Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα
Re: Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2024, 10:00
από Πορφύριος Εξαρχίδης
Νομίζω τον εμβόλισε μια φορά για να πάρει την τσάντα και οι υπόλοιπες έγιναν κατα λάθος αφού όλοι ξέρουμε πως οδηγούν οι γυναίκες.
Re: Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2024, 10:04
από vantono
πχορουμιτες μπι λάικ
Re: Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2024, 10:12
από panos291
ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Σεπ 2024, 09:57
Σε κάθε περίπτωση, έχει καταντήσει σχεδόν κωμικό αυτό το θέμα της ασύμμετρης βίας.
Τόσο οι νόμοι όσο και οι ...ηθικές ανθρώπινες αξίες είναι ασήμαντα στοιχεία όταν αφορούν στο κάθε καθίκι, που επιχειρεί απαλλοτριώσεις στο χαλαρό με χρήση βίας αλλά ΠΡΕΠΕΙ να είναι προτεραιότητα για κάθε εύνομο μαλάκα πολίτη.
Φαντασου να μπεις στο σπιτι σου και να το δεις ρημαγμένο, και σκεψου οτι υπαρχουν ατομα που κανουν μονο αυτο το πραγμα, κλεβουν, ληστευουν, και κανουν ζημια στους αλλους.
Γιατι να παριστανουμε οτι στεναχωρηθηκαμε και να μιλαμε για την αξια της ανθρωπινης ζωης οταν ο συγκεκριμενος την ειχε παει μοναχος του στο μειον βασανιζοντας συνανθρωπους του συνεχως? Γιατι δεν ηταν κατι μεμονωμενο.
Re: Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2024, 10:27
από Γυφτάκι
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 12 Σεπ 2024, 10:00
Νομίζω τον εμβόλισε μια φορά για να πάρει την τσάντα και οι υπόλοιπες έγιναν κατα λάθος αφού όλοι ξέρουμε πως οδηγούν οι γυναίκες.
Εγώ πάντως πολύ στενοχωρήθηκα... Να χαθεί έτσι άδικα ένας αλγερινός του υπόκοσμου; Κρίμα ..
Re: Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα
Ναύτης έγραψε: 12 Σεπ 2024, 09:30Προφανές ότι δεν έχουμε αυτοάμυνα, δεν έχουμε καν βρασμό ψυχής.
Γιατί δεν έχουμε βρασμό ψυχής; Πόσο κρατάει ο "βρασμός ψυχής" δηλαδή, μερικά δευτερόλεπτα; Αν εσένα σε κλέψουν 2 γύφτοι και τους δεις μετά από καμμιά ώρα με το πορτοφόλι σου στο σούπερμάρκετ, τί θα κάνεις; Θα τους πεις "εντάξει παιδιά, χαλάλι σας";
Όχι, αλλά σίγουρα δεν θα πάρω το πρώτο τσεκούρι που θα βρω μπροστά μου και θα τους αποκεφαλίσω.
Κατά τ' άλλα, κατά την (ελληνική) νομολογία για να υπάρχει βρασμός ψυχικής ορμής (ως ελαφρυντικό) απαιτείται να μην μεσολαβεί μεταξύ της λήψης της απόφασης και της τέλεσης της πράξης πνευματική διαύγεια, λογική και ήρεμη σκέψη του δράστη. Σημειωτέον ότι ο (ελληνικός) νόμος κάνει διάκριση μεταξύ βρασμού ψυχικής ορμής (προσωρινής παράνοιας δηλαδή) και έλλειψης ψυχραιμίας.
Προσωπικά νομίζω ότι η τύπισσα είχε την ηρεμία και τη διαύγεια σκέψης να πάει στο αυτοκίνητό και να ψάξει μ’ αυτό τον δράστη. Τώρα βέβαια, όταν τελικά τον βρήκε, έχασε την ψυχραιμία της και τον πάτησε όχι μια, αλλά τέσσερις φορές. Όλα αυτά θα τα κρίνουν τελικά τα ιταλικά δικαστήρια, πάντως δεν είναι δυνατόν να υπάρξει οργανωμένη κοινωνία αν ο καθένας μας μεταβάλλεται σε αυτόκλητο τιμωρό (δεν μιλώ για τις περιπτώσεις αυτοάμυνας, η οποία για μένα δεν θα έπρεπε να έχει όριο) και μάλιστα επιβάλλοντας τη θανατική ποινή.
Re: Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα
ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Σεπ 2024, 09:57
Σε κάθε περίπτωση, έχει καταντήσει σχεδόν κωμικό αυτό το θέμα της ασύμμετρης βίας.
Τόσο οι νόμοι όσο και οι ...ηθικές ανθρώπινες αξίες είναι ασήμαντα στοιχεία όταν αφορούν στο κάθε καθίκι, που επιχειρεί απαλλοτριώσεις στο χαλαρό με χρήση βίας αλλά ΠΡΕΠΕΙ να είναι προτεραιότητα για κάθε εύνομο μαλάκα πολίτη.
Φαντασου να μπεις στο σπιτι σου και να το δεις ρημαγμένο, και σκεψου οτι υπαρχουν ατομα που κανουν μονο αυτο το πραγμα, κλεβουν, ληστευουν, και κανουν ζημια στους αλλους.
Γιατι να παριστανουμε οτι στεναχωρηθηκαμε και να μιλαμε για την αξια της ανθρωπινης ζωης οταν ο συγκεκριμενος την ειχε παει μοναχος του στο μειον βασανιζοντας συνανθρωπους του συνεχως? Γιατι δεν ηταν κατι μεμονωμενο.
Έχει τύχει κι αυτό σε δυο περιπτώσεις ζευγαριών, επίσης φίλων. Όχι, δεν τους πήραν κάποια τρελλά ποσά από το χρηματοκιβώτιο (που δεν είχαν) αλλά "ψιλοπράγματα" μεγάλης συναισθηματικής αξίας.
Και τα δύο ζευγάρια, όλως τυχαίως άλλαξαν διαμέρισμα επειδή πλέον ένοιωθαν τελείως άβολα στο πρώην σπίτι τους. Είναι αυτό το βίωμα παραβίασης του ιδιωτικού χώρου, που επηρεάζει ψυχολογικά (άγνωστο για πόσο διάστημα) μόνον όσους το έχουν βιώσει. Προσωπικώς δεν το βίωσα.
Αλλά δεν έχω το παραμικρό συναισθηματικό ή ηθικό πρόβλημα να δω τον οποιονδήποτε επιχειρεί να εισβάλλει βιαίως στον χώρο μου ως κατσαρίδα και να χρησιμοποιήσω αν μπορώ, την ίδια ακριβώς ασύμμετρη βία που χρησιμοποιείται νομίμως για τις κατσαρίδες.
Για την ακρίβεια τις θεωρώ ανώτερο είδος από τους εν λόγω παράτυπους επισκέπτες.
Re: Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα
Otto Weininger έγραψε: 12 Σεπ 2024, 09:11
Θα μπορούσαμε να την ρωτήσουμε πως, μιας και ξέρει φαντάζομαι τον τρόπο, και να το κάνουμε πράξη.
Οι απελάσεις δεν είναι κάτι ιδιαίτερα δύσκολο.
Επιχειρήσεις σκούπα με σύντομη κράτηση σε δομές τύπου Αμυγδαλεζας και εν συνεχεία επιστροφή στις χώρες τους με μικρά αεροπλάνα.
Είχε γίνει κάτι τέτοιο επί Σαμαρά αν θυμάμαι καλά όπως επίσης και στην Γαλλία επί Σαρκοζί. Όλο αυτό επιχορηγείται από την ΕΕ.
Παλαιότερα υπήρχε και πρόγραμμα για οικειοθελή επιστροφή επίσης επιχορηγούμενο από την ΕΕ.
Το θέμα είναι πως στις επιχειρήσεις σκούπα η αστυνομία πέφτει πάνω σε πολλούς που έχουν κάνει αίτηση για άσυλο τους οποίους αφήνει ελεύθερους αναγκαστικά όσο διαρκεί η διαδικασία έγκρισης ή απόρριψης.
Καλή τύχη.
Re: Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2024, 10:40
από foscilis
ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Σεπ 2024, 10:35
Και τα δύο ζευγάρια, όλως τυχαίως άλλαξαν διαμέρισμα επειδή πλέον ένοιωθαν τελείως άβολα στο πρώην σπίτι τους. Είναι αυτό το βίωμα παραβίασης του ιδιωτικού χώρου, που επηρεάζει ψυχολογικά (άγνωστο για πόσο διάστημα) μόνον όσους το έχουν βιώσει. Προσωπικώς δεν το βίωσα.
Ειναι παρα πολυ αληθινο. Μπορει να χρειαστει και ψυχολογο, ισως και ηρεμιστικα, δηλαδη τεραστια εξοδα και ταλαιπωρια για το θυμα. Ή μετακομιση οπως στους φιλους σου.
Re: Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα
Otto Weininger έγραψε: 12 Σεπ 2024, 09:11
Θα μπορούσαμε να την ρωτήσουμε πως, μιας και ξέρει φαντάζομαι τον τρόπο, και να το κάνουμε πράξη.
Οι απελάσεις δεν είναι κάτι ιδιαίτερα δύσκολο.
Επιχειρήσεις σκούπα με σύντομη κράτηση σε δομές τύπου Αμυγδαλεζας και εν συνεχεία επιστροφή στις χώρες τους με μικρά αεροπλάνα.
Είχε γίνει κάτι τέτοιο επί Σαμαρά αν θυμάμαι καλά όπως επίσης και στην Γαλλία επί Σαρκοζί. Όλο αυτό επιχορηγείται από την ΕΕ.
Παλαιότερα υπήρχε και πρόγραμμα για οικειοθελή επιστροφή επίσης επιχορηγούμενο από την ΕΕ.
Το θέμα είναι πως στις επιχειρήσεις σκούπα η αστυνομία πέφτει πάνω σε πολλούς που έχουν κάνει αίτηση για άσυλο τους οποίους αφήνει ελεύθερους αναγκαστικά όσο διαρκεί η διαδικασία έγκρισης ή απόρριψης.
Καλή τύχη.
Να προσθέσω ότι για την επιστροφή στη χώρα, είναι απαραίτητο στοιχείο και η διασαφήνιση της χώρας. Ενίοτε υπάρχει ασάφεια σ' αυτό το πλαίσιο γιατί κάποιοι χάνουν τα χαρτιά τους και παθαίνουν καπάκι κρίση αμνησίας.
Re: Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα
ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Σεπ 2024, 09:57
Σε κάθε περίπτωση, έχει καταντήσει σχεδόν κωμικό αυτό το θέμα της ασύμμετρης βίας.
Τόσο οι νόμοι όσο και οι ...ηθικές ανθρώπινες αξίες είναι ασήμαντα στοιχεία όταν αφορούν στο κάθε καθίκι, που επιχειρεί απαλλοτριώσεις στο χαλαρό με χρήση βίας αλλά ΠΡΕΠΕΙ να είναι προτεραιότητα για κάθε εύνομο μαλάκα πολίτη.
Φαντασου να μπεις στο σπιτι σου και να το δεις ρημαγμένο, και σκεψου οτι υπαρχουν ατομα που κανουν μονο αυτο το πραγμα, κλεβουν, ληστευουν, και κανουν ζημια στους αλλους.
Γιατι να παριστανουμε οτι στεναχωρηθηκαμε και να μιλαμε για την αξια της ανθρωπινης ζωης οταν ο συγκεκριμενος την ειχε παει μοναχος του στο μειον βασανιζοντας συνανθρωπους του συνεχως? Γιατι δεν ηταν κατι μεμονωμενο.
Έχει τύχει κι αυτό σε δυο περιπτώσεις ζευγαριών, επίσης φίλων. Όχι, δεν τους πήραν κάποια τρελλά ποσά από το χρηματοκιβώτιο (που δεν είχαν) αλλά "ψιλοπράγματα" μεγάλης συναισθηματικής αξίας.
Και τα δύο ζευγάρια, όλως τυχαίως άλλαξαν διαμέρισμα επειδή πλέον ένοιωθαν τελείως άβολα στο πρώην σπίτι τους. Είναι αυτό το βίωμα παραβίασης του ιδιωτικού χώρου, που επηρεάζει ψυχολογικά (άγνωστο για πόσο διάστημα) μόνον όσους το έχουν βιώσει. Προσωπικώς δεν το βίωσα.
Αλλά δεν έχω το παραμικρό συναισθηματικό ή ηθικό πρόβλημα να δω τον οποιονδήποτε επιχειρεί να εισβάλλει βιαίως στον χώρο μου ως κατσαρίδα και να χρησιμοποιήσω αν μπορώ, την ίδια ακριβώς ασύμμετρη βία που χρησιμοποιείται νομίμως για τις κατσαρίδες.
Για την ακρίβεια τις θεωρώ ανώτερο είδος από τους εν λόγω παράτυπους επισκέπτες.
Σε φίλη μας πριν πολλά χρόνια, αρχές 90s, μπήκαν σπίτι της και την έκλεψαν. Όταν το είδε τριμπουρδελο έπαθε τέτοιο λαλά που δεν ξαναπατησε μέσα μέχρι να μετακομίσουν.
Ούτε συμμετείχε στη μετακόμιση. Απλά τακτοποιούσε και έπλενε ο,τι έφτανε στο νέο σπίτι.
Re: Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2024, 10:46
από Sid Vicious
Κανονικά θα πρέπει η πολίτης να μηνύσει το κράτος για την ανοργανωσιά του και την εγκληματική του ανικανότητα που άφηνε σεσημασμένο, καταδικάσμένο και με τόσες εντολές απέλασης επικίνδυνο λαθρομετανάστη κακοποιό να αλωνίζει και να εγκληματεί. Εξαιτίας αυτής της κρατικής ανικανότητας και ανοργανωσιάς η πολίτης βίωσε όχι μόνο απειλή της ασφάλειας, ελευθερίας, ψυχικής υγείας και αξιοπρέπειας της αλλά επιπροσθέτως ενδέχεται να ταλαιπωρηθεί από τον μηχανισμό για κάτι που οφειλόταν στην δική του ανικανότητα και μόνο.
Re: Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2024, 10:48
από nyxtovios
Πάλι καλά στην Ελλάδα δεν έχουμε τέτοια προβλήματα, καθώς λύθηκαν όλα με το νέο ποινικό κώδικα Φλωρούμπα.
Re: Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα
ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Σεπ 2024, 10:35
Και τα δύο ζευγάρια, όλως τυχαίως άλλαξαν διαμέρισμα επειδή πλέον ένοιωθαν τελείως άβολα στο πρώην σπίτι τους. Είναι αυτό το βίωμα παραβίασης του ιδιωτικού χώρου, που επηρεάζει ψυχολογικά (άγνωστο για πόσο διάστημα) μόνον όσους το έχουν βιώσει. Προσωπικώς δεν το βίωσα.
Ειναι παρα πολυ αληθινο. Μπορει να χρειαστει και ψυχολογο, ισως και ηρεμιστικα, δηλαδη τεραστια εξοδα και ταλαιπωρια για το θυμα. Ή μετακομιση οπως στους φιλους σου.
ειναι απο τις ιστοριες που δεν πρεπει να λεγονται δημοσια ..συνεβη και στην παντρεμενη ξαδελφη μου
μπηκε διαρρηκτης σπιτι της μετα τα μεσανυχτα που ετυχε να ειναι μονη της
ξυπνησε και απο τον πανικο της κρεμαστηκε απο το μπαλκονι της κρεβατοκαμαρας και επεσε στο κατω μπαλκονι σπαζοντας το ποδι της ..το αποτελεσμα ηταν να πουλησουν το σπιτι γιατι δεν αντεχε να μεινει λεπτο μονη της και να μετακομισουν σε αλλη περιοχη διπλα στους γονεις της
περα απο την οικονομικη ζημια που υπεστησαν γιατι το πουλησαν φθηνα της εμεινε και το ψυχολογικο
Re: Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα
Δημοσιεύτηκε: 12 Σεπ 2024, 10:54
από micmic
ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Σεπ 2024, 10:43Να προσθέσω ότι για την επιστροφή στη χώρα, είναι απαραίτητο στοιχείο και η διασαφήνιση της χώρας. Ενίοτε υπάρχει ασάφεια σ' αυτό το πλαίσιο γιατί κάποιοι χάνουν τα χαρτιά τους και παθαίνουν καπάκι κρίση αμνησίας.
Παρακολούθηση όλων των συνόρων με δορυφόρους και drones ώστε να φαίνεται από που έρχεται η οποιαδήποτε βάρκα ή ομάδα μεταναστών. ΟΛΟΙ σε κλειστές δομές μέχρι να διαπιστωθεί αν δικαιούνται άσυλο. Να επιταχυνθεί μεν η διαδικασία χορήγησης ασύλου, αλλά να μειωθούν δραστικά και οι δικαιούχοι. Δεν είναι δυνατόν η οποιαδήποτε χώρα να δέχεται εκατομμύρια μεταναστών από shitholes. Θα μετατραπεί και η ίδια σε shithole. Αν πχ υπάρξει ένας πόλεμος σε κάποια χώρα με πληθυσμό 100άδων εκατομμυρίων, δεν είναι δυνατόν να λέμε ότι ΠΡΕΠΕΙ να τους δεχτούμε. Όσοι δεν δικαιούνται άσυλο, ΑΜΕΣΑ πίσω στην χώρα από όπου ήρθαν.
Επίσης, οι κατατρεγμένοι έχω παρατηρήσει ότι έχουν μαζί τους και τις γυναίκες και τα παιδιά τους. Αυτές οι ομάδες "κατατρεγμένων" που αποτελούνται από 50 νέους άντρες, πρέπει να στέλνονται πίσω με DHL express.
Re: Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα
ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Σεπ 2024, 10:35
Και τα δύο ζευγάρια, όλως τυχαίως άλλαξαν διαμέρισμα επειδή πλέον ένοιωθαν τελείως άβολα στο πρώην σπίτι τους. Είναι αυτό το βίωμα παραβίασης του ιδιωτικού χώρου, που επηρεάζει ψυχολογικά (άγνωστο για πόσο διάστημα) μόνον όσους το έχουν βιώσει. Προσωπικώς δεν το βίωσα.
Ειναι παρα πολυ αληθινο. Μπορει να χρειαστει και ψυχολογο, ισως και ηρεμιστικα, δηλαδη τεραστια εξοδα και ταλαιπωρια για το θυμα. Ή μετακομιση οπως στους φιλους σου.
Όντως μου είχε κάνει εντύπωση, γιατί και οι δύο περιπτώσεις δεν ήταν φοβικοί ή υπερευαίσθητοι τύποι. Και η απαλλοτρίωση είχε γίνει ερήμην τους. Κατά τα άλλα, δεν πήγαν σε ψυχολόγο αλλά ακόμη και στα άλλα σπίτια, η ψυχολογία τους είχε αλλάξει, ήταν συνέχεια στην τσίτα για μεγάλο χρονικό διάστημα. Ψυχολόγο χρειάστηκε η άλλη φίλη μου, που της έσπασε το τζάμι του αυτοκινήτου ο παπάρας ενώ η ίδια ήταν μέσα.