα ή έστω σε ένα ξερονησι για το καλό της κοινωνίας; Έτσι κ αλλιώς οι πιο πολλοί εξ αυτών καθάρματα είναι.

Α, θυμήθηκα γιατί. Ας φωνάξουμε κάποιον ειδικό να μας εξηγήσει, όπως εμπιστευομαστε τους ειδικούς για τα εμβολια:

https://www.constitutionalism.gr/i-olis ... voliasmos/