Αποχαιρετα την Τουρκια που χανεται

[Thor]

πιθηκιά.

[Northern Spirit]

Πιθηκα δώσε ένα τέλος στην αυτογελοιοποίηση ρε φίλε.

Ο, τι λες όχι μόνο δεν ισχύει, αλλά αντιθέτως ενισχύει την ακριβώς αντίθετη άποψη.

Ε ναι γι'αυτο και οι ελ πανε απο επιτυχια σε επιτυχια στα εξωτερικα θεματα...Επειδη ισχυουνε τα..αντιθετα απο αυτα που λεω..

Για αυτό πάμε κατά διαόλου, επειδή κάνουμε αυτά που λες.
Δεν βάλαμε βέτο στην Αλβανία για να μην μπει το ΝΆΤΟ, γι αυτό έχουμε πρόβλημα.

Αλλά πες μου κάτι.
Όταν διαπραγματευομαστε με κάποιο ισχυρό κράτος, πχ Γερμανία ή ΗΠΑ, κάνουμε τις κότες γιατί ο νόμος του ισχυρού μπλα μπλα..
Όταν διαπραγματευομαστε με κάποιο πιο αδύναμο, ξαφνικά ξεχνάτε τον νόμο του ισχυρού και αρχίζετε τα δίκαια και τα ηθικά.

Αυτό εγώ λέω πως λέγεται μαλάκια.
Εσύ πως το ονομάζεις;

Να μου πεις τι κερδισε η χωρα απο την σκληρη σταση για δεκαετιες απεναντι σε Αλβανια-Σκοπια..Πες μου τι κερδισες ακριβως.Στην Αλβανια τους εχουμε κανει ολους ανθελληνες και η Ελληνικη μειονοτητα εχει εξαφανιστει. Τα Σκοπια ολος ο υπολοιπος πλανητης τα αποκαλει Μακεδονια...
εμεις χωνουμε το κεφαλι στην αμμο ανοντας πως δεν το βλεπουμε. Τα ωφελη ποια ητανε ακριβως;

Εδαφικες και αλλες διαφορες εχουνε πολλες χωρες. Προσφατος παραδειγμα η Ισπανια με την Βρετανια για το Γιβλαρταρ. Η Ιαπωνια με την Ρωσια για τις Κουριλες, διαφορες δητν Κινεζικη θαλασσα αναμεσα σε κινα και σειρα χωρων..

Πουθενα ομως οι χωρες δεν συμπεριφοερονται ως ανηλικοι βαζοντας βετο σε διεθνεις οργανισμους ο ενας απεναντι στον αλλον..
Απλα γιατι αντιλαμβανονται οτι οι διαφορε αυτες αν και σημαντικες δεν ειναι τοσο σημαντικες ωστε να κρατανε τις χωρες ομηρους.

Η Ελλαδα τρεις δεκαετιες μετα το τελος του ψυχρου πολεμου συνεχιζει να μην εχει καλες σχεσεις σχεδον με κανενα απο τους γειτονες (πλην Βουλγαρων οπου τα πραγματα εχουνε ηρεμησει).
Αυτα ειναι αποτελεσματα ελληνικων κυριως επιλογων..Αν εσεις τις θεωρειτε επιτυχημενες πολιτικες συνεχειστε να στηριζετε.

[ritzeri]

Άρα η απάντηση σου είναι όντως να σκύβουμε το κεφάλι στον δυνατό και να φερομαστε ως ίσοι στον αδύναμο.

Μόνα ζυγά, δικά τους δλδ.
Πολύ έξυπνο!!!

Εγω αυτό το λέω μαλάκια.
Και επειδή δεν είμαι μαλακας, το απορρίπτω.

Είτε θα υπακούς του δυνατούς και θα διατάζεις με τη σειρά σου τους ανισχυρους, είτε δε θα δέχεσαι ούτε να σε αδικούν όπως δεν θα αδικείς.

Αυτό είναι δίκαιο και κατανοητό.

Πρόσεξε, δε λέω να αδικούμε τους μικρούς και να απαιτούμε ισότητα από τους μεγάλους, παρ όλο που αυτό θα ήταν το βέλτιστο ως αποτέλεσμα.
Γιατί είμαι και δικαιος άνθρωπος.
Απλά δεν είμαι μαλακας

[Αίγαγρος]

The (de-)evolution of Turkey's Foreign Ministry

Spoiler

https://twitter.com/TurkeyPulse/status/ ... 7797454848

[jimdenin]

Με διαχρονικά γεωπολιτική αξία, αλλά και σιγά-σιγά μια στοιχειώδη ιστορική σημασία πλέον. Η απαρχή της θεωρίας των γκρίζων ζωνών, των ΜΟΕ, των βραβείων Ιπεκτσί, κλπ.

https://www.ptisidiastima.com/%CE%B9%CE ... E%B1-2019/

https://www.ptisidiastima.com/imia-cris ... /#comments

[stergiosbik]

ΦΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΠ!



Μία (ακόμα) επιβεβαίωση της Π&Δ: ATACMS στα νησιά και τίποτα δεν είναι πια ασφαλές στην Τουρκία

https://www.ptisidiastima.com/atacms-on-greek-islands/

[Northern Spirit]

Άρα η απάντηση σου είναι όντως να σκύβουμε το κεφάλι στον δυνατό και να φερομαστε ως ίσοι στον αδύναμο.

Μόνα ζυγά, δικά τους δλδ.
Πολύ έξυπνο!!!

Εγω αυτό το λέω μαλάκια.
Και επειδή δεν είμαι μαλακας, το απορρίπτω.

Είτε θα υπακούς του δυνατούς και θα διατάζεις με τη σειρά σου τους ανισχυρους, είτε δε θα δέχεσαι ούτε να σε αδικούν όπως δεν θα αδικείς.

Αυτό είναι δίκαιο και κατανοητό.

Πρόσεξε, δε λέω να αδικούμε τους μικρούς και να απαιτούμε ισότητα από τους μεγάλους, παρ όλο που αυτό θα ήταν το βέλτιστο ως αποτέλεσμα.
Γιατί είμαι και δικαιος άνθρωπος.
Απλά δεν είμαι μαλακας

Δεν λεω πουθενα να σκυψουμε κεφαλι...Καμια σοβαρη χωρα δεν σκυβει κεφαλι.Απο την αλλη ολες οι χωρες δειχνουνε ευελιξια και αποφασιζουνε με βαση το τι τους συμφερει οχι ψυχολογικους η ιδεολογικους παραγοντες.

Η Ρωσια πχ εχει κανει επανειλημενα τα στραβα ματια με τους Τουρκους στην Συρια παρολο που η Τουρκια ιστορικα ειναι εχθρος των Ρωσων και παρολο που τους εχει καταρριψει αεροσκαφη και εχει βοηθησει να σκοτωθουνε Ρωσοι. Κοροιδο ειναι ο Πουτιν που δεν αντιδρα σε αυτα; Οχι βεβαια..Απλα ζυγιζει τα πραγματα και βλεπει οτι κερδιζει περισοτερα απο το να εχει τους Τουρκους πελατες και συμμαχους στο αεριο και να συνεργαζονται σε αλλους τομεις στην Συρια..
Το ιδιο και οι Αμερικανοι: ανεχονται αντι-Αμερικανικες συμπεριφορες των Τουρκωνγιατι πονταρουνε σε ωφελη αλλου.

στην Ελλαδα βεβαια αν δεις τις αναλυσεις ελ αναλυτων για την σχεση Τουρκιας με ΗΠΑ και Ρωσια ειναι να γελας: ολο γραφουνε για καρπαζιες των Τουρκων στις ΗΠΑ η τη Ρωσια η τα αντιστροφα..
Αυτα ειναι ολα μπουρδες...
Στην Ελλαδα δεν κατανοοουνε την εννοιας της διαπραγματευσης..

Διαπραγματευση πραγματικη σημαινει να δωσεις κατι και να παρεις κατι αλλο ως ανταλλαγμα ωστε συνολικα να βγεις ωφελημενος. Στην Ελλαδα η αντιληψη ειναι οτι στην διαπραγατευση εμεις δεν πρεπει να δωσουμε τιποτε γιατι εμεις εχουμε ...δικαιο και οτι αντιθετα οι αλλοι πρεπει να μας δωσουνε οτι ζηταμε.Και αν καποια κυβερνηση συζητησει να κανει καπια παραχωρηση, αμεσως χαρακτηριζονται προδοτες και δωσιλογοι..

Απολυτη ανωριμοτητα και γι'αυτο δεν καταφεραμε σχεδον με κανεναν απο τους γειτονες να λυσουμε κανενα προβλημα..
Με Αλβανια και Σκοπια επρεπε να ειχαμε δευθετησει τις εθνικες διαφορες με καποιες παραχωρησεις με ανταλλαγμα να μας παρασχουνε οικονομικες παραχωρησεις (πχ προνομιακο καθεστως σε ελληνικες επειχειρησεις) και υποσχεση να μην επιτερεψουνε δημιουργια Τουρκικων βασεων στις χωρες τους.
Με οικονομικες παραχωρησεις απο αυτους θα κυριαρχουσαμε οικονομικα στις χωρες αυτες και θα αζαμε βαση και για πολιτικη συμμαχια αργοτερα..

Αντιθετα συνεχιζουμε με ανωριμοτητες για ονοματα και μειονοτητες να μην κερδιζουμε τιποτε γεωπολιτικα απο την περιοχη.

[Northern Spirit]

Με διαχρονικά γεωπολιτική αξία, αλλά και σιγά-σιγά μια στοιχειώδη ιστορική σημασία πλέον. Η απαρχή της θεωρίας των γκρίζων ζωνών, των ΜΟΕ, των βραβείων Ιπεκτσί, κλπ.

https://www.ptisidiastima.com/%CE%B9%CE ... E%B1-2019/

https://www.ptisidiastima.com/imia-cris ... /#comments

Τα νησια ειναι πολυ πιο ευαλωτα σε επιθεση απο οτι η Τουρκικη ενδοχωρα..Κι αυτο γιατι τα νησια χρειαζονται συνεχη τροφοδοσια με οπλα, τροφιμα κλπ.. Σε περιοδο πολεμου η Τουρκια μπορει να αποκοψει τα νησια του Ανατολικου Αιγαιου απο την υπολοιπη Ελλαδα και τοτε η υποθεση τελειωσε... Θα παθουνε μερικες ζημιες καποιες πολεις τους αλλα ως εκει..Με ATACMS δεν μπορεις να προκαλεσεις μεγαλες ζημιες...Πρεπει να εεις χιλιαδες τετοια βληματα (που δεν εχουμε τοσα) και ακομη και τοτε οι ζημιες θα ειναι περιορισμενες..
Πυραυλους μεσαιου και μεγαλου βεληνεκους δεν διαθετουμε.

[stergiosbik]

Με διαχρονικά γεωπολιτική αξία, αλλά και σιγά-σιγά μια στοιχειώδη ιστορική σημασία πλέον. Η απαρχή της θεωρίας των γκρίζων ζωνών, των ΜΟΕ, των βραβείων Ιπεκτσί, κλπ.

https://www.ptisidiastima.com/%CE%B9%CE ... E%B1-2019/

https://www.ptisidiastima.com/imia-cris ... /#comments

Τα νησια ειναι πολυ πιο ευαλωτα σε επιθεση απο οτι η Τουρκικη ενδοχωρα..Κι αυτο γιατι τα νησια χρειαζονται συνεχη τροφοδοσια με οπλα, τροφιμα κλπ.. Σε περιοδο πολεμου η Τουρκια μπορει να αποκοψει τα νησια του Ανατολικου Αιγαιου απο την υπολοιπη Ελλαδα και τοτε η υποθεση τελειωσε... Θα παθουνε μερικες ζημιες καποιες πολεις τους αλλα ως εκει..Με ATACMS δεν μπορεις να προκαλεσεις μεγαλες ζημιες...Πρεπει να εεις χιλιαδες τετοια βληματα (που δεν εχουμε τοσα) και ακομη και τοτε οι ζημιες θα ειναι περιορισμενες..
Πυραυλους μεσαιου και μεγαλου βεληνεκους δεν διαθετουμε.

Aπ' ολα αυτα που εγραψες τιποτα δεν μπορει να κανει η Τουρκια και μια χαρα θα τους "πηδηξουν" οι ΑTACMS.
Δεν ειναι παραξενο βεβαια μιας και εισαι εντελως ασχετος.

[Μηχανικός]

Άσε ότι μπορούμε να φτιάξουμε και να ρίξουμε βαρελοβόμβες στους Τούρκους.

[Τρίκαλος]

Από τους 12, στην κορυφή της λίστας των καταζητούμενων τρομοκρατών από την Τουρκία, οι 8 είναι αυτοί που βρίσκονται στην Ελλαδα.
https://mobile.twitter.com/anadoluagenc ... 9914336257

[Υδράργυρος]

Άσε ότι μπορούμε να φτιάξουμε και να ρίξουμε βαρελοβόμβες στους Τούρκους.

Αργήσαμε 566 χρόνια (2019-1453)

[Naranjita]

Ο τσίπρας η μαύρη γάτα και η Κωνσταντινούπολη.


όπου πάει, σπέρνει τύχη.

https://www.newsit.gr/kosmos/katerreyse ... i/2712813/

[Northern Spirit]

Με διαχρονικά γεωπολιτική αξία, αλλά και σιγά-σιγά μια στοιχειώδη ιστορική σημασία πλέον. Η απαρχή της θεωρίας των γκρίζων ζωνών, των ΜΟΕ, των βραβείων Ιπεκτσί, κλπ.

https://www.ptisidiastima.com/%CE%B9%CE ... E%B1-2019/

https://www.ptisidiastima.com/imia-cris ... /#comments

Τα νησια ειναι πολυ πιο ευαλωτα σε επιθεση απο οτι η Τουρκικη ενδοχωρα..Κι αυτο γιατι τα νησια χρειαζονται συνεχη τροφοδοσια με οπλα, τροφιμα κλπ.. Σε περιοδο πολεμου η Τουρκια μπορει να αποκοψει τα νησια του Ανατολικου Αιγαιου απο την υπολοιπη Ελλαδα και τοτε η υποθεση τελειωσε... Θα παθουνε μερικες ζημιες καποιες πολεις τους αλλα ως εκει..Με ATACMS δεν μπορεις να προκαλεσεις μεγαλες ζημιες...Πρεπει να εεις χιλιαδες τετοια βληματα (που δεν εχουμε τοσα) και ακομη και τοτε οι ζημιες θα ειναι περιορισμενες..
Πυραυλους μεσαιου και μεγαλου βεληνεκους δεν διαθετουμε.

Aπ' ολα αυτα που εγραψες τιποτα δεν μπορει να κανει η Τουρκια και μια χαρα θα τους "πηδηξουν" οι ΑTACMS.
Δεν ειναι παραξενο βεβαια μιας και εισαι εντελως ασχετος.

κερδαμε!!

[Northern Spirit]

Πουτανακι του σουλτανους ο Τσαρος..Εχει πουλησει του Κουρδους 2-3 φορες ηδη..Τωρα θελει να τους εξαφανησει απο τη Συρια για χαρη του σουλτανου.

https://www.defence-point.gr/news/epana ... si-i-rosia

Επαναφορά συμφωνίας για εκδίωξη Οτζαλάν από τη Συρία επιδιώκει ως… “λύση” η Ρωσία!

defencepoint | 05/02/2019 22:01

13
SHARES
FacebookTwitterEmailMore
Λύση στο σύνθετο πρόβλημα του μελλοντικού καθεστώτος της βορείου Συρίας επιδιώκει να δώσει η Ρωσία, ικανοποιώντας την Άγκυρα και τη Δαμασκό σε βάρος του κουρδικού πληθυσμού που κατοικεί σε αυτή την περιοχή ο οποίος πάντοτε διεκδικούσε είτε την ανεξαρτησία του ή την αυτονομία του εντός της Συρίας!

Πιο συγκεκριμένα πληροφορίες που δημοσιεύονται στα διεθνή ΜΜΕ, αναφέρουν την παλαιά Συμφωνία των Αδάνων που υπογράφηκε από την Συρία και την Τουρκία το 1998 στην κορύφωση της κρίσης που είχε προκληθεί από την απαίτησης της Άγκυρας προς τη Δαμασκό για την απομάκρυνση των βάσεων του PKK από τα συριακά και λιβανικά εδάφη, επαναφέρει στο προσκήνιο η Μόσχα.


Με την αναβίωση της συγκεκριμένης Συμφωνίας, η Μόσχα επιδιώκει την αξιοποίηση της για την επίλυση του ζητήματος των Κούρδων και τον καθορισμό του μελλοντικού καθεστώτος του Ελεύθερου Συριακού Στρατού στην βόρεια Συρία.

Με βάση τη Συμφωνία των Αδάνων του 1998, η Τουρκία θα απέσυρε τις στρατιωτικές της δυνάμεις από τα σύνορα με την Συρία και δεν θα εισέβαλε στην αραβική χώρα, σε αντάλλαγμα την εκδίωξη του PKK και του Οτζαλάν από τη Συρία και από την κοιλάδα Μπεκάα του Λιβάνου που τότε ήλεγχε η Συρία.



Επιπλέον με βάση τη Συμφωνία των Αδάνων, η Τουρκία αποκτούσε το δικαίωμα στρατιωτικής παρέμβασης στα εδάφη της Συρίας σε συνεννόηση με τη Δαμασκό σε βάθος 5 χλμ με αντικείμενο την καταδίωξη Κούρδων μαχητών του PKK κατά το πρότυπο της συμφωνίας που υπογραφεί με το Ιράκ για τον ίδιο λόγο.

Σύμφωνα με δημοσιεύματα στα διεθνή ΜΜΕ, η Μόσχα επιδιώκει την επαναφορά της Συμφωνίας σε ισχύ, αφού από τον Οκτώβριο του 2012 η Συμφωνία έχει ακυρωθεί λόγω της διακοπής των διπλωματικών σχέσεων Συρίας-Τουρκίας.

Όπως αναφέρει ο πολιτικός αναλυτής και μέλος του Μπααθικού καθεστώτος Amer Elias η Δαμασκός θα ήταν πρόθυμη να επαναφέρει τη Συμφωνία σε ισχύ, εκκαθαρίζοντας τις συνοριακές με την Τουρκία περιοχές από τις στρατιωτικές δυνάμεις των Κούρδων και σε αντάλλαγμα οι Τούρκοι θα έπρεπε να αποσυρθούν στρατιωτικά από τις περιοχές που κατέχουν στην βόρεια Συρία.

Επιπλέον, οι Τούρκοι θα πρέπει να σταματήσουν να στηρίζουν τους ισλαμιστές αντάρτες που μάχονται κατά της Δαμασκού αποκαθιστώντας έτσι το καθεστώς που υπήρχε πριν από την έναρξη του εμφυλίου, αναγνωρίζοντας εκ νέου την εδαφική ακεραιότητα της Συρίας και τα σύνορα μεταξύ των δύο χωρών πριν την διακοπή των διπλωματικών τους σχέσεων στα τέλη του 2012.



Εάν η Τουρκία αποδεχτεί το νέο ρωσικό σχέδιο δεν θα χρειαστεί να εισβάλει στα εδάφη που οι Κούρδοι ελέγχουν στη βόρεια Συρία και να δημιουργήσει την ζώνη ασφαλείας 460 χλμ μήκος επί 32 χλμ βάθος κάτι που σφόδρα επιθυμεί ο Ερντογκάν, εντός της οποίας σχεδιάζει να μετακινήσει τα 4 εκατ. προσφύγων από τη Συρία, εκτοπίζοντας φυσικά τους κουρδικούς πληθυσμούς νοτιότερα.

Φυσικά το ζητούμενο είναι εάν η Άγκυρα μπορεί να εμπιστευτεί τη Δαμασκό σε ένα τέτοιο σχέδιο εγκαταλείποντας τα συριακά εδάφη που ελέγχει σήμερα με αντάλλαγμα της επανάκτηση του ελέγχου των κουρδικών εδαφών της βορείου Συρίας από τα κυβερνητικά στρατεύματα.

Επιπλέον, μια ακόμη παράμετρος που θα πρέπει να ληφθεί υπόψη από τη Μόσχα είναι η τελική κατάληξη του σχεδίου των ΗΠΑ για την απόσυρση των 2.200 Αμερικανών στρατιωτών και των 3.000 Αμερικανών μισθοφόρων από τα κουρδικά εδάφη της βορείου Συρίας.

Και αυτό διότι μπορεί ο Πρόεδρος Τράμπ να ανακοίνωσε την σταδιακή απόσυρση των αμερικανικών δυνάμεων από τα εδάφη που ελέγχουν οι Κούρδοι όμως το υπουργείο Άμυνας των ΗΠΑ (Πεντάγωνο) και το Κογκρέσο δεν συμφωνούν με αυτή την πολιτική του Προέδρου και μένει να δούμε τελικά ποια πολιτική θα επιλεγεί, αν θα επικρατήσει κάποια άποψη ή θα έχουμε κάποιο είδος σύνθεσης…

Ακόμη μια παράμετρος που οι Ρώσοι θα πρέπει να λάβουν υπόψη τους είναι το Ισραήλ, το οποίο επιδιώκει εδώ και δεκαετίες την δημιουργία ενός ανεξάρτητου κουρδικού κράτους στην βόρειο Συρία και Ιράκ που θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ως ανάχωμα στα σχέδια επέκτασης της επιρροής του Ιράν προς τα δυτικά, αλλά και ως ενός χώρου από όπου το Τελ Αβίβ θα μπορεί να ελέγχει και να παρεμβαίνει στα εσωτερικά του Ιράν.