Phorum.com.gr

EKPLIKTIKOS έγραψε: 27 Ιαν 2020, 10:55

foscilis έγραψε: 27 Ιαν 2020, 10:37 Στο σχολείο σε μια καθηγήτρια δεν του περνάει καν από το μυαλό κάτι τέτοιο, το χειρότερο που μπορεί να συμβεί είναι να τον πάει στο διευθυντή που όπως πολύ ορθά παρατηρεί "θα του κλάσει τα αρχίδια".

Μια όχι και τόσο δημοφιλής άποψη εδω: ορισμένα παιδιά δεν μπορούν να συνετιστουν με κανεναν τροπο. Τουλάχιστον σήμερα. Το μονο που μπορείς να κανεις ειναι υπομονή, αν μάθουν θα μάθουν μονα τους πολλα χρόνια μετα το σχολείο, και αν, αφού φανε ενδεχομένως αγρια τα μουτρα τους. Καποια ατομα δε θα συνετιστουν ποτε, θα ειναι παντοτε αγριμια, ενδεχομένως θα μπαινοβγαίνουν στις φυλακες και γενικα θα παρουσιαζουν αντικοινωνική συμπεριφορά. Βασει βιντεο, τι νομίζεις οτι θα του εκανε πχ παραπάνω ενα δικαστηριο απο εναν διευθυντή; Επιπληξη, αντε κανα τρίμηνο με αναστολή. Ακομα κ στο δρομο να ηταν σε ραντομ γυναίκα. Ενα αυτόφωρο μπορεί για σενα να λεει πολλα, για ενα καυλωμενο καγκουρο16χρονο δε λεει απολύτως τπτ, μη σου πω ειναι κ badge of honor

θα αφηνε ομως τα υπολοιπα παιδια να κανουν μαθημα με την υσηχια τους χωρις αυτον, και θα εδειχνε σε αυτα οτι οι μαλακιες τιμωρουνται. και ετσι ισως να μην ειχαμε αυριο αλλους 10 τετοιους απο αυτη την ταξη και μονο.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Ιαν 2020, 11:04 Οι δεξιοί φταίνε. Όλη μέρα λένε τους καθηγητές τεμπελοσκυλα, παρασιτα και δημόσιους υπαλλήλους που τα ξύνουν, λογικό και οι μαθητές να τους φέρονται με ανάλογο τρόπο.

Κατά τα λοιπά, πάντα έναν αλήτη είχε η κάθε τάξη. Σιγά τα νέα. Απλά πλέον έχουμε κινητά και γίνονται βαιραλ. Τα σχολεία ούτε αυταρχικα είναι, ούτε ανεκτικά ειναι. Απλά βαρετά είναι, αδιάφορα, χωρίς ουσία.

Καπου μπαζει το σκεπτικο σου φιλαράκι. Ή ΠΑΝΤΑ είχε εναν αλητη η καθε ταξη, ή φταινε οι δεξιοί που κράζουν τους καθηγητές. Can't have both

EKPLIKTIKOS έγραψε: 27 Ιαν 2020, 10:55

foscilis έγραψε: 27 Ιαν 2020, 10:37 Στο σχολείο σε μια καθηγήτρια δεν του περνάει καν από το μυαλό κάτι τέτοιο, το χειρότερο που μπορεί να συμβεί είναι να τον πάει στο διευθυντή που όπως πολύ ορθά παρατηρεί "θα του κλάσει τα αρχίδια".

Μια όχι και τόσο δημοφιλής άποψη εδω: ορισμένα παιδιά δεν μπορούν να συνετιστουν με κανεναν τροπο. Τουλάχιστον σήμερα. Το μονο που μπορείς να κανεις ειναι υπομονή, αν μάθουν θα μάθουν μονα τους πολλα χρόνια μετα το σχολείο, και αν, αφού φανε ενδεχομένως αγρια τα μουτρα τους. Καποια ατομα δε θα συνετιστουν ποτε, θα ειναι παντοτε αγριμια, ενδεχομένως θα μπαινοβγαίνουν στις φυλακες και γενικα θα παρουσιαζουν αντικοινωνική συμπεριφορά. Βασει βιντεο, τι νομίζεις οτι θα του εκανε πχ παραπάνω ενα δικαστηριο απο εναν διευθυντή; Επιπληξη, αντε κανα τρίμηνο με αναστολή. Ακομα κ στο δρομο να ηταν σε ραντομ γυναίκα. Ενα αυτόφωρο μπορεί για σενα να λεει πολλα, για ενα καυλωμενο καγκουρο16χρονο δε λεει απολύτως τπτ, μη σου πω ειναι κ badge of honor

Κατ' αρχάς εγώ σαν ποινή θα προτιμούσα ένα διακοσαρικάκι στο τάξις του μπαμπά του γιατί ξέρω ότι θα σήμαινε τετρακόσια κιλά ξύλο και το συμπεραίνω αυτό με 1000% ασφάλεια απλώς και μόνο επειδή ο παρακμιακός χρησιμοποιεί την έκφραση "γαμώ τον αντίθεο".

Από εκεί και πέρα ναι υπάρχουν οι άνθρωποι που λες, αλλά η συντριπτική πλειονότητα ακόμα και στους πιο εμφανισιακά κάφρους έτσι και τους μαζέψουν οι μπάτσοι και περάσουν ένα ΠΣΚ στο κρατητήριο παρέα με αληθινούς εγκληματίες, λίγους μήνες μετά που είναι το δικαστήριο τους βλέπεις όλους με το κουστουμάκι και τη χωριστρούλα τους να ορκίζονται πως ήταν μια τρέλα της στιγμής. Επίσης απ' όσο ξέρω από όσους γνωστούς μου τη φάγανε για χουλιγκανίλες, η ποινή δε δινόταν έτσι απλά με αναστολή, συνήθως πήγαινε πακετάκι με το να πρέπει να εμφανίζεσαι κάθε Τρίτη στο αστυνομικό τμήμα ή κάτι παρόμοιο, τέλος πάντων ξέρει το δικαστήριο πώς να κάνει καλά ένα πιτσιρίκι για όνομα του θεού.

Επίσης μην παραβλέπεις κάτι: Στο σκηνικό υπάρχει έντονο το στοιχείο του ιδρυματισμού. Αυτός ο κρετίνος έφαγε μια απουσία (=σχολική ποινή) από μια δασκάλα (=σχολικός ρόλος) που ενδεχομένως έχει στο μυαλό του σαν την παλαβή (=σχολική εντύπωση) που θα της δείξω εγώ (=ο μάγκας του σχολείου). Αν ξαφνικά έμπαιναν τέσσερις μπάτσοι και του πέρναγαν χειροπέδες γνωστοποιώντας του ότι αντιμετωπίζει πλημελληματικές κατηγορίες και την ίδια στιγμή έκανα το ίδιο στη δουλειά του πατέρα του και της μάνας του, αυτό είναι ήδη "έφαγε τα μούτρα του με πολύ άσχημο τρόπο" γιατί αντιπροσωπεύει μια κλιμάκωση της κατάστασης που ούτε καν του πέρναγε από το μυαλό ότι μπορούσε να συμβεί. Πώς αλλιώς αντιμετωπίζεις αρρωστημένες καταστάσεις που αναπτύσσονται σε κλειστό περιβάλλον, αν όχι καταργώντας το κλειστό περιβάλλον;

Χάθηκε να έτρωγε την μπάτσα από τον μπάτσο, ο μόρτης αυτού του περιστατικού; Όλοι ευτυχισμένοι θα ήταν!

foscilis έγραψε: 27 Ιαν 2020, 11:16Πώς αλλιώς αντιμετωπίζεις αρρωστημένες καταστάσεις που αναπτύσσονται σε κλειστό περιβάλλον, αν όχι καταργώντας το κλειστό περιβάλλον;

Όταν ξέρεις ότι δεν θα δεις επικοινωνιακές κραυγές και δημοσιεύματα τύπου "ΕΒΑΛΑΝ ΧΕΙΡΟΠΕΔΕΣ ΣΕ ΑΝΗΛΙΚΟ ΜΑΘΗΤΗ!!!!!" και σ' ένα δίωρο τουιταρίσματα από τον υπουργό τύπου "οι αστυνομικοί που χρησιμοποιούν κατάφωρη βία σε ανήλικους δεν έχουν θέση στο σώμα" για να συμπληρώσει τα απαραίτητα μόρια προσήκουσας ευαισθησίας και να κατευνάσει τον οργισμένο λαό.

Το βρίσκεις πιθανό; Εγώ όχι.
Και ακριβώς γι' αυτό θεωρώ ότι το πράγμα οδηγεί μαθηματικά και στην απαξίωση της πολιτείας, γενικώς.
Σ' αυτό το παρανοϊκό πλαίσιο, η ιδιωτεία (με τις εκφράσεις αυτοδικίας που συνεπάγεται) μοιάζει -και ίσως είναι- περισσότερο λογική.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 27 Ιαν 2020, 11:09

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 27 Ιαν 2020, 11:04 Οι δεξιοί φταίνε. Όλη μέρα λένε τους καθηγητές τεμπελοσκυλα, παρασιτα και δημόσιους υπαλλήλους που τα ξύνουν, λογικό και οι μαθητές να τους φέρονται με ανάλογο τρόπο.

Κατά τα λοιπά, πάντα έναν αλήτη είχε η κάθε τάξη. Σιγά τα νέα. Απλά πλέον έχουμε κινητά και γίνονται βαιραλ. Τα σχολεία ούτε αυταρχικα είναι, ούτε ανεκτικά ειναι. Απλά βαρετά είναι, αδιάφορα, χωρίς ουσία.

Καπου μπαζει το σκεπτικο σου φιλαράκι. Ή ΠΑΝΤΑ είχε εναν αλητη η καθε ταξη, ή φταινε οι δεξιοί που κράζουν τους καθηγητές. Can't have both

Όλα παίζουν ρόλο. Δεν είδες σήμερα τον άλλον που εκτέλεσε τον προϊστάμενο της ευδαπ σήμερα επειδή τάχα τρεχαν νερά σπίτι του. Ολος αυτός ο δεξιός αντιδημοσιουπαλληλικος υστερικος λαϊκισμός, έχει αρχίσει να έχει αρκετά θύματα δυστυχώς.

Τι είναι αυτά τα χάλια με τα επαλ? Έτσι όπως πάνε θα καταντήσουν ασοεε.

Τα ΕΠΑΛ υπάρχουν για να παράγουν αντιμπατσικούς μαχητές.
Δικαίωμα στη μόρφωση γαμώτο.

Ειλικρινά τώρα, πιστεύετε ότι τέτοια σκηνικά παίζουν μόνον στα επαλ;

Ή θεωρείτε ότι δεν υπάρχει αντίστοιχη ανοχή και στα ΓΕΛ ή δημοτικά σχολεία σε κάποιες περιοχές;

Γιατί, κατά τη γνώμη μου τουλάχιστον, το βασικό πρόβλημα σ' αυτό δεν είναι οι μαγκιές που ασκούνται σε εκπαιδευτικούς (που αν μη τι άλλο είναι προσωπικό τους θέμα το πως θα το αντιμετωπίσουν) αλλά το πόσο εκτεθειμένοι είναι σ' αυτά τα τυπάκια οι άλλοι μαθητές.

Σαφώς και υπάρχουν οι αιτίες που οι επιθετικοί ανήλικοι καταλήγουν έτσι. Η αιτιολογία όμως γι' αυτό, δεν δίνει λύση στο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν οι υπόλοιποι μαθητές. Και η ειρωνία είναι ότι η μετάβαση από την αυταρχική εκπαίδευση στις αντιαυταρχικές της εκφράσεις, κατέληξε στο να θεωρείται κατάκτηση η άσκηση τρομοκρατίας από τους μαθητές ως ευαισθητοποιημένη προσέγγιση της σύγχρονης παιδείας.

Το γράφω αυτό, γιατί ξέρω τρεις τουλάχιστον περιπτώσεις που γονείς έφτυσαν στην κυριολεξία αίμα για να αλλάξει το παιδί τους σχολείο και να απομακρυνθεί από αυτό το περιβάλλον. Όσο διακριτικά και να προσέγγισαν το θέμα, όσες φορές και να απευθύνθηκαν στη διεύθυνση χωρίς να κάνουν θόρυβο, αποφεύγοντας πράξεις αυτοδικίας με τα επιθετικά παιδιά και τους γονείς τους, έβρισκαν τοίχο.

Στη μια περίπτωση, το κατάφεραν. Στις άλλες δύο, τον επόμενο χρόνο έστειλαν το παιδί τους σε ιδιωτικό. Ναι, από αυτά που βγάζουν στουρνάρια με μηδενική κοινωνικοποίηση και άσχετους δασκάλους ή καθηγητές. Ευτυχώς, τα παιδιά ξεπέρασαν το σοκ.

η αλήθεια είναι ότι συμβαίνουν οπουδήποτε, απλώς στα ΕΠΑΛ είναι μεγαλύτερη η πιθανότητα το συνολικό κοινωνικό επίπεδο να είναι πιο χαμηλό. Είναι αξιοσημείωτο ότι πάντα είναι πολύ λίγοι αυτοί που προκαλούν τα προβλήματα, τα περισσότερα σχολεία θα έστρωναν σημαντικά με χειρουργική απομάκρυνση 3-4 ατόμων.

panos291 έγραψε: 27 Ιαν 2020, 12:33 Τι είναι αυτά τα χάλια με τα επαλ? Έτσι όπως πάνε θα καταντήσουν ασοεε.

Στύγιος έγραψε: 25 Ιαν 2020, 22:37 Απόρησα κι εγώ ο μετατεθείς απ' τον Έβρο εν έτει 2001 πως μου "χαμογέλασε" η τύχη και πήρα μετάθεση στην Πτολεμαίδα και οργανική μάλιστα σε ΕΠΑΛ .
Την πρώτη "κρυάδα" την πήρα απ' τον διευθυντή με την ανάληψη υπηρεσίας. "Εσύ είσαι άντρας και ψηλός , θα τα καταφέρεις , γιατί είχαμε δύο καθηγήτριες αλλά τα κωλόπαιδα τις έπιαναν τον κώλο και φύγανε"
Η δεύτερη "κρυάδα" ήταν όταν όλοι οι συνάδελφοι με χτυπούσαν φιλικά στην πλάτη σαν μελλοθάνατο
Η τρίτη ήταν όταν μπήκα στο "κλουβί" να διδάξω Νέα Ελληνικά στους.. μηχανολόγους.
Για κάνα πεντάλεπτο κοιταζόμασταν αμήχανα κι εγώ έψαχνα να δω από που θα μου 'ρθει. Με έσωσε ο ΠΑΟΚ ,είδα ότι ένας φορούσε φανέλα κι άρχισα κουβέντα για τον κυριακάτικο αγώνα , οπότε χαλάρωσαν και δε με μαχαίρωσαν - θκος μας είναι

Στον μαθηματικό είχαν πετάξει γάτα στον πίνακα εν ώρα μαθήματος
Εμένα μου έβαλαν κόλλα λόγκο στην κλειδαριά να μη μπορώ να ξεκλειδώσω την τάξη

Αματουρια, η σωστη δουλεια γινοταν με σιδηροστοκο....

foscilis έγραψε: 27 Ιαν 2020, 13:35 η αλήθεια είναι ότι συμβαίνουν οπουδήποτε, απλώς στα ΕΠΑΛ είναι μεγαλύτερη η πιθανότητα το συνολικό κοινωνικό επίπεδο να είναι πιο χαμηλό. Είναι αξιοσημείωτο ότι πάντα είναι πολύ λίγοι αυτοί που προκαλούν τα προβλήματα, τα περισσότερα σχολεία θα έστρωναν σημαντικά με χειρουργική απομάκρυνση 3-4 ατόμων.

Όσο περίεργο και να σου φαίνεται, δεν είναι πάντα τόσο χαμηλό το κοινωνικό επίπεδο των ΕΠΑΛ. Οι ποσοστώσεις για εισαγωγή στην τριτοβάθμια αύξησαν και τις ποσοστώσεις των μέσων οικογενειών που τα βλέπουν ως τον πιο εύκολο τρόπο εισαγωγής των παιδιών τους αν η ελπίδα εισόδου με τον συνήθη τρόπο είναι μικρή.
Δεν έχουν να χάσουν τίποτα στην τελική.

Όπως είπε ο κ. Κόπτσης, το σχολείο προχώρησε σε όλες τις προβλεπόμενες διαδικασίες και ο μαθητής έχει αποβληθεί.


Εκείνο που διερευνάται είναι ποιος ανήρτησε το βίντεο στο διαδίκτυο και αυτό γίνεται με τη συνδρομή του αστυνομικής διεύθυνσης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος, ανέφερε χαρακτηριστικά.
https://www.voria.gr/article/vinteo-sok ... si-apousia

τ' ειν' αυτοί ρε;

Στην ελληνική έννομη τάξη είναι πιο βαρύ έγκλημα να φωτογραφίσεις κάποιον που δέρνει τη γυναίκα του και να το ανεβάσεις στο Ιντερνετ παρά να είσαι αυτός που δέρνει τη γυναίκα του.