Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Πως θα γίνει ο καπιταλισμός πιο αποδοτικός; Μια χαρά το καταφέρνουν τα μονοπώλια δεν χρειάζονται συμβουλές μου. Από την άλλη ως κομμουνιστής βάζω τις βάσεις για ανατροπή αυτού του συστήματος που γυρνάει τον άνθρωπο από τα 2 στα 4.πατησιωτης έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:49Η πρόοδος που έχει επιτευχθεί είναι αναπόσπαστα συνδεδεμένη και το κοινωνικό σύστημα που την πέτυχε,δηλαδή τον Καπιταλισμό.Fluffy έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:46 Εμείς ως κομμουνιστές από την άλλη λέμε πως με την πρόοδο που έχει επιτευχθεί στην τεχνολογία η ζωή του ανθρώπου πρέπει να γίνεται πιο άνετη και καλύτερη, τα παπαγαλάκια όμως θέλουν με την ραγδαία τεχνολογία αυτή θέλουν τον παγκόσμιο πληθυσμό σε ζωώδη κατάσταση.
Εάν έχεις πρόταση με την οποία μπορεί αυτό το σύστημα να γινει αποδοτικότερο,είμαι όλος αυτιά να σε ακούσω.
Ότι δεν έκανε θεραπεία για τον καρκίνο του, αλλά εναλλακτικές παπαριές*. Είχε μια σπάνια μορφή καρκίνου στο πάγκρεας, την μοναδική που είναι ιάσιμη. Και πέθανε γιατί ήταν ζώον.Otto Weininger έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:43Τι εννοείς ότι δεν πίστευε στην ιατρική ο Τζομπς ;hellegennes έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:38Ναι, αλλά αυτά τα δυο, με τον τρόπο που είναι δομημένη η οικονομία σήμερα, είναι πρακτικά αλληλοαποκλειόμενα. Αυτοί που κατεβάζουν ιδέες δουλεύουν όλοι για άλλους. Εκτός αν πιστεύεις τις μαρκετοπαπαριές ότι το iPhone ήταν ιδέα του μαλάκα που δεν πίστευε στην ιατρική και πέθανε από καρκίνο γιατί ήταν αντιεπιστημονικό βόδι χωρίς γνώσεις, μόρφωση και παιδεία (δηλαδή ο Στιβ Τζομπς, για όποιον δεν κατάλαβε).Otto Weininger έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 12:23 Εγώ απλά λέω ότι όποιος θέλει λεφτά πρέπει να κατεβάζει ιδέες, να δικτυωνεται, να ρισκάρει.
Επίσης ποτέ δεν θα βγάλεις -σοβαρά- λεφτά δουλεύοντας για άλλον.
Δεν προλαβαίνω να απαντώ σε όλους.stavmanr έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:50 Ο Πατ δεν συνηθίζει να γράφει ακρότητες. Δεν πιστεύω ότι τα εννοεί αυτά. Πιστεύω ότι έπεσε θύμα ρητορικής πλάνης στη συζήτηση και παρασύρθηκε.
Εκείνο που είπα είναι ότι δεν υπάρχει εν γένει "ζωή 2020".Υπάρχουν οικονομικές κρίσεις,φτώχεια,πόλεμοι,καταστροφές κλπ και εκατομμύρια κατεστραμμένοι άνθρωποι.Και αυτοί ζουν το 2020.Δεν είναι ευκταίο αλλά ζουν έτσι.Δεν εγγυάται κανείς τίποτα.Κάθε χώρα εξαρτάται από τι κάνουν οι άνθρώποί της και φυσικά οι πολιτικοί της.Μη στεναχωριέσαι. Θα τα πάρει αύριο από εσένα η κυβέρνηση και πάλι εκεί θα καταλήξουν.πατησιωτης έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:51Δεν είδες ότι προηγουμένως έγραψα ότι με αυτά τα λεφτά αγοράζονται περισσότερα από τα F35 που είπε ο Πάνος.Εκεί θα διέθετα αυτά τα λεφτά εγώ.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:48 Ο πατησιώτης, βέβαια, εικάζω ότι θα τσεπώσει τα αναδρομικά. Αλλά, κι αν ακόμα ο ίδιος όχι, υπάρχουν χιλιάδες άλλοι με τις ίδιες απόψεις, οι οποίοι όμως τσεπώνουν τα λεφτά και το παίζουν έπειτα αυτοδημιούργητοι και σκληροί καπιταλιστές.
Πολύ αόριστη η άποψή σου, τύπε. Μόνος; Συγκατοικώντας με τους γονείς; Συγκατοικώντας με άλλο άτομο; Με ενοίκιο και τί ύψους; Σε τι είδους σπίτι; Έχεις αυτοκίνητο; Μένεις μακριά από την εργασία σου; Έχεις κάποια άλλου είδους ανάγκη; Τι τρως και πόσο;EKPLIKTIKOS έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 13:45Μόνος μια χαρα ζεις με 700 ευρω. Στριμωγμένα σχετικά ναι, αλλα οχι κ αναξιοπρεπως. Μιλάμε για 10 χιλιάρικα το χρόνο (Αν μιλάμε για ιδιωτικό τομέα εννοω κ πληρώνεσαι κανονικά δωρα).ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 12:57
Δεν είναι ντροπιαστικό να προσπαθούμε να αποδείξουμε ότι με μισθούς των 600-700€ δεν γίνεται να ζήσεις αξιοπρεπώς μόνος ή πόσω μάλλον με οικογένεια;
Ας τα πάρει και ας πιστεύει ότι είναι να πιστεύει, κάποιοι νομίζουν πως με 1500€ είναι καλά, μας έχουν φτάσει σε αυτό το επίπεδο. Εγώ το θεωρώ κατάντια. Αυτό δε σημαίνει Π σ δε διεκδικούμε ακόμα και αύξηση 50€ που λέει ο λόγος το μήνα.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:48Ο πατησιώτης, βέβαια, εικάζω ότι θα τσεπώσει τα αναδρομικά. Αλλά, κι αν ακόμα ο ίδιος όχι, υπάρχουν χιλιάδες άλλοι με τις ίδιες απόψεις, οι οποίοι όμως τσεπώνουν τα λεφτά και το παίζουν έπειτα αυτοδημιούργητοι και σκληροί καπιταλιστές.Fluffy έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:43Έτσι μπράβο, πείτε ότι ο άνθρωπος πρέπει να πέσει στο επίπεδο του ζώουπατησιωτης έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:42
Δεν υπάρχει ζωή που αρμόζει στο 2020.Και ούτε μπορείς να κρεμάσεις κανένα.
Και για αυτά που λέτε δεν έχετε ίχνος ντροπής
Από τη μια λες ότι υπάρχει ραγδαία τεχνολογική πρόοδος και από την άλλη λες ότι πρέπει να ανατραπεί το σύστημα που γυρνάει τον άνθρωπο από τα 2 στα 4.Fluffy έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:52Πως θα γίνει ο καπιταλισμός πιο αποδοτικός; Μια χαρά το καταφέρνουν τα μονοπώλια δεν χρειάζονται συμβουλές μου. Από την άλλη ως κομμουνιστής βάζω τις βάσεις για ανατροπή αυτού του συστήματος που γυρνάει τον άνθρωπο από τα 2 στα 4.απόπατησιωτης έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:49Η πρόοδος που έχει επιτευχθεί είναι αναπόσπαστα συνδεδεμένη και το κοινωνικό σύστημα που την πέτυχε,δηλαδή τον Καπιταλισμό.Fluffy έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:46 Εμείς ως κομμουνιστές από την άλλη λέμε πως με την πρόοδο που έχει επιτευχθεί στην τεχνολογία η ζωή του ανθρώπου πρέπει να γίνεται πιο άνετη και καλύτερη, τα παπαγαλάκια όμως θέλουν με την ραγδαία τεχνολογία αυτή θέλουν τον παγκόσμιο πληθυσμό σε ζωώδη κατάσταση.
Εάν έχεις πρόταση με την οποία μπορεί αυτό το σύστημα να γινει αποδοτικότερο,είμαι όλος αυτιά να σε ακούσω.
Έτσι είναι οι φίρμες.πατησιωτης έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:54Δεν προλαβαίνω να απαντώ σε όλους.stavmanr έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:50 Ο Πατ δεν συνηθίζει να γράφει ακρότητες. Δεν πιστεύω ότι τα εννοεί αυτά. Πιστεύω ότι έπεσε θύμα ρητορικής πλάνης στη συζήτηση και παρασύρθηκε.
Ναι, αλλά όλα αυτά είναι υποθετικά. Το ζήτημα είναι ότι τσεπώνετε τα λεφτά και μετά κουνάτε το δάκτυλο.πατησιωτης έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:51Δεν είδες ότι προηγουμένως έγραψα ότι με αυτά τα λεφτά αγοράζονται περισσότερα από τα F35 που είπε ο Πάνος.Εκεί θα διέθετα αυτά τα λεφτά εγώ.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:48 Ο πατησιώτης, βέβαια, εικάζω ότι θα τσεπώσει τα αναδρομικά. Αλλά, κι αν ακόμα ο ίδιος όχι, υπάρχουν χιλιάδες άλλοι με τις ίδιες απόψεις, οι οποίοι όμως τσεπώνουν τα λεφτά και το παίζουν έπειτα αυτοδημιούργητοι και σκληροί καπιταλιστές.
Είναι υποκρισία, όμως, καλέ μου φίλε, να το παίζεις σκληρός καπιταλιστής με τα λεφτά των άλλων. Αλλά, τώρα θα μου πεις, αυτό δεν κάνουν οι καπιταλιστές έτσι και αλλιώς; Δίκιο θα έχεις.Fluffy έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:56Ας τα πάρει και ας πιστεύει ότι είναι να πιστεύει, κάποιοι νομίζουν πως με 1500€ είναι καλά, μας έχουν φτάσει σε αυτό το επίπεδο. Εγώ το θεωρώ κατάντια. Αυτό δε σημαίνει Π σ δε διεκδικούμε ακόμα και αύξηση 50€ που λέει ο λόγος το μήνα.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:48Ο πατησιώτης, βέβαια, εικάζω ότι θα τσεπώσει τα αναδρομικά. Αλλά, κι αν ακόμα ο ίδιος όχι, υπάρχουν χιλιάδες άλλοι με τις ίδιες απόψεις, οι οποίοι όμως τσεπώνουν τα λεφτά και το παίζουν έπειτα αυτοδημιούργητοι και σκληροί καπιταλιστές.Fluffy έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:43
Έτσι μπράβο, πείτε ότι ο άνθρωπος πρέπει να πέσει στο επίπεδο του ζώου
Και για αυτά που λέτε δεν έχετε ίχνος ντροπής
Το γνωρίζουμε, η ρητορική είναι ¨τι να κάνουμε, έτσι είναι η ζωη¨πατησιωτης έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:54Δεν προλαβαίνω να απαντώ σε όλους.stavmanr έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:50 Ο Πατ δεν συνηθίζει να γράφει ακρότητες. Δεν πιστεύω ότι τα εννοεί αυτά. Πιστεύω ότι έπεσε θύμα ρητορικής πλάνης στη συζήτηση και παρασύρθηκε.
Δεν είμαι ακόμη συνταξιούχος.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:58 Ναι, αλλά όλα αυτά είναι υποθετικά. Το ζήτημα είναι ότι τσεπώνετε τα λεφτά και μετά κουνάτε το δάκτυλο.
Αλλά δεν καταλαβαίνω τι θέλεις εσύ.Να δοθούν ή να μη δοθούν τα λεφτά στους συνταξιούχους; 
Ξεσκεπάζω τις αντιφάσεις σας.πατησιωτης έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 19:02Δεν είμαι ακόμη συνταξιούχος.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:58 Ναι, αλλά όλα αυτά είναι υποθετικά. Το ζήτημα είναι ότι τσεπώνετε τα λεφτά και μετά κουνάτε το δάκτυλο.
Εγώ πάντως είπα να μη δοθούν και ας κοντεύω να είμαι στην κατηγορία αυτή.
Αυτό λέω, η τεχνολογική ανάπτυξη δε συμβαδίζει με την ικανοποίηση των αναγκών του λαού. Υπάρχει αναντιστοιχία μεταξύ παραγωγικών δυνάμεων και σχέσεων παραγωγής. Δυνατοτήτων και κάλυψη των αναγκών. Π.χ. Υπάρχει η τεχνολογική δυνατότητα να είναι όλοι οι άνθρωποι χορτάτοι, στεγασμένοι κτλπ (ένα καλό παράδειγμα είναι να κάνουν διακοπές, ορίστε το αντίστοιχο νημα viewtopic.php?f=24&t=23513 ). Για μας ναι.πατησιωτης έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:56Από τη μια λες ότι υπάρχει ραγδαία τεχνολογική πρόοδος και από την άλλη λες ότι πρέπει να ανατραπεί το σύστημα που γυρνάει τον άνθρωπο από τα 2 στα 4.Fluffy έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:52Πως θα γίνει ο καπιταλισμός πιο αποδοτικός; Μια χαρά το καταφέρνουν τα μονοπώλια δεν χρειάζονται συμβουλές μου. Από την άλλη ως κομμουνιστής βάζω τις βάσεις για ανατροπή αυτού του συστήματος που γυρνάει τον άνθρωπο από τα 2 στα 4.απόπατησιωτης έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:49
Η πρόοδος που έχει επιτευχθεί είναι αναπόσπαστα συνδεδεμένη και το κοινωνικό σύστημα που την πέτυχε,δηλαδή τον Καπιταλισμό.
Εάν έχεις πρόταση με την οποία μπορεί αυτό το σύστημα να γινει αποδοτικότερο,είμαι όλος αυτιά να σε ακούσω.
Ομως αυτό το ίδιο σύστημα πέτυχε την ραγδαία τεχνολογική πρόοδο.
Δεν είμαστε ένας άνθρωπος για να ξεσκεπάσεις αντιφάσεις.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 19:04Ξεσκεπάζω τις αντιφάσεις σας.πατησιωτης έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 19:02Δεν είμαι ακόμη συνταξιούχος.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 21 Ιούλ 2020, 18:58 Ναι, αλλά όλα αυτά είναι υποθετικά. Το ζήτημα είναι ότι τσεπώνετε τα λεφτά και μετά κουνάτε το δάκτυλο.
Εγώ πάντως είπα να μη δοθούν και ας κοντεύω να είμαι στην κατηγορία αυτή.