Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Τότε γιατί λες με σιγουριά "Δεν υπαρχει ψυχη ρε παιδια"axilmar έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 11:33Εντελως παραμυθια ειναι. Δεν υπαρχει η παραμικρη ενδειξη οτι υπαρχει ψυχη (δεν μιλαμε για αποδειξεις, απιαστο ονειρο).
Yποθέτω αποδείξεις που θα προκύψουν με πειραματικές μεθόδους όπως αυτές της φυσικής θα εννοούν. Μόνο που η φυσική και οι άλλες επιστήμες δεν μπορούν να μας ενημερώσουν με σιγουριά πάνω στο συγκεκριμένο θέμα για την ώρα. Αλλά και αυτές οι επιστήμες μας δίνουν ενδείξεις, ότι υπάρχουν πολλά που δεν τα γνωρίζουμε, ίσως και να μην μπορούμε να τα γνωρίσουμε στο χώρο των διαστάσεων που βρισκόμαστε με την μορφή που έχουμε, τα υλικά και τον τρόπο που είμαστε φτιαγμένοι.O I έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 12:18Τότε γιατί λες με σιγουριά "Δεν υπαρχει ψυχη ρε παιδια"
Τι είδους ενδείξεις ψάχνεις πέραν των γνωστών;
Ο.Ι.
Δοξάζω τον Θεό, που μου έδωσε την ευκαιρία να έχω την γνώση της ύπαρξης ψυχής, διαμέσου των λόγων Τουaxilmar έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 11:33Εντελως παραμυθια ειναι. Δεν υπαρχει η παραμικρη ενδειξη οτι υπαρχει ψυχη (δεν μιλαμε για αποδειξεις, απιαστο ονειρο).
Εμ έλα που εξηγείται μια χαρά.bluerose έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 13:20 Η πίστη ζείται δεν εξηγείται, μην προσπαθήσετε να την εξηγεισετε
ΠΟΤΕ δεν θα μπορέσουν επιστημονικές μέθοδοι δια απτής αποδείξεως (όχι ενδείξεως) να μας ενημερώσουν για ύπαρξη ψυχής μιας και η ίδια δεν άπτεται.Antares έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 12:29Yποθέτω αποδείξεις που θα προκύψουν με πειραματικές μεθόδους όπως αυτές της φυσικής θα εννοούν. Μόνο που η φυσική και οι άλλες επιστήμες δεν μπορούν να μας ενημερώσουν με σιγουριά πάνω στο συγκεκριμένο θέμα για την ώρα. Αλλά και αυτές οι επιστήμες μας δίνουν ενδείξεις, ότι υπάρχουν πολλά που δεν τα γνωρίζουμε, ίσως και να μην μπορούμε να τα γνωρίσουμε στο χώρο των διαστάσεων που βρισκόμαστε με την μορφή που έχουμε, τα υλικά και τον τρόπο που είμαστε φτιαγμένοι.O I έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 12:18Τότε γιατί λες με σιγουριά "Δεν υπαρχει ψυχη ρε παιδια"axilmar έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 11:33
Εντελως παραμυθια ειναι. Δεν υπαρχει η παραμικρη ενδειξη οτι υπαρχει ψυχη (δεν μιλαμε για αποδειξεις, απιαστο ονειρο).
Τι είδους ενδείξεις ψάχνεις πέραν των γνωστών;
Ο.Ι.
Καταλαβαίνω όσα λες. Ακόμη και αυτός που ασκεί μια επιστήμη μπορεί να πιστέψει μέσω αυτής. Αλλά "Πασά τε επιστήμη, χωριζομένη δικαιοσύνης καί τής άλλης αρετής, πανουργία τις, καί ού σοφία φαίνεται". Φαίνεται ότι μερικοί προτιμούν την πανουργία η οποία έχει και υλικά οφέλη.O I έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 13:59
ΠΟΤΕ δεν θα μπορέσουν επιστημονικές μέθοδοι δια απτής αποδείξεως (όχι ενδείξεως) να μας ενημερώσουν για ύπαρξη ψυχής μιας και η ίδια δεν άπτεται.
Αυτός είναι και ο λόγος που άφησε ο Θεός ένα ανοιχτό "παραθυράκι" και είπε:
"Μαρκ. 8,34 Καὶ προσκαλεσάμενος τὸν ὄχλον σὺν τοῖς μαθηταῖς αὐτοῦ εἶπεν αὐτοῖς· ὅστις θέλει ὀπίσω μου ἀκολουθεῖν, ἀπαρνησάσθω ἑαυτὸν καὶ ἀράτω τὸν σταυρὸν αὐτοῦ, καὶ ἀκολουθείτω μοι. 35 ὃς γὰρ ἂν θέλῃ τὴν ψυχὴν αὐτοῦ σῶσαι, ἀπολέσει αὐτήν· ὃς δ᾿ ἂν ἀπολέσῃ τὴν ἑαυτοῦ ψυχὴν ἕνεκεν ἐμοῦ καὶ τοῦ εὐαγγελίου οὗτος σώσει αὐτήν. "
Αυτό έκαναν ΟΛΟΙ οι Άγιοι και όσοι θέλησαν να πιστέψουν σ' Αυτόν.
Συνεπώς αυτό αφορά για "ὅστις θέλει" να πιστέψει και τότε θα λάβει και την απόδειξη που ψάχνει, όπως την βρήκε και ο Άγιος Παΐσιος (που λέει η Μπλου) και τόσοι άλλοι, που για πολλούς είναι αδιανόητο να συμβαίνει και νομίζουν ότι πρόκειται περί ηλιθίων που δίνουν την ζωή τους είτε πραγματικά είτε μεταφορικά για την αγάπη στον Θεό και τον πλησίον.
Ο αντίλογος θα υπάρχει πάντα από τους "ὅστις ΔΕΝ θέλει".
Ο.Ι.
Δεν χρειάζεται η θρησκεία αν δεν την θέλεις. Αλλά θα πιστέψεις τότε την επιστήμη και καλά θα κάνεις. Τότε όμως θα έρθει ο διάολος (η πανουργία) μέσω των ανθρώπων του και θα σε μπερδέψει όπως έγραψε και ο Πλάτωνας στο ρητό που αναφέρω παραπάνω.Άλεξλαμπ έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 14:03 Απτές αποδείξεις για την ύπαρξη ψυχής σαφώς και δεν υπάρχουν δεν καταλαβαίνω όμως την εμμονή πολλών να συνδέουν την ύπαρξη ψυχής με κάποια θρησκεία.
ΣίγουραAntares έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 14:07Καταλαβαίνω όσα λες. Ακόμη και αυτός που ασκεί μια επιστήμη μπορεί να πιστέψει μέσω αυτής. Αλλά "Πασά τε επιστήμη, χωριζομένη δικαιοσύνης καί τής άλλης αρετής, πανουργία τις, καί ού σοφία φαίνεται". Φαίνεται ότι μερικοί προτιμούν την πανουργία η οποία έχει και υλικά οφέλη.O I έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 13:59
ΠΟΤΕ δεν θα μπορέσουν επιστημονικές μέθοδοι δια απτής αποδείξεως (όχι ενδείξεως) να μας ενημερώσουν για ύπαρξη ψυχής μιας και η ίδια δεν άπτεται.
Αυτός είναι και ο λόγος που άφησε ο Θεός ένα ανοιχτό "παραθυράκι" και είπε:
"Μαρκ. 8,34 Καὶ προσκαλεσάμενος τὸν ὄχλον σὺν τοῖς μαθηταῖς αὐτοῦ εἶπεν αὐτοῖς· ὅστις θέλει ὀπίσω μου ἀκολουθεῖν, ἀπαρνησάσθω ἑαυτὸν καὶ ἀράτω τὸν σταυρὸν αὐτοῦ, καὶ ἀκολουθείτω μοι. 35 ὃς γὰρ ἂν θέλῃ τὴν ψυχὴν αὐτοῦ σῶσαι, ἀπολέσει αὐτήν· ὃς δ᾿ ἂν ἀπολέσῃ τὴν ἑαυτοῦ ψυχὴν ἕνεκεν ἐμοῦ καὶ τοῦ εὐαγγελίου οὗτος σώσει αὐτήν. "
Αυτό έκαναν ΟΛΟΙ οι Άγιοι και όσοι θέλησαν να πιστέψουν σ' Αυτόν.
Συνεπώς αυτό αφορά για "ὅστις θέλει" να πιστέψει και τότε θα λάβει και την απόδειξη που ψάχνει, όπως την βρήκε και ο Άγιος Παΐσιος (που λέει η Μπλου) και τόσοι άλλοι, που για πολλούς είναι αδιανόητο να συμβαίνει και νομίζουν ότι πρόκειται περί ηλιθίων που δίνουν την ζωή τους είτε πραγματικά είτε μεταφορικά για την αγάπη στον Θεό και τον πλησίον.
Ο αντίλογος θα υπάρχει πάντα από τους "ὅστις ΔΕΝ θέλει".
Ο.Ι.
H επιστήμη ούτε επιβεβαιώνει ούτε αποκλείει την ύπαρξη ψυχής. Το ρητό του Πλάτωνα δεν περιέχει κάτι μεμπτό για την επιστήμη καθαυτή. Κατακρίνει τη χρήση της όταν γίνεται εις βάρος της αρετής/δικαιοσύνης.Antares έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 14:11Δεν χρειάζεται η θρησκεία αν δεν την θέλεις. Αλλά θα πιστέψεις τότε την επιστήμη και καλά θα κάνεις. Τότε όμως θα έρθει ο διάολος (η πανουργία) μέσω των ανθρώπων του και θα σε μπερδέψει όπως έγραψε και ο Πλάτωνας στο ρητό που αναφέρω παραπάνω.Άλεξλαμπ έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 14:03 Απτές αποδείξεις για την ύπαρξη ψυχής σαφώς και δεν υπάρχουν δεν καταλαβαίνω όμως την εμμονή πολλών να συνδέουν την ύπαρξη ψυχής με κάποια θρησκεία.
Αλλά όπως φαίνεται, κάποιοι με γνώσεις πριν 1.700 χρόνια, τα ήξεραν με το νι και με το σίγμα! Και αν γράψω fuck logic θα παρεξηγηθώ, οπότε δεν το γράφω.Antares έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 12:29Yποθέτω αποδείξεις που θα προκύψουν με πειραματικές μεθόδους όπως αυτές της φυσικής θα εννοούν. Μόνο που η φυσική και οι άλλες επιστήμες δεν μπορούν να μας ενημερώσουν με σιγουριά πάνω στο συγκεκριμένο θέμα για την ώρα. Αλλά και αυτές οι επιστήμες μας δίνουν ενδείξεις, ότι υπάρχουν πολλά που δεν τα γνωρίζουμε, ίσως και να μην μπορούμε να τα γνωρίσουμε στο χώρο των διαστάσεων που βρισκόμαστε με την μορφή που έχουμε, τα υλικά και τον τρόπο που είμαστε φτιαγμένοι.O I έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 12:18Τότε γιατί λες με σιγουριά "Δεν υπαρχει ψυχη ρε παιδια"axilmar έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 11:33
Εντελως παραμυθια ειναι. Δεν υπαρχει η παραμικρη ενδειξη οτι υπαρχει ψυχη (δεν μιλαμε για αποδειξεις, απιαστο ονειρο).
Τι είδους ενδείξεις ψάχνεις πέραν των γνωστών;
Ο.Ι.
Κατακρίνει την χρήση της. Αυτό εννοώ. Οι πανούργοι μέσω της επιστήμης μπορεί να σε κάνουν να πιστέψεις πολλά πράγματα που δεν ισχύουν. Στον άθεο θα τα παρουσιάσουν σαν επιστημονικά, ενώ δεν είναι επιστημονικά.Άλεξλαμπ έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 14:39
H επιστήμη ούτε επιβεβαιώνει ούτε αποκλείει την ύπαρξη ψυχής. Το ρητό του Πλάτωνα δεν περιέχει κάτι μεμπτό για την επιστήμη καθαυτή. Κατακρίνει τη χρήση της όταν γίνεται εις βάρος της αρετής/δικαιοσύνης.
Nandros έγραψε: 26 Νοέμ 2019, 14:50
Αλλά όπως φαίνεται, κάποιοι με γνώσεις πριν 1.700 χρόνια, τα ήξεραν με το νι και με το σίγμα! Και αν γράψω fuck logic θα παρεξηγηθώ, οπότε δεν το γράφω.
.
Ωραία η ομιλία, αλλά μάλλον ενισχύει την άποψη ότι μπορούμε να πιστέψουμε σε κάτι ανώτερο από εμάς και να το εμπιστευθούμε. Έστω και αν αποκαλεί την θρησκεία παραπροιόν κάποιων ψυχολογικών διεργασιών (δεν ξέρω αν μετέφρασα σωστά).