Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες
Πόσα καταστρώματα (τα λέτε κάπως αλλιώς;) έχει ένα τέτοιο σκαρί; Αν ας πούμε μετρήσουμε 200 άτομα στην φωτογραφία πόσους ακόμα θα μπορούσε να έχει μέσα; Άλλους 2 χ 200, 3 χ 200; Τι;
δεν εχω ιδεα τι πλεουμενο ειναι. τα ψαραδικα συνηθως εχουν το ενα καταστρωμα που βλεπεις, και ολο μεσα ειναι αμπαρι για ψαρια. αλλα το αμπαρι μπορεινα εχει διαμορφωθει για μεταφορα μεταναστων, ποιος ξερει με τι τροπο.
@ST κάπως έτσι είναι ένα 30μετρο ψαράδικο. το (κάτω) κατάστρωμα δεξαμενών είναι το μισό μηχανοστάσιο και το άλλο μισό ψυγείο.
Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες
Ασέβαστος έγραψε: 17 Ιουν 2023, 22:44
αυτο το πραμα, ειναι αναποδη μπαμπουσκα. αμα κανει πως γερνει, τουμπαρε. μπορει και σε λιγοτερο απο λεπτο να εχει βυθιστει.
η ευθραυστη ισορροπια του μπορει να διταραχθει απο πολλα, απο κυμα, απο ανθρωπους που μετακινουνται...
Τότε ίσως είχε δίκιο ο Σπανός που έλεγε ότι αυτοί διέτρεχαν άμεσο κίνδυνο και έπρεπε να υπάρξει επέμβαση θέλουν δεν θέλουν. Απλά δεν μπορώ να εκτιμήσω αν η λύση που πρότεινε ευσταθεί. Το να πλευρίσουν το σκάφος δύο ρυμουλκά, ένα από κάθε μεριά, αν κατάλαβα καλά για να μην μπορεί να τουμπάρει.
μαλακίες λέει. δεν υπάρχει με το ζόρι διάσωση.
Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες
mao mao έγραψε: 17 Ιουν 2023, 23:37
Τελικά αν οι μηχανές χάλασαν πως είναι δυνατό να μην ήθελαν διάσωση;
οι διακινητες δεν τους το ειπανε αμεσως γιατι επρεπε να επιστραφουνε τα χρηματα ... η συμφωνια ηταν για Ιταλια οχι Ελλαδα ... οταν περασανε 2 ημερες χωρις μετακινηση υποχρεωθηκαν να το πουνε και τοτε εγινε η τραγωδια
ποιες δύο μέρες ρε; σε 20 λεπτά από την βλάβη τής μηχανής βούλιαξε!
Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 07:55
από wirth
Το θέμα είναι πιστεύω οτι οσο και να είσαι καλοπροαίρετος σε αυτές τις περιπτώσεις επειδή έν προκειμένω μιλάμε για απώλεια τόσων ανθρώπων είναι υποχρεωμένη η κυβέρνηση (και η επόμενη από τώρα) να δεσμευθεί να διεξάγει έρευνα ώστε να μην υπάρχει εστώ και μια σκιά σχετικά με το τι έγινε το μοιραίο βράδυ.
Δεν εχουμε το δικαιωμά να κλείσουμε το θέμα βιαστικά ούτε σαν χώρα μας τιμά η συντόμευση κάθε διαδικασίας για διαλεύκανση της υπόθεσης.
Είμαστε σίγουροι οτι το λιμενικό σε συνεννόηση λογικά με κάποιο κεντρικό επιτελείο έλαβε κάποιες αποφάσεις ή μόνος του ο κυβερνήτης αποφάσισε για τις ενέργειες του;
Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες
τι εννοείς «τελικά»; η επίσημη ενημέρωση τού λιμενικού είναι από τις 14/06/2023 8:36 μμ. και την είχα βάλει ολόκληρη προχθές.
Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 11:11
από ST48410
nostromos έγραψε: 18 Ιουν 2023, 00:56
τι στοιχεια να εμφανιστουν ...? βιντεο απο αδιαβροχα κινητα διασωθεντων ...?
Ναι. Βασικά αν θα μπορούσε κάτι να διαλευκάνει την καταγγελία για κλήση του σκάφους κατά την προσπάθεια ρυμούλκησης. Η καταγγελία είναι από αντίπαλο κομματικό στέλεχος οπότε για την ώρα είμαι επιφυλακτικός.
Δεν χρειάζεται να είναι αδιάβροχο το κινητό. Αν έχει σωθεί στην sd ακόμα και κατεστραμμένο να είναι το κινητό, την βγάζεις και την διαβάζεις οπουδήποτε.
Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 11:13
από ST48410
Bill Hicks έγραψε: 18 Ιουν 2023, 07:29
@ST κάπως έτσι είναι ένα 30μετρο ψαράδικο. το (κάτω) κατάστρωμα δεξαμενών είναι το μισό μηχανοστάσιο και το άλλο μισό ψυγείο.
Ευχαριστώ. Βασικά προσπαθούσα από τις φωτογραφίες και τα video που αναρτήθηκαν να δω αν ευσταθούν αυτά τα περί 500 ή και 700 επιβατών που γράφτηκαν.
Έχει διαβάσει κάποιος επίσημη εκτίμηση για αριθμό επιβατών και πλέον αγνοουμένων;
Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες
nostromos έγραψε: 18 Ιουν 2023, 00:56
τι στοιχεια να εμφανιστουν ...? βιντεο απο αδιαβροχα κινητα διασωθεντων ...?
Ναι. Βασικά αν θα μπορούσε κάτι να διαλευκάνει την καταγγελία για κλήση του σκάφους κατά την προσπάθεια ρυμούλκησης. Η καταγγελία είναι από αντίπαλο κομματικό στέλεχος οπότε για την ώρα είμαι επιφυλακτικός.
Δεν χρειάζεται να είναι αδιάβροχο το κινητό. Αν έχει σωθεί στην sd ακόμα και κατεστραμμένο να είναι το κινητό, την βγάζεις και την διαβάζεις οπουδήποτε.
Μαρτυρία που κάνει λόγο για ελιγμό από σκάφος της ελληνικής ακτοφυλακής, προκειμένου να απομακρύνει το πλοίο από την ελληνική περιοχή έρευνας και διάσωσης, ώστε να κατευθυνθεί σε άλλη χώρα, επικαλέστηκε ο ειδικό απεσταλμένο της Ύπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες στη Μεσόγειο Vincent Cochetel.
Μιλώντας στο CNN είπε οτι το ναυάγιο ανοιχτά της Πύλου που στοίχισε τη ζωή σε 78 ανθρώπους, θα μπορούσε να έχει αποφευχθεί.
«Αυτό που ξέρουμε μέχρι στιγμής είναι ότι κάποιοι άνθρωποι που βρίσκονταν πάνω στο πλοίο ανέφεραν το περιστατικό, το οποίο έγινε γνωστό στις ελληνικές αρχές. Είναι επίσης γνωστό πως κάποια στιγμή κάποια εμπορικά σκάφη και κάποια ακόμη του λιμενικού προσέγγισαν το πλοίο και σύμφωνα με αναφορές κάποιοι άνθρωποι πάνω σε αυτό αρνήθηκαν τη βοήθεια.
Ωστόσο, σχετικά με τις συνθήκες γύρω από τις οποίες το πλοίο βυθίστηκε, κάποιες μαρτυρίες αναφέρουν πως εκείνη τη στιγμή υπήρξε ελιγμός από σκάφος της ακτοφυλακής ώστε να το απομακρύνει το πλοίο από την ελληνική περιοχή έρευνας και διάσωσης ώστε να κατευθυνθεί σε άλλη χώρα. Αυτό είναι ανησυχητικό, γι' αυτό και ζητάμε ανεξάρτητη έρευνα. Δεν υπήρχε πρόβλημα εντοπισμού. Είχε εντοπιστεί το σημείο στο οποίο βρισκόταν», σημείωσε ο ειδικός απεσταλμένος του ΟΗΕ.
Αυτά λέει ο ειδικός απεσταλμένος του ΟΗΕ που δεν είναι αντίπαλο κομματικό στέλεχος.
Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες
nostromos έγραψε: 18 Ιουν 2023, 00:56
τι στοιχεια να εμφανιστουν ...? βιντεο απο αδιαβροχα κινητα διασωθεντων ...?
Ναι. Βασικά αν θα μπορούσε κάτι να διαλευκάνει την καταγγελία για κλήση του σκάφους κατά την προσπάθεια ρυμούλκησης. Η καταγγελία είναι από αντίπαλο κομματικό στέλεχος οπότε για την ώρα είμαι επιφυλακτικός.
Δεν χρειάζεται να είναι αδιάβροχο το κινητό. Αν έχει σωθεί στην sd ακόμα και κατεστραμμένο να είναι το κινητό, την βγάζεις και την διαβάζεις οπουδήποτε.
Μαρτυρία που κάνει λόγο για ελιγμό από σκάφος της ελληνικής ακτοφυλακής, προκειμένου να απομακρύνει το πλοίο από την ελληνική περιοχή έρευνας και διάσωσης, ώστε να κατευθυνθεί σε άλλη χώρα, επικαλέστηκε ο ειδικό απεσταλμένο της Ύπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες στη Μεσόγειο Vincent Cochetel.
Μιλώντας στο CNN είπε οτι το ναυάγιο ανοιχτά της Πύλου που στοίχισε τη ζωή σε 78 ανθρώπους, θα μπορούσε να έχει αποφευχθεί.
«Αυτό που ξέρουμε μέχρι στιγμής είναι ότι κάποιοι άνθρωποι που βρίσκονταν πάνω στο πλοίο ανέφεραν το περιστατικό, το οποίο έγινε γνωστό στις ελληνικές αρχές. Είναι επίσης γνωστό πως κάποια στιγμή κάποια εμπορικά σκάφη και κάποια ακόμη του λιμενικού προσέγγισαν το πλοίο και σύμφωνα με αναφορές κάποιοι άνθρωποι πάνω σε αυτό αρνήθηκαν τη βοήθεια.
Ωστόσο, σχετικά με τις συνθήκες γύρω από τις οποίες το πλοίο βυθίστηκε, κάποιες μαρτυρίες αναφέρουν πως εκείνη τη στιγμή υπήρξε ελιγμός από σκάφος της ακτοφυλακής ώστε να το απομακρύνει το πλοίο από την ελληνική περιοχή έρευνας και διάσωσης ώστε να κατευθυνθεί σε άλλη χώρα. Αυτό είναι ανησυχητικό, γι' αυτό και ζητάμε ανεξάρτητη έρευνα. Δεν υπήρχε πρόβλημα εντοπισμού. Είχε εντοπιστεί το σημείο στο οποίο βρισκόταν», σημείωσε ο ειδικός απεσταλμένος του ΟΗΕ.
Αυτά λέει ο ειδικός απεσταλμένος του ΟΗΕ που δεν είναι αντίπαλο κομματικό στέλεχος.
Ναι. Αλλά δεν μπορεί να συνέβη και το ένα και το άλλο ταυτόχρονα. Κάποια από τις δύο μαρτυρίες είναι ψευδής ή και οι δύο. Ας βγει κάποιο αποδεικτικό υλικό να βγάλουμε συμπέρασμα.
Η άλλη μαρτυρία που αναφέρομαι είναι εδώ. Αλλά κι αυτός είναι κομματικό στέλεχος, οπότε δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να τον πιστέψει κάποιος σε προεκλογική περίοδο.
Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες
Bill Hicks έγραψε: 18 Ιουν 2023, 07:29
@ST κάπως έτσι είναι ένα 30μετρο ψαράδικο. το (κάτω) κατάστρωμα δεξαμενών είναι το μισό μηχανοστάσιο και το άλλο μισό ψυγείο.
Ευχαριστώ. Βασικά προσπαθούσα από τις φωτογραφίες και τα video που αναρτήθηκαν να δω αν ευσταθούν αυτά τα περί 500 ή και 700 επιβατών που γράφτηκαν.
Έχει διαβάσει κάποιος επίσημη εκτίμηση για αριθμό επιβατών και πλέον αγνοουμένων;
ρε σεις μην ψαχνετε ψυλλους στα αχυρα =ακομη και μαρτυριες να εχουμε δεν ευσταθουν
γιατι ακομη και ο καπετανιος δεν ειναι σε θεση να πει τον ακριβο αριθμο των επιβατων
Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες
Ναι. Βασικά αν θα μπορούσε κάτι να διαλευκάνει την καταγγελία για κλήση του σκάφους κατά την προσπάθεια ρυμούλκησης. Η καταγγελία είναι από αντίπαλο κομματικό στέλεχος οπότε για την ώρα είμαι επιφυλακτικός.
Δεν χρειάζεται να είναι αδιάβροχο το κινητό. Αν έχει σωθεί στην sd ακόμα και κατεστραμμένο να είναι το κινητό, την βγάζεις και την διαβάζεις οπουδήποτε.
Μαρτυρία που κάνει λόγο για ελιγμό από σκάφος της ελληνικής ακτοφυλακής, προκειμένου να απομακρύνει το πλοίο από την ελληνική περιοχή έρευνας και διάσωσης, ώστε να κατευθυνθεί σε άλλη χώρα, επικαλέστηκε ο ειδικό απεσταλμένο της Ύπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες στη Μεσόγειο Vincent Cochetel.
Μιλώντας στο CNN είπε οτι το ναυάγιο ανοιχτά της Πύλου που στοίχισε τη ζωή σε 78 ανθρώπους, θα μπορούσε να έχει αποφευχθεί.
«Αυτό που ξέρουμε μέχρι στιγμής είναι ότι κάποιοι άνθρωποι που βρίσκονταν πάνω στο πλοίο ανέφεραν το περιστατικό, το οποίο έγινε γνωστό στις ελληνικές αρχές. Είναι επίσης γνωστό πως κάποια στιγμή κάποια εμπορικά σκάφη και κάποια ακόμη του λιμενικού προσέγγισαν το πλοίο και σύμφωνα με αναφορές κάποιοι άνθρωποι πάνω σε αυτό αρνήθηκαν τη βοήθεια.
Ωστόσο, σχετικά με τις συνθήκες γύρω από τις οποίες το πλοίο βυθίστηκε, κάποιες μαρτυρίες αναφέρουν πως εκείνη τη στιγμή υπήρξε ελιγμός από σκάφος της ακτοφυλακής ώστε να το απομακρύνει το πλοίο από την ελληνική περιοχή έρευνας και διάσωσης ώστε να κατευθυνθεί σε άλλη χώρα. Αυτό είναι ανησυχητικό, γι' αυτό και ζητάμε ανεξάρτητη έρευνα. Δεν υπήρχε πρόβλημα εντοπισμού. Είχε εντοπιστεί το σημείο στο οποίο βρισκόταν», σημείωσε ο ειδικός απεσταλμένος του ΟΗΕ.
Αυτά λέει ο ειδικός απεσταλμένος του ΟΗΕ που δεν είναι αντίπαλο κομματικό στέλεχος.
Ναι. Αλλά δεν μπορεί να συνέβη και το ένα και το άλλο ταυτόχρονα. Κάποια από τις δύο μαρτυρίες είναι ψευδής ή και οι δύο. Ας βγει κάποιο αποδεικτικό υλικό να βγάλουμε συμπέρασμα.
Η αλήθεια θα βγει αλλά θα αργήσει. Και πιθανότατα στα ευρωπαικά δικαστήρια.
Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 11:28
από ST48410
nemo έγραψε: 18 Ιουν 2023, 11:23
ρε σεις μην ψαχνετε ψυλλους στα αχυρα =ακομη και μαρτυριες να εχουμε δεν ευσταθουν
γιατι ακομη και ο καπετανιος δεν ειναι σε θεση να πει τον ακριβο αριθμο των επιβατων
Για αυτό ρωτάω για εκτίμηση. Προφανώς οι διακινητές ξέρουν αλλά σιγά μην πουν.
Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες
nostromos έγραψε: 18 Ιουν 2023, 00:56
τι στοιχεια να εμφανιστουν ...? βιντεο απο αδιαβροχα κινητα διασωθεντων ...?
Ναι. Βασικά αν θα μπορούσε κάτι να διαλευκάνει την καταγγελία για κλήση του σκάφους κατά την προσπάθεια ρυμούλκησης. Η καταγγελία είναι από αντίπαλο κομματικό στέλεχος οπότε για την ώρα είμαι επιφυλακτικός.
Δεν χρειάζεται να είναι αδιάβροχο το κινητό. Αν έχει σωθεί στην sd ακόμα και κατεστραμμένο να είναι το κινητό, την βγάζεις και την διαβάζεις οπουδήποτε.
Μαρτυρία που κάνει λόγο για ελιγμό από σκάφος της ελληνικής ακτοφυλακής, προκειμένου να απομακρύνει το πλοίο από την ελληνική περιοχή έρευνας και διάσωσης, ώστε να κατευθυνθεί σε άλλη χώρα, επικαλέστηκε ο ειδικό απεσταλμένο της Ύπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες στη Μεσόγειο Vincent Cochetel.
Μιλώντας στο CNN είπε οτι το ναυάγιο ανοιχτά της Πύλου που στοίχισε τη ζωή σε 78 ανθρώπους, θα μπορούσε να έχει αποφευχθεί.
«Αυτό που ξέρουμε μέχρι στιγμής είναι ότι κάποιοι άνθρωποι που βρίσκονταν πάνω στο πλοίο ανέφεραν το περιστατικό, το οποίο έγινε γνωστό στις ελληνικές αρχές. Είναι επίσης γνωστό πως κάποια στιγμή κάποια εμπορικά σκάφη και κάποια ακόμη του λιμενικού προσέγγισαν το πλοίο και σύμφωνα με αναφορές κάποιοι άνθρωποι πάνω σε αυτό αρνήθηκαν τη βοήθεια.
Ωστόσο, σχετικά με τις συνθήκες γύρω από τις οποίες το πλοίο βυθίστηκε, κάποιες μαρτυρίες αναφέρουν πως εκείνη τη στιγμή υπήρξε ελιγμός από σκάφος της ακτοφυλακής ώστε να το απομακρύνει το πλοίο από την ελληνική περιοχή έρευνας και διάσωσης ώστε να κατευθυνθεί σε άλλη χώρα. Αυτό είναι ανησυχητικό, γι' αυτό και ζητάμε ανεξάρτητη έρευνα. Δεν υπήρχε πρόβλημα εντοπισμού. Είχε εντοπιστεί το σημείο στο οποίο βρισκόταν», σημείωσε ο ειδικός απεσταλμένος του ΟΗΕ.
Αυτά λέει ο ειδικός απεσταλμένος του ΟΗΕ που δεν είναι αντίπαλο κομματικό στέλεχος.
μαρτυρία
Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες
Arisvilla έγραψε: 18 Ιουν 2023, 11:18
Μαρτυρία που κάνει λόγο για ελιγμό από σκάφος της ελληνικής ακτοφυλακής, προκειμένου να απομακρύνει το πλοίο από την ελληνική περιοχή έρευνας και διάσωσης, ώστε να κατευθυνθεί σε άλλη χώρα, επικαλέστηκε ο ειδικό απεσταλμένο της Ύπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες στη Μεσόγειο Vincent Cochetel.
Μιλώντας στο CNN είπε οτι το ναυάγιο ανοιχτά της Πύλου που στοίχισε τη ζωή σε 78 ανθρώπους, θα μπορούσε να έχει αποφευχθεί.
«Αυτό που ξέρουμε μέχρι στιγμής είναι ότι κάποιοι άνθρωποι που βρίσκονταν πάνω στο πλοίο ανέφεραν το περιστατικό, το οποίο έγινε γνωστό στις ελληνικές αρχές. Είναι επίσης γνωστό πως κάποια στιγμή κάποια εμπορικά σκάφη και κάποια ακόμη του λιμενικού προσέγγισαν το πλοίο και σύμφωνα με αναφορές κάποιοι άνθρωποι πάνω σε αυτό αρνήθηκαν τη βοήθεια.
Ωστόσο, σχετικά με τις συνθήκες γύρω από τις οποίες το πλοίο βυθίστηκε, κάποιες μαρτυρίες αναφέρουν πως εκείνη τη στιγμή υπήρξε ελιγμός από σκάφος της ακτοφυλακής ώστε να το απομακρύνει το πλοίο από την ελληνική περιοχή έρευνας και διάσωσης ώστε να κατευθυνθεί σε άλλη χώρα. Αυτό είναι ανησυχητικό, γι' αυτό και ζητάμε ανεξάρτητη έρευνα. Δεν υπήρχε πρόβλημα εντοπισμού. Είχε εντοπιστεί το σημείο στο οποίο βρισκόταν», σημείωσε ο ειδικός απεσταλμένος του ΟΗΕ.
Αυτά λέει ο ειδικός απεσταλμένος του ΟΗΕ που δεν είναι αντίπαλο κομματικό στέλεχος.
Ναι. Αλλά δεν μπορεί να συνέβη και το ένα και το άλλο ταυτόχρονα. Κάποια από τις δύο μαρτυρίες είναι ψευδής ή και οι δύο. Ας βγει κάποιο αποδεικτικό υλικό να βγάλουμε συμπέρασμα.
Η αλήθεια θα βγει αλλά θα αργήσει. Και πιθανότατα στα ευρωπαικά δικαστήρια.
χεστηκανε τα ευρωπαικα δικαστηρια ...
Re: Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες
Δημοσιεύτηκε: 18 Ιουν 2023, 11:31
από Zelda
Μαρτυρία ότι φρεγάτα του ΠΝ βομβάρδισε το πλοίο με σκοπό να το βυθίσει αλλά αστοχησε
