Phorum.com.gr

Αλιόσα έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 12:22

Nandros έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 12:17 ή τις γενοκτονίες που έκαναν οι Εβραίοι με εντολή του θεού σου.

οι Χαναναίοι θα πρέπει να κάναν μεγάλες βρωμιές για να οργιστεί τόσο ο Θεός.

μήπως θυσίαζαν τα βρέφη τους στα είδωλα;

Δικά του παιδιά και αυτοί. Και αντί να τους συνετίσει τους εξολόθρευσε?
.

Αλιόσα έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 12:22

Nandros έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 12:17 ή τις γενοκτονίες που έκαναν οι Εβραίοι με εντολή του θεού σου.

οι Χαναναίοι θα πρέπει να κάναν μεγάλες βρωμιές για να οργιστεί τόσο ο Θεός.

μήπως θυσίαζαν τα βρέφη τους στα είδωλα;

λες;

student έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 11:27

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 10:41 Η ζωή είναι πολύ μικρή.

Εἶπεν ὁ ἄφρων ἐν τῇ καρδίᾳ αὑτοῦ, δὲν ὑπάρχει Θεός...

George_V έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 10:40

Αλιόσα έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 08:53 Αποφάσισα να διαβάσω όλη την ΠΔ, από αρχής έως τέλους, αλλά δεν την έχω στο σπίτι μου ενώ απο την άλλη έχω καμια τρεις διαφορετικές εκδόσεις της ΚΔ (δύο με αρχαίο κείμενο μετάφραση και μια μόνο στην νεοελληνική).

Έχει κανείς να μου προτείνει κάποια καλή έκδοση της ΠΔ που να έχει μέσα και το αρχαίο κείμενο;

Saint.gr

Έχει και τον Κοριτσάρα και τον Τρεμπέλα.

Χτες έτυχε να διαβάσω από εκεί ένα απόσπασμα από το Β Μακκαβαίων για κάτι που έψαχνα.

thanks

student έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 11:27 Εἶπεν ὁ ἄφρων ἐν τῇ καρδίᾳ αὑτοῦ, δὲν ὑπάρχει Θεός...

ΕΙΠΕΝ ἄφρων ἐν καρδίᾳ αὐτοῦ· Οὐκ ἔστι Θεός (Elohim=θεοί). διεφθάρησαν καὶ ἐβδελύχθησαν ἐν ἀνομίαις, οὐκ ἔστι ποιῶν ἀγαθόν.

Ο άφρων είπε: Δεν υπάρχουν θεοί. Όλοι (οι θεοί) είναι διεφθαρμένοι και βρωμεροί. Κανένας τους δεν κάνει καλό.
Οι μεταφράσεις του Κολιτσάρα και του Τρεμπέλα είναι αηδιαστικές. Πουθενά δεν αναφέρεται ότι οι διεφθαρμένοι και οι βρωμεροί είναι οι άνθρωποι.

Άθεος έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 15:05

student έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 11:27 Εἶπεν ὁ ἄφρων ἐν τῇ καρδίᾳ αὑτοῦ, δὲν ὑπάρχει Θεός...

ΕΙΠΕΝ ἄφρων ἐν καρδίᾳ αὐτοῦ· Οὐκ ἔστι Θεός (Elohim=θεοί). διεφθάρησαν καὶ ἐβδελύχθησαν ἐν ἀνομίαις, οὐκ ἔστι ποιῶν ἀγαθόν.

Ο άφρων είπε: Δεν υπάρχουν θεοί. Όλοι (οι θεοί) είναι διεφθαρμένοι και βρωμεροί. Κανένας τους δεν κάνει καλό.
Οι μεταφράσεις του Κολιτσάρα και του Τρεμπέλα είναι αηδιαστικές. Πουθενά δεν αναφέρεται ότι οι διεφθαρμένοι και οι βρωμεροί είναι οι άνθρωποι.

Spoiler

Βάλε και τη συνέχεια τότε για να δούμε από τα συμφραζόμενα ποιους εννοεί διεφθαρμένους και εξαχρειωμένους και ασύνετους, αν εννοεί τους θεούς ή τους ανθρώπους

Από τους LXX, αφού έχεις θέματα με τον Βάμβα εν προκειμένω

ὁ θεὸς ἐκ τοῦ οὐρανοῦ διέκυψεν ἐπὶ τοὺς υἱοὺς τῶν ἀνθρώπων τοῦ ἰδεῖν εἰ ἔστιν συνίων ἢ ἐκζητῶν τὸν θεόν
πάντες ἐξέκλιναν ἅμα ἠχρεώθησαν οὐκ ἔστιν ποιῶν ἀγαθόν οὐκ ἔστιν ἕως ἑνός
οὐχὶ γνώσονται πάντες οἱ ἐργαζόμενοι τὴν ἀνομίαν οἱ ἔσθοντες τὸν λαόν μου βρώσει ἄρτου τὸν θεὸν οὐκ ἐπεκαλέσαντο

Και η μετάφραση του βάμβα από το μασοριτικό

Ὁ Θεὸς ἐξ οὐρανοῦ διέκυψεν ἐπὶ τοὺς υἱοὺς τῶν ἀνθρώπων, διὰ νὰ ἴδῃ ἐὰν ἦναί τις ἔχων σύνεσιν, ἐκζητῶν τὸν Θεόν.
Πάντες ἐξέκλιναν· ὁμοῦ ἐξηχρειώθησαν· δὲν ὑπάρχει πράττων ἀγαθόν, δὲν ὑπάρχει οὐδὲ εἷς.
Δὲν ἔχουσι γνῶσιν οἱ ἐργαζόμενοι τὴν ἀνομίαν, οἱ κατατρώγοντες τὸν λαὸν μου ὡς βρῶσιν ἄρτου; τὸν Θεὸν δὲν ἐπεκαλέσθησαν.

Καβαλάρης έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 11:32

Αλιόσα έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 11:28Αυτή η έκδοση της Αποστολικής Διακονίας έχει και τη μετάφραση των Εβδομήκοντα;

Είναι μόνο το αρχαίο κείμενο. Αν θες διαδίκτυο:

http://www.imgap.gr/file1/AG-Pateres/PDhiathiki1.html

Η μετάφραση των 70 είναι το αρχαίο κείμενο εκτός αν με τη λέξη αρχαίο κείμενο εννοειτε το Εβραϊκό κείμενο

student έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 15:18 Βάλε και τη συνέχεια τότε για να δούμε από τα συμφραζόμενα ποιους εννοεί διεφθαρμένους και εξαχρειωμένους και ασύνετους, αν εννοεί τους θεούς ή τους ανθρώπους

Όταν οι άφρονες άνθρωποι σκυλοβρίσανε τους θεούς, ο θεούλης έσκυψε κάτω να δει αν έχουν όλοι επαναστατήσει ή υπάρχουν ακόμα κορόιδα.

Άσε τις μεταφράσεις στην άκρη και κοίτα το εβραϊκό κείμενο (το οποίο έχω μεταφράσει λέξη προς λέξη) καθώς και την εξίσου ανέντιμη εβραϊκή μετάφραση της JPS.
Που στο κείμενο βλέπεις την λέξη “Man’s”;

Nandros έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 12:29 Δικά του παιδιά και αυτοί. Και αντί να τους συνετίσει τους εξολόθρευσε?

Αφού δεν μετανόησαν. Θεία Δίκη δεν λέμε σήμερα;

Ο Θεός είναι αγάπη αλλά είναι και δικαιοσύνη.

student έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 10:37 Δεν γνωρίζω κάποια έκδοση που να έχει την ΠΔ και σε μεταφραση και στο αρχαίο (υποθέτω σαν αρχαίο εννοείς τη μετάφραση των 70οντα).
Νομίζω αν τα θες και τα δύο θα χρειαστείς δυο διαφορετικές εκδόσεις. Προσωπικά συνήθως διαβάζω την ΠΔ από τη μετάφραση του Βάμβα (που στηρίζεται στο μασοριτικό κείμενο) και έχω και την μετάφραση των LXX αν χρειαστεί κάποια φορά να ανατρέξω.

Καλά σοβαρά δεν υπάρχει έκδοση της Παλαιάς Διαθήκης με το κείμενο των Εβδομήκοντα και απόδοση στην νέα ελληνική;

καλά οι ξένοι, εμείς είμαστε Ελληνες και καταλαβαίνουμε και κάποια αρχαία ειδικά αυτά της Αγιας Γραφής πού πιο κοντά στην νέα ελληνική

Αλιόσα έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 18:37

Nandros έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 12:29 Δικά του παιδιά και αυτοί. Και αντί να τους συνετίσει τους εξολόθρευσε?

Αφού δεν μετανόησαν. Θεία Δίκη δεν λέμε σήμερα;

Ο Θεός είναι αγάπη αλλά είναι και δικαιοσύνη.

Παιδί με καρκίνο.
Η αγάπη και δικαιοσύνη του θεού σου.

+


Σαρκοφάγα που τρώνε το θήραμα τους ακόμα ζωντανό με ανείπωτο τρόμο και πόνο.
Δείγμα αγάπης του θεού σου. Πάντα εν σοφία εποίησε ο θεός σου.
.

Δυστυχώς ζούμε σε πεπτωκότα κόσμο, για αυτό υπάρχουνε αρρώστιες, θάνατος, βία και άλλα κακά.

Αλιόσα έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 21:09 Δυστυχώς ζούμε σε πεπτωκότα κόσμο, για αυτό υπάρχουνε αρρώστιες, θάνατος, βία και άλλα κακά.

Έχεις δίκιο!
Οι εκκλησίες άδειασαν, ο κόσμος τον γράφει κανονικά τον Γιαχβέ, η θρησκεία πάει κατά διαόλου… τι να περιμένει κανείς.

Κοιτάχτε πιστεύετε ό,τι θέλετε, εγώ το συγκεκριμένο νήμα το άνοιξα για συγκεκριμένο λόγο.

Εμένα η αγαπημένη μου ιστορια από την ΠΔ είναι με τον Ελισσαίο και την αρκούδα

"Και ιάθησαν τα ύδατα έως της ημέρας ταύτης κατά το ρήμα Ελισαιέ, ό ελάλησε. Και ανέβη εκείθεν εις Βαιθήλ. Και αναβαίνοντος αυτού εν τη οδώ και παιδάρια μικρά εξήλθον εκ της πόλεως και κατέπαιζον αυτού και είπον αυτώ: "Ανάβαινε, φαλακρέ, ανάβαινε". Και εξεύνευσεν οπίσω αυτών και είδεν αυτά, και κατηράσατο αυτοίς εν ονόματι Κυρίου. Και ιδού εξήλθον δύο άρκοι εκ του δρόμου και ανέρρηξαν απ' αυτών τεσσαράκοντα και δύο παίδες. Και επορεύθη εκείθεν εις το Καρμήλιον κακείθεν επέστρεψεν εις Σαμάρειαν." (Δ' Βασιλειών 2/β' 22-25)

Beria έγραψε: 18 Ιούλ 2024, 15:28Η μετάφραση των 70 είναι το αρχαίο κείμενο

Αυτό είπα. Δεν υπάρχει νεοελληνική απόδοση.