Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
αδελφή του ...Μιλτιάδηaljawn έγραψε: 18 Ιουν 2019, 10:50 Άσχετο αλλά αυτή η Βαρβιτσιώτη που κάλυπτε με doom & gloom τις εξελίξεις τότε στις Βρυξέλλες, έχει καμιά σχέση με το γνωστό τζάκι;
Η έκθεση προβλέπει άμεση υποτίμηση της νέας δραχμής 50%.Αυτό θα σήμαινε ότι το δημόσιο χρέος θα πήγαινε στο 300% και άρα έτσι κι αλλιώς θα πηγαίναμε σε χρεωκοπία.Η χρεωκοπία θα προκαλούσε ακόμη μεγαλύτερη υποτίμηση και εν τέλει θα χρειαζόταν μνημόνιο έστω δραχμής διότι η έλλειψη συναλλάγματος θα προκαλούσε καταστροφή.Αυτό λέει η έκθεση.Δεν υπάρχει σχέση με την Ισλανδία που δεν χρώσταγε το κράτος αλλά οι τράπεζες.Μπορείς να διαφωνήσεις με τις προβλέψεις της έκθεσης αλλά το θέμα είναι ότι ο Τσίπρας την πίστεψε.Ο Βαρουφάκης ποτέ δεν απέρριψε και αυτός ότι έξοδος από την ευρωζώνη θα ήταν καταστροφική,εκείνο που έλεγε ήταν ότι θα τρομάξουν οι άλλοι και θα υποχωρήσουν για να αποφευχθεί η καταστροφή.Πάολο έγραψε: 18 Ιουν 2019, 10:41Γι αυτην την εκθεση θελω να μου πεις.πατησιωτης έγραψε: 18 Ιουν 2019, 08:36 Η έκθεση προβλεπει κατάρρευση του νέου νομίσματος και ανάγκη ανθρωπιστικής βοήθειας
Απο που προκυπτει η καταρρευση και η ανθρωπιστικη βοηθεια ?
Δωσε στοιχεια.
Γιατι και γω μπορω να σου πω, οτι η Ισλανδια μια χαρα διεγραψε το χρεος, εχωσε φυλακη τους τραπεζιτες,
και τωρα τρεχει με αναπτυξη 3%-5% ετησιως.
Κι ειναι εκτος ΕΕ.
Αν ασχολουνταν με την πολιτικη θα την κατηγορουσες οτι ασχολειται επειδη ειναι απο τζακιaljawn έγραψε: 18 Ιουν 2019, 10:50 Άσχετο αλλά αυτή η Βαρβιτσιώτη που κάλυπτε με doom & gloom τις εξελίξεις τότε στις Βρυξέλλες, έχει καμιά σχέση με το γνωστό τζάκι;
Πλεονάσματα ως το 60 και Υπερταμείο για 99 χρονάκια, αλλά βγήκαμε από τα Μνημόνια!talaipwros έγραψε: 18 Ιουν 2019, 10:07Τα μνημόνια τελείωναν το 2015 αλλά ο σοφός λαός ψήφισε Τσίπρα.aljawn έγραψε: 18 Ιουν 2019, 10:03 Και μόνο ότι το PSI το διαχειρίστηκαν πασόκοι (Μπένυ, Παπαδήμος), και ψήφισαν εκ των προτέρων δικαστική ασυλία για τις πράξεις τους, είναι αρκετό για να καταλάβεις αν ήταν προς το συμφέρον ή όχι της χώρας. Είναι γνωστοί οι πασόκοι για το πόσο τίμιοι είναι και πόσο φειδωλοί με το δημόσιο χρήμα.
Ο Μπαρούφ είχε δίκιο και στην ανάγνωση του ελληνικού προβλήματος και στις προτεινόμενες λύσεις. Τα μέσα που χρησιμοποίησε ήταν λάθος. Το ότι πήρε 10 χρόνια για να ξεμπερδέψουμε με τα μνημόνια (αν ξεμπερδέψαμε) είναι η πραγματικότητα. Βέβαια, όταν τα έλεγε αυτά είχε μόλις δυο νομπελίστες οικονομολόγος να συμφωνούν - τι να κλάσει μπροστά στην δικηγοράρα τον Σόιμπλε (βασικά ΔΥ ήταν μέχρι να μπει στην πολιτική).
Φάτε 200 δις και 5 χρόνια διαφθοράς στο κεφάλι
Ευτυχώς για όλους, όμως, που τους ξεκωλιασε στο ευρωπαϊκό δικαστήριο ανθρωπίνων δικαιωμάτων ο μνημονιακός υπεράνθρωπος τσεκελώτος με τους λεβέντες του νομικού επιτελείου της κυβέρνησης πόκοRakomelofronas έγραψε: 18 Ιουν 2019, 10:19 Το PSI ευνόησε μια χαρά το νομικό πρόσωπο "Ελληνικό Δημόσιο". Δεν υπάρχει ούτε μία έκθεση επί του χρέους ή επί του προϋπολογισμού που να μην το αναγνωρίζει αυτό. Οι ξένοι επενδυτές έσωσαν ό,τι μπορούσαν από μία αβέβαιη κατάσταση, οι Έλληνες θεσμικοί επενδυτές το ίδιο (η ζημιά στα έτσι και αλλιώς θνησιγενή ασφαλιστικά ταμεία ήταν διαχειρίσιμη). Αυτοί που πραγματικά την πάτησαν ήταν οι διάφοροι μικρομέτοχοι. Σε κάθε περίπτωση, το PSI αναγνωρίστηκε ως "πιστωτικό γεγονός" και χρειάστηκαν δυόμιση χρόνια για να αρχίσει να συζητείται ξανά σοβαρά η χρηματοδότηση της Ελλάδος απευθείας από τις αγορές και όχι μέσω του εκάστοτε μηχανισμού στήριξης.
Παρεμπιπτόντως, μου φάνηκε κάπως ειρωνικό ότι τα λεγόμενα "δομημένα ομόλογα" του σκανδάλου του 2007 εξαιρέθηκαν από το PSI επειδή είχαν εκδοθεί υπό το Δίκαιο του ΗΒ και υπάρχει σοβαρό ενδεχομενο να ωφέλησαν έστω και από καραμπόλα τα επικουρικά ταμεία που τα αγόρασαν.
Φίλε ονομάζεσαι βατόπουλος; Γιατί τους εβάτεψεςπατησιωτης έγραψε: 18 Ιουν 2019, 08:36Πάολο έγραψε: 18 Ιουν 2019, 08:12Καταλαβαινω οτι δεν σου αρεσε το ΟΧΙ.πατησιωτης έγραψε: 18 Ιουν 2019, 07:55 Ο Πάκης το μόνο που μπορούσε να κάνει είναι να παραιτηθεί.Αυτό θα σήμαινε άμεσα εκλογές μόλις είχε πάρει το 62% στο δημοψήφισμα.Με τον ενθουσιασμό που επικρατούσε τότε στους οχιτζήδες ο Τσίπρας θα έπαιρνε κοντά στο 50%.Τα δύσκολα θα ήσαν μετά.
Γιατι ομως τα δυσκολα θα ηταν μετα ?
Μπορεις να δωσεις μια πειστικη εξηγηση ?
Γιατι και στο αλλο νημα για το χρεος, σου αράδιασα μερικα επιχειρηματα, οτι ειναι παρανομο.
Και σαν παρανομο, δεν πρεπει να αναγνωριστει.
Εσυ μπορεις να κανεις μιαν αξιολογηση για την ευρωπαικη ολοκληρωση ?
Για τους μισθους και το κοινωνικο κρατος Δανιας ? (που παραμυθιαζαν τον κοσμο τοτε ?)
Για την Ευρωπη των λαων.
Γιατί ρωτάς εμένα και δεν ρωτάς τον Τσίπρα ή τους συριζαίους που διέπραξαν όσα διέπραξαν.Εγώ θεωρώ ότι το καλύτερο οικονομικό σύστημα είναι ο καπιταλισμός και ανάλογα ψηφίζω και τάσσομαι.Έχω βαρεθεί να αντιμετωπίζω πασοκοαριστερούς στη ζωή μου που λένε και δεν κάνουν.Ο ένας θα έφευγε από το ΝΑΤΟ και η ΕΟΚ ήταν "σκλαβοπάζαρα" και θα έδιωχνε τις βάσεις,ο άλλος θα καταργούσε το μνημόνιο με ένα νόμο και ένα άρθρο και τελικά πάπαλα.Εγώ θα πρέπει να απαντώ στους απογοητευμένους οπαδούς τους για αυτά που δεν έκαναν αυτοί που ψήφισαν;
Μόνιμη δικαιολογία το πραξικόπημα,παλιότερα ο βασιλιάς κλπ.Τώρα που δεν υπάρχει τίποτε από όλα αυτά εμφανίσθηκε ως πιθανός πραξικοπηματίας ο Πάκης.
Αφήνω το γεγονός ότι η σκληρή δεξιά (αυτή δηλαδή που ρέπει προς πραξικοπήματα) ήταν μέσα στο ΟΧΙ γιατί ούτε αυτή γουστάρει την ΕΕ.Το 38% των μενουμευρωπαίων ήσαν όλοι από κεντροδεξιοί ως κεντροαριστεροί.
Η έκθεση προβλεπει κατάρρευση του νέου νομίσματος και ανάγκη ανθρωπιστικής βοήθειας.Εάν θεωρήσουμε ότι ήταν μούφα και μπλόφα και τα πράγματα θα ήσαν καλύτερα εγώ φταίω που οι δήθεν μπλοφαδόροι τσιπροβαρουφάκηδες έφαγαν τη μπλόφα του Βίζερ;
Ναι συγκεκριμένα τελείωναν 30 Ιουνιου του 2015 και την ίδια μέρα έπρεπε απλά να βγάλουμε 1.5 δισεκατομμύρια από τον κωλο μας και αλλά 5.5 μέχρι τον Αύγουστο.talaipwros έγραψε: 18 Ιουν 2019, 10:07Τα μνημόνια τελείωναν το 2015 αλλά ο σοφός λαός ψήφισε Τσίπρα.aljawn έγραψε: 18 Ιουν 2019, 10:03 Και μόνο ότι το PSI το διαχειρίστηκαν πασόκοι (Μπένυ, Παπαδήμος), και ψήφισαν εκ των προτέρων δικαστική ασυλία για τις πράξεις τους, είναι αρκετό για να καταλάβεις αν ήταν προς το συμφέρον ή όχι της χώρας. Είναι γνωστοί οι πασόκοι για το πόσο τίμιοι είναι και πόσο φειδωλοί με το δημόσιο χρήμα.
Ο Μπαρούφ είχε δίκιο και στην ανάγνωση του ελληνικού προβλήματος και στις προτεινόμενες λύσεις. Τα μέσα που χρησιμοποίησε ήταν λάθος. Το ότι πήρε 10 χρόνια για να ξεμπερδέψουμε με τα μνημόνια (αν ξεμπερδέψαμε) είναι η πραγματικότητα. Βέβαια, όταν τα έλεγε αυτά είχε μόλις δυο νομπελίστες οικονομολόγος να συμφωνούν - τι να κλάσει μπροστά στην δικηγοράρα τον Σόιμπλε (βασικά ΔΥ ήταν μέχρι να μπει στην πολιτική).
Δεν χρειάστηκε να κάνει κάτι, χρόνια τώρα το ΕΔΔΑ έχει βγάλει την ουρά του απέξω σε τέτοια θέματα, δυστυχώς.ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 18 Ιουν 2019, 10:59 Ευτυχώς για όλους, όμως, που τους ξεκωλιασε στο ευρωπαϊκό δικαστήριο ανθρωπίνων δικαιωμάτων ο μνημονιακός υπεράνθρωπος τσεκελώτος με τους λεβέντες του νομικού επιτελείου της κυβέρνησης πόκο
Και για τους Ιταλούς τι προβλέπει; Έκρηξη του Βεζούβιου και σεισμούς στην Σικελία;πατησιωτης έγραψε: 18 Ιουν 2019, 08:36 Η έκθεση προβλεπει κατάρρευση του νέου νομίσματος και ανάγκη ανθρωπιστικής βοήθειας.
200 δις και αλλα 5 χρονια μνημονιο. με τις υγειες σουfoscilis έγραψε: 18 Ιουν 2019, 11:07Ναι συγκεκριμένα τελείωναν 30 Ιουνιου του 2015 και την ίδια μέρα έπρεπε απλά να βγάλουμε 1.5 δισεκατομμύρια από τον κωλο μας και αλλά 5.5 μέχρι τον Αύγουστο.talaipwros έγραψε: 18 Ιουν 2019, 10:07Τα μνημόνια τελείωναν το 2015 αλλά ο σοφός λαός ψήφισε Τσίπρα.aljawn έγραψε: 18 Ιουν 2019, 10:03 Και μόνο ότι το PSI το διαχειρίστηκαν πασόκοι (Μπένυ, Παπαδήμος), και ψήφισαν εκ των προτέρων δικαστική ασυλία για τις πράξεις τους, είναι αρκετό για να καταλάβεις αν ήταν προς το συμφέρον ή όχι της χώρας. Είναι γνωστοί οι πασόκοι για το πόσο τίμιοι είναι και πόσο φειδωλοί με το δημόσιο χρήμα.
Ο Μπαρούφ είχε δίκιο και στην ανάγνωση του ελληνικού προβλήματος και στις προτεινόμενες λύσεις. Τα μέσα που χρησιμοποίησε ήταν λάθος. Το ότι πήρε 10 χρόνια για να ξεμπερδέψουμε με τα μνημόνια (αν ξεμπερδέψαμε) είναι η πραγματικότητα. Βέβαια, όταν τα έλεγε αυτά είχε μόλις δυο νομπελίστες οικονομολόγος να συμφωνούν - τι να κλάσει μπροστά στην δικηγοράρα τον Σόιμπλε (βασικά ΔΥ ήταν μέχρι να μπει στην πολιτική).
Το μόνο που τελείωνε το 2015 ήταν ο Σαμαράς κι ο Βενιζέλος.
Ξεπέρασε το.
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 18 Ιουν 2019, 11:01Φίλε ονομάζεσαι βατόπουλος; Γιατί τους εβάτεψεςπατησιωτης έγραψε: 18 Ιουν 2019, 08:36Πάολο έγραψε: 18 Ιουν 2019, 08:12
Καταλαβαινω οτι δεν σου αρεσε το ΟΧΙ.
Γιατι ομως τα δυσκολα θα ηταν μετα ?
Μπορεις να δωσεις μια πειστικη εξηγηση ?
Γιατι και στο αλλο νημα για το χρεος, σου αράδιασα μερικα επιχειρηματα, οτι ειναι παρανομο.
Και σαν παρανομο, δεν πρεπει να αναγνωριστει.
Εσυ μπορεις να κανεις μιαν αξιολογηση για την ευρωπαικη ολοκληρωση ?
Για τους μισθους και το κοινωνικο κρατος Δανιας ? (που παραμυθιαζαν τον κοσμο τοτε ?)
Για την Ευρωπη των λαων.
Γιατί ρωτάς εμένα και δεν ρωτάς τον Τσίπρα ή τους συριζαίους που διέπραξαν όσα διέπραξαν.Εγώ θεωρώ ότι το καλύτερο οικονομικό σύστημα είναι ο καπιταλισμός και ανάλογα ψηφίζω και τάσσομαι.Έχω βαρεθεί να αντιμετωπίζω πασοκοαριστερούς στη ζωή μου που λένε και δεν κάνουν.Ο ένας θα έφευγε από το ΝΑΤΟ και η ΕΟΚ ήταν "σκλαβοπάζαρα" και θα έδιωχνε τις βάσεις,ο άλλος θα καταργούσε το μνημόνιο με ένα νόμο και ένα άρθρο και τελικά πάπαλα.Εγώ θα πρέπει να απαντώ στους απογοητευμένους οπαδούς τους για αυτά που δεν έκαναν αυτοί που ψήφισαν;
Μόνιμη δικαιολογία το πραξικόπημα,παλιότερα ο βασιλιάς κλπ.Τώρα που δεν υπάρχει τίποτε από όλα αυτά εμφανίσθηκε ως πιθανός πραξικοπηματίας ο Πάκης.
Αφήνω το γεγονός ότι η σκληρή δεξιά (αυτή δηλαδή που ρέπει προς πραξικοπήματα) ήταν μέσα στο ΟΧΙ γιατί ούτε αυτή γουστάρει την ΕΕ.Το 38% των μενουμευρωπαίων ήσαν όλοι από κεντροδεξιοί ως κεντροαριστεροί.
Η έκθεση προβλεπει κατάρρευση του νέου νομίσματος και ανάγκη ανθρωπιστικής βοήθειας.Εάν θεωρήσουμε ότι ήταν μούφα και μπλόφα και τα πράγματα θα ήσαν καλύτερα εγώ φταίω που οι δήθεν μπλοφαδόροι τσιπροβαρουφάκηδες έφαγαν τη μπλόφα του Βίζερ;
Έλα, έλα, θετικό το ισοζύγιο της κυβέρνησης Ποκοπίκου: http://www.kathimerini.gr/959103/articl ... shs-syriza
aljawn έγραψε: 18 Ιουν 2019, 11:07 Και για τους Ιταλούς τι προβλέπει; Έκρηξη του Βεζούβιου και σεισμούς στην Σικελία;
Όχι ρε, για τα κοντίντζενσι πλανς λέμε που έχουν οι προνοητικοί βόρειοι για τους απείθαρχους νότιους.πατησιωτης έγραψε: 18 Ιουν 2019, 11:12aljawn έγραψε: 18 Ιουν 2019, 11:07 Και για τους Ιταλούς τι προβλέπει; Έκρηξη του Βεζούβιου και σεισμούς στην Σικελία;
Είναι σε μνημόνιο η Ιταλία και δεν το έμαθα;ή υπάρχει κάποια σχέση της μιας οικονομίας με την άλλη;
αρθρο του ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ*aljawn έγραψε: 18 Ιουν 2019, 11:11Έλα, έλα, θετικό το ισοζύγιο της κυβέρνησης Ποκοπίκου: http://www.kathimerini.gr/959103/articl ... shs-syriza
Μέχρι και ο Papahell της πρεσβείας σοδομίζει την ΝΔούλα
Τον Νοέμβριο του 2016, ανέλαβε υπουργός Οικονομίας και Ανάπτυξης στην κυβέρνηση του Αλέξη Τσίπρα, αντικαθιστώντας τον Γιώργο Σταθάκη