Σελίδα 11 από 20

Re: Εκλογές: Ο Τσίπρας φέρνει γάμο ομοφυλοφίλων και υιοθεσία

Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2023, 12:28
από Isildur
southern έγραψε: 04 Απρ 2023, 12:19 ρωτήστε τι νοιάζει περισσότερο τον μέσο πολίτη, τα αιτήματα του λοατκι λόμπυ ή ή οικονομία και το βιοτικό επίπεδο; είναι ελάχιστοι οι βλαμμενοι που έχουν πρώτη πολιτική προτεραιότητα τον δικαιωματισμο
Ε, και; Δεν είπε κανείς να σταματήσει η (κάθε) κυβέρνηση ό,τι κάνει, να ασχοληθεί με τα σεξουαλικά του Αντιγόνη.

Προσωπικά, κι εμένα δεν με αφορά το θέμα, όπως δεν με αφορά και η όποια νομοθεσία μπορεί να αφορά πχ οδηγούς νταλίκας, ποδοσφαιριστές, ελεγκτές εναέριας πτήσης ή τύπους που έχουν χαμαιλέοντες για κατοικίδια. Προσωπικά λέω, δηλαδή δεν με αγγίζει άμεσα, όχι ότι δεν με νοιάζει αναγκαστικά. Σε μια κοινωνία όμως υπάρχουν όλες αυτές οι κατηγορίες πολιτών, όσο μικρές ή μεγάλες και να είναι πληθυσμιακά, είτε τις διαχωρίσεις σεξουαλικά, είτε επαγγελματικά, είτε βάσει χόμπι κλπ. Και αν η κυβέρνηση δεν ασχολείται μόνο με αυτές, αλλά και με αυτές στον βαθμό που τους αναλογεί, τότε πού είναι το πρόβλημα;

Re: Εκλογές: Ο Τσίπρας φέρνει γάμο ομοφυλοφίλων και υιοθεσία

Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2023, 12:28
από Green Dragon
Lugozzi έγραψε: 04 Απρ 2023, 10:44
Ναύτης έγραψε: 04 Απρ 2023, 10:41 Τώρα, ρε αδελφέ, πώς κατάφερες να χώσεις (με την καλή έννοια) την νεοφιλελεύθερη πενιά σου μέσα σ' ένα νήμα που ασχολείται με το σεξ, μόνο εσύ ξέρεις.
α, εκεί να επέμβει το κράτος
δεν μας νοιάζει αν είναι ΜΕΤΑΞΥ ΔΥΟ ΣΥΝΑΙΝΟΥΝΤΩΝ ΕΝΗΛΙΚΩΝ

μάλιστα...
Δεν είναι το ίδιο ρε συ! Π.χ. εγώ μπορεί να σε εξαπατήσω σε μια αγοραπωλησία και αν δεν έχεις τρόπο να με δείρεις γιατί είμαι πιο δυνατός την έκατσες.

Re: Εκλογές: Ο Τσίπρας φέρνει γάμο ομοφυλοφίλων και υιοθεσία

Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2023, 12:30
από southern
Εν τω μεταξύ ο άλλος ξεχνάει τις απόψεις και τις δράσεις του μαύρου εθνικιστη Ρόμπερτ Μουγκαμπε στο θέμα αυτό
Ο Μουγκαμπε πράγματι πολέμησε για τα δικαιώματα των αυτοχθονων μαύρων αλλά δεν εξελίχθηκε σε κάτι καλό.
Ο Μουγκαμπε θεωρούσε την ομοφυλοφιλία ως αποικιακο κατάλοιπο.

Re: Εκλογές: Ο Τσίπρας φέρνει γάμο ομοφυλοφίλων και υιοθεσία

Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2023, 12:31
από Green Dragon
southern έγραψε: 04 Απρ 2023, 11:53 λύσαμε όλα τα άλλα ζητήματα και μας έπιασε φαγούρα για ελάχιστους ομοφυλοφιλους που ενδιαφέρονται για αυτά τα αιτήματα; ανεπτυγμένη οικονομία και ασφάλεια μπορούν να δημιουργήσουν τα 2 μεγάλα αποτυχημένα κόμματα;
:goodpost:

Re: Εκλογές: Ο Τσίπρας φέρνει γάμο ομοφυλοφίλων και υιοθεσία

Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2023, 12:32
από Libre arbitre
Και ποιος είπε ότι εγώ είμαι υπέρ των εθνικιστών μαύρων; Είμαι ενάντια στον εθνικισμό βασικά. Ειδικά ο εθνικισμός στην Ελλάδα έχει μεγάλη δόση ψεκασμού...

Re: Εκλογές: Ο Τσίπρας φέρνει γάμο ομοφυλοφίλων και υιοθεσία

Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2023, 12:34
από Green Dragon
Libre arbitre έγραψε: 04 Απρ 2023, 12:32 Και ποιος είπε ότι εγώ είμαι υπέρ των εθνικιστών μαύρων. Είμαι ενάντια στον εθνικισμό βασικά.
Γιατί έχεις καταπιέσει την αληθινή σου φύση, την εθνικιστική. Όλοι γεννιόμαστε εθνικιστές, είναι η φυσική κατάσταση της κοινωνίας, όπως ο καπιταλισμός είναι η φυσική κατάσταση της οικονομίας.

Re: Εκλογές: Ο Τσίπρας φέρνει γάμο ομοφυλοφίλων και υιοθεσία

Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2023, 12:35
από Libre arbitre
Άσε να ξέρω καλύτερα την φύση μου από εσένα. Κοίτα καλύτερα να απαλλαχθεις από τζιχανιστικες εθνικιστές ψεκοθεωριες συνωμοσιολογιας.

Re: Εκλογές: Ο Τσίπρας φέρνει γάμο ομοφυλοφίλων και υιοθεσία

Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2023, 12:35
από southern
Libre arbitre έγραψε: 04 Απρ 2023, 12:32 Και ποιος είπε ότι εγώ είμαι υπέρ των εθνικιστών μαύρων. Είμαι ενάντια στον εθνικισμό βασικά.
το να θες την ανεξαρτησία σου είναι απολύτως υγιής εθνικισμός. δεν αδικώ το δικαίωμα της αυτοδιαθεσης των αφρικανικών εθνών. Ο Μουγκαμπε ήταν μαρξιστης και παραδοσιοκρατης ταυτόχρονα. δεν νομίζω πως γενικά η κουλτούρα των έγχρωμων έχει σαν πρότυπά άτομα σαν τον Ru Paul

Re: Εκλογές: Ο Τσίπρας φέρνει γάμο ομοφυλοφίλων και υιοθεσία

Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2023, 12:37
από Libre arbitre
. Ο Μουγκαμπε ήταν μαρξιστης και παραδοσιοκρατης ταυτόχρονα.
Και τα δύο είναι προβληματικά. Δεν υπάρχει κοινό καλό όταν δεν υπάρχουν ιδιωτικά δικαιώματα.

Re: Εκλογές: Ο Τσίπρας φέρνει γάμο ομοφυλοφίλων και υιοθεσία

Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2023, 12:37
από Green Dragon
Libre arbitre έγραψε: 04 Απρ 2023, 12:35 Άσε να ξέρω καλύτερα την φύση μου από εσένα. Κοίτα καλύτερα να απαλλαχθεις από τζιχανιστικες εθνικιστές ψεκοθεωριες συνωμοσιολογιας.
Θεωρίες συνομωσίας λέγονται όχι θεωρίες συνομωσιολογίας. Και δεν ξέρω που τις είδες.

Re: Εκλογές: Ο Τσίπρας φέρνει γάμο ομοφυλοφίλων και υιοθεσία

Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2023, 12:38
από Libre arbitre
Ο κορεκτορας με πρόλαβε...

Re: Εκλογές: Ο Τσίπρας φέρνει γάμο ομοφυλοφίλων και υιοθεσία

Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2023, 12:41
από southern
Libre arbitre έγραψε: 04 Απρ 2023, 12:37
. Ο Μουγκαμπε ήταν μαρξιστης και παραδοσιοκρατης ταυτόχρονα.
Και τα δύο είναι προβληματικά. Δεν υπάρχει κοινό καλό όταν δεν υπάρχουν ιδιωτικά δικαιώματα.
Είναι λάθος ο μαρξισμος που πολύ απλά δεν δουλεύει.
όμως αυτός ο τύπος πήρε ένα όπλο και βγήκε στη σαβάνα να πολεμήσει για το λαό του. είχε κωτσια. νομίζω ότι στην Αφρική και στη Καραϊβική είναι πολύ μειοψηφικες οι απόψεις σου

Re: Εκλογές: Ο Τσίπρας φέρνει γάμο ομοφυλοφίλων και υιοθεσία

Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2023, 12:42
από Libre arbitre
southern έγραψε: 04 Απρ 2023, 12:41
Libre arbitre έγραψε: 04 Απρ 2023, 12:37
. Ο Μουγκαμπε ήταν μαρξιστης και παραδοσιοκρατης ταυτόχρονα.
Και τα δύο είναι προβληματικά. Δεν υπάρχει κοινό καλό όταν δεν υπάρχουν ιδιωτικά δικαιώματα.
Είναι λάθος ο μαρξισμος που πολύ απλά δεν δουλεύει.
όμως αυτός ο τύπος πήρε ένα όπλο και βγήκε στη σαβάνα να πολεμήσει για το λαό του. είχε κωτσια. νομίζω ότι στην Αφρική και στη Καραϊβική είναι πολύ μειοψηφικες οι απόψεις σου
Κερδίζουν πολύ γρήγορα έδαφος χάρη στο ίντερνετ.

Re: Εκλογές: Ο Τσίπρας φέρνει γάμο ομοφυλοφίλων και υιοθεσία

Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2023, 12:43
από Lugozzi
Green Dragon έγραψε: 04 Απρ 2023, 12:28
Lugozzi έγραψε: 04 Απρ 2023, 10:44
Ναύτης έγραψε: 04 Απρ 2023, 10:41 Τώρα, ρε αδελφέ, πώς κατάφερες να χώσεις (με την καλή έννοια) την νεοφιλελεύθερη πενιά σου μέσα σ' ένα νήμα που ασχολείται με το σεξ, μόνο εσύ ξέρεις.
α, εκεί να επέμβει το κράτος
δεν μας νοιάζει αν είναι ΜΕΤΑΞΥ ΔΥΟ ΣΥΝΑΙΝΟΥΝΤΩΝ ΕΝΗΛΙΚΩΝ

μάλιστα...
Δεν είναι το ίδιο ρε συ! Π.χ. εγώ μπορεί να σε εξαπατήσω σε μια αγοραπωλησία και αν δεν έχεις τρόπο να με δείρεις γιατί είμαι πιο δυνατός την έκατσες.
αν συμφωνήσουμε να δουλέψεις για μένα 10 ώρες την ημέρα με ένα στάνταρ ποσό
να έχει λόγο το κράτος ποιο ποσό θα είναι αυτό?

Re: Εκλογές: Ο Τσίπρας φέρνει γάμο ομοφυλοφίλων και υιοθεσία

Δημοσιεύτηκε: 04 Απρ 2023, 12:43
από Ναύτης
AlienWay έγραψε: 04 Απρ 2023, 12:23
Ναύτης έγραψε: 04 Απρ 2023, 12:15
AlienWay έγραψε: 04 Απρ 2023, 12:08

Αυτό ακριβώς που λες με κεφαλαία είπε και η Ρόουλινγκ και έφαγε κάνσελ από τους τρανς γιατί λέει "υπονόησε ότι οι τρανς είναι παιδόφιλοι".

Δηλαδή καλή η ανοιχτομυαλιά, αλλά δεν έχει τέρμα, δυστυχώς. Απαξ και ξεκινήσει, δεν σταματάει.
Δεν έχω παρακολουθήσει τι είπε η Ρόουλινγκ (για την ακρίβεια δεν ξέρω καν ποια είναι), αλλά αυτό που υποστηρίζω εγώ είναι ότι στο ιδιωτικό σεξ μεταξύ δυο ελευθέρως συναινούντων και εχεφρόνων ενηλίκων δεν υπάρχει απολύτως τίποτα που να μπορεί να θεωρηθεί σαν ανώμαλο.
Η κοινωνία, βεβαίως, μπορεί να θεωρεί στην πλειοψηφία της κάποιες σεξουαλικές προτιμήσεις ή/και συμπεριφορές σαν ανήθικες, αλλά αυτό είναι κάτι πολύ σχετικό και φυσικά κάτι που αλλάζει από κοινωνία σε κοινωνία, από κουλτούρα σε κουλτούρα, από τόπο σε τόπο και από χρόνο σε χρόνο.
Σε ατομικό επίπεδο, προσωπικά συμφωνώ.

Η λέξη "ανώμαλος" όμως είναι νοηματικά σωστή. Σημαίνει "μη ομαλός". Αν ως "ομαλή" θεωρήσουμε την ιεραποστολική στάση μεταξύ των ενήλικων στρέητ.

Νοηματικά σωστή βρίσκω επίσης τη λέξη "κανονικός". Ο "κανόνας" είναι η κυρίαρχη τάση στην ανθρώπινη φύση και συμπεριφορά. Με τη λέξη αυτή επίσης, δεν αποκλείονται τυχών εξαιρέσεις στον κανόνα.

Με τη λέξη "φυσιολογικός" έχω πρόβλημα η αλήθεια είναι. Ειδικά όπως χρησιμοποιείται γι' αυτές τις περιπτώσεις στην χώρα μας.

Φυσιολογικός είναι αυτός που ακολουθεί τη λογική της φύσης. Το θέμα όμως είναι ότι στη φύση ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΙΚΗ. Η ομοφυλοφιλία καλή ώρα, παρατηρείται και σε ζώα, ενώ υπάρχουν πολλά φυτά (όπως πόες) που δημιουργούν διαρκώς υβρίδια. Υπάρχουν μεταλλάξεις κλπ.

Άρα δεν υπάρχει τίποτα το "λογικό" στη φύση. Ίσως γι' αυτό οι συντηρητικοί αγγλοσάξονες χρησιμοποιούν τη λέξη "normal" (κανονικός) και όχι το physiological το οποίο χρησιμοποιείται ως επίθετο μόνο για συγκεκριμένες βιολογικές λειτουργίες.
Το "κανονικό" είναι πολύ σχετικό. "Κανονική", ας πούμε, είναι στη Σομαλία η κλειτοριδεκτομή, όπου η συντριπτική πλειονότητα των νεαρών κοριτσιών ακρωτηριάζεται με αυτόν τον βάρβαρο τρόπο για να μην αισθάνονται ηδονή στο σεξ.
Οι δυτικές κοινωνίες έχουν κερδίσει το δικαίωμα η κανονικότητα να υποχωρεί μπροστά στην ιδιωτικότητα μέσα στο πλαίσιο του νόμου. Με άλλα λόγια, όταν αυτό που κάνω στην ιδιωτική μου ζωή δεν σε ζημιώνει και δεν σε βλάπτει, είναι κανονικό.
Φυσιολογικό είναι, επίσης, ό,τι δεν αντιστρατεύεται τη φύση ενός εκάστου, πάντα μέσα στο πλαίσιο του νόμου.
Απ' εκεί και πέρα ξεκινά μια ολόκληρη ηθικολογική συζήτηση που, εμένα προσωπικά, με αφήνει παγερά αδιάφορο.
Το μόνο που δέχομαι, καθώς ήδη έχω γράψει, είναι οι αισθητικές αντιρρήσεις.