Phorum.com.gr

taxalata xalasa έγραψε: 10 Ιαν 2024, 00:50

pylothess έγραψε: 10 Ιαν 2024, 00:46

taxalata xalasa έγραψε: 10 Ιαν 2024, 00:44

οχι βεβαια!

πάρε τον πούλο = πάρε το ορνίθιον, πάρε το νεαρό ζωό...

Παλιά η έκφραση πάρε τον πούλο πρέπει να σήμαινε άντε και γ@#!$ου. Και είναι λογικό αφού πουλί λέμε το αντρικό όργανο.
Τώρα πως αυτό κατέληξηε να σημαίνει φύγε, άδειασε μας την γωνιά δεν ξέρω.

αναφορά στο bold: άμα το έχεις μικρό, καλά κάνεις και το λες πουλί... Ετυμολογικά είσαι σωστός...

Τελικά παίρνω τον πούλο σημαίνει φεύγω η μαμιέμαι;

pylothess έγραψε: 10 Ιαν 2024, 00:58

taxalata xalasa έγραψε: 10 Ιαν 2024, 00:50

pylothess έγραψε: 10 Ιαν 2024, 00:46

Παλιά η έκφραση πάρε τον πούλο πρέπει να σήμαινε άντε και γ@#!$ου. Και είναι λογικό αφού πουλί λέμε το αντρικό όργανο.
Τώρα πως αυτό κατέληξηε να σημαίνει φύγε, άδειασε μας την γωνιά δεν ξέρω.

αναφορά στο bold: άμα το έχεις μικρό, καλά κάνεις και το λες πουλί... Ετυμολογικά είσαι σωστός...

Τελικά παίρνω τον πούλο σημαίνει φεύγω η μαμιέμαι;

το «Πάρε τον πούλο» μεταφορικά είναι «φεύγα» αλλά είναι και έκφραση νικητή σε ηττημένο...

-πουλος και -ογλου είναι απομεινάρια της ρωμαϊκής και οθωμανικής κατάκτησης αντίστοιχα, χωρίς απαραίτητα να υποδηλώνουν την εθνοτική καταγωγή όσων έχουν τέτοια κατάληξη στο επίθετο. Δείτε πχ και τους Πόντιους που έχουν πάρα πολλά επίθετα σε -ίδης αλλά ένα μεγάλο κομμάτι Ελλαδιτών τούς θεωρεί ανοιχτά μη Έλληνες, περιλαμβανομένης της τοπικής διοίκησης που ευχαρίστως θα αντάλλαζε τη διάψευση της γενοκτονίας των Ελλήνων της Ανατολίας με τα Ελγίνεια.

Όπουλους δεν έχει μόνο στην Πελοπόννησο, έχει και σε Στερεά Ελλάδα, Θεσσαλία, Μακεδονία, Πόντο, Μικρά Ασία που δεν πήγαν ποτέ Βενετοί, αντίθετα αλλού που είχαν περάσει πολλά χρόνια Βενετοί δεν έχει καθόλου όπουλους. Η κατάληξη από ότι έχω ακούσει εμφανίστηκε στους πρώτους Ρωμαϊκούς χρόνους αλλά κατόπιν έγινε Βυζαντινή.

Annibas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 05:30 Όπουλους δεν έχει μόνο στην Πελοπόννησο, έχει και σε Στερεά Ελλάδα, Θεσσαλία, Μακεδονία, Πόντο, Μικρά Ασία που δεν πήγαν ποτέ Βενετοί, αντίθετα αλλού που είχαν περάσει πολλά χρόνια Βενετοί δεν έχει καθόλου όπουλους. Η κατάληξη από ότι έχω ακούσει εμφανίστηκε στους πρώτους Ρωμαϊκούς χρόνους αλλά κατόπιν έγινε Βυζαντινή.

Δεν χρειάζεται να είχαν περάσει Βενετοί, πέρασε ο επίτιμος Βενετός, ο Μεταξάς.
Ξέρω πολλές οικογένειες απο Θράκη που είχαν επώνυμα σε -ογλού που αναγκάστηκαν να τα αλλάξουν σε -οπουλος για να "εξελληνιστούν". Την ίδια εποχή που άλλαζαν με το ζόρι όλα τα σλάβικα ονόματα, Ιβανοβιτς=Γιαννόπουλος, Ιωαννίδης, κλπ.

Imperium έγραψε: 10 Ιαν 2024, 06:32

Annibas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 05:30 Όπουλους δεν έχει μόνο στην Πελοπόννησο, έχει και σε Στερεά Ελλάδα, Θεσσαλία, Μακεδονία, Πόντο, Μικρά Ασία που δεν πήγαν ποτέ Βενετοί, αντίθετα αλλού που είχαν περάσει πολλά χρόνια Βενετοί δεν έχει καθόλου όπουλους. Η κατάληξη από ότι έχω ακούσει εμφανίστηκε στους πρώτους Ρωμαϊκούς χρόνους αλλά κατόπιν έγινε Βυζαντινή.

Δεν χρειάζεται να είχαν περάσει Βενετοί, πέρασε ο επίτιμος Βενετός, ο Μεταξάς.
Ξέρω πολλές οικογένειες απο Θράκη που είχαν επώνυμα σε -ογλού που αναγκάστηκαν να τα αλλάξουν σε -οπουλος για να "εξελληνιστούν". Την ίδια εποχή που άλλαζαν με το ζόρι όλα τα σλάβικα ονόματα, Ιβανοβιτς=Γιαννόπουλος, Ιωαννίδης, κλπ.

Το ίδιο ισχύει και στην Πελοπόννησο, πολλοί Αρβανίτες ως γνωστό τα Αρβανίτικά επώνυμα είναι τα πιο δύσκολα και ακατανόητα τα άλλαξαν σε όπουλος.

Rakomelofronas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 04:53 -πουλος και -ογλου είναι Οικογενειακά και γενετικά απομεινάρια της ρωμαϊκής και οθωμανικής κατάκτησης αντίστοιχα, χωρίς απαραίτητα να υποδηλώνουν την εθνοτική καταγωγή όσων έχουν τέτοια κατάληξη στο επίθετο. Δείτε πχ και τους Πόντιους που έχουν πάρα πολλά επίθετα σε -ίδης αλλά ένα μεγάλο κομμάτι Ελλαδιτών τούς θεωρεί ανοιχτά μη Έλληνες, περιλαμβανομένης της τοπικής διοίκησης που ευχαρίστως θα αντάλλαζε τη διάψευση της γενοκτονίας των Ελλήνων της Ανατολίας με τα Ελγίνεια.

φξδ.

τα επίθετα σε -ίδης είναι αρχαίας ελληνικής και ίσως και λατινικής προέλευσης -idus. Είναι λίγο μπερδεμένο αλλά θα ξεμπερδευτεί σύντομα.

Annibas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 05:30 Όπουλους δεν έχει μόνο στην Πελοπόννησο, έχει και σε Στερεά Ελλάδα, Θεσσαλία, Μακεδονία, Πόντο, Μικρά Ασία που δεν πήγαν ποτέ Βενετοί, αντίθετα αλλού που είχαν περάσει πολλά χρόνια Βενετοί δεν έχει καθόλου όπουλους. Η κατάληξη από ότι έχω ακούσει εμφανίστηκε στους πρώτους Ρωμαϊκούς χρόνους αλλά κατόπιν έγινε Βυζαντινή.

τι σχέση έχουν οι βενετοί;
Για Ρωμαίους μιλάμε...Σ'όλα τα μέρη που αναφέρεις υπήρξαν Ρωμαίοι και Λατίνοι...

Annibas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 07:04

Imperium έγραψε: 10 Ιαν 2024, 06:32

Annibas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 05:30 Όπουλους δεν έχει μόνο στην Πελοπόννησο, έχει και σε Στερεά Ελλάδα, Θεσσαλία, Μακεδονία, Πόντο, Μικρά Ασία που δεν πήγαν ποτέ Βενετοί, αντίθετα αλλού που είχαν περάσει πολλά χρόνια Βενετοί δεν έχει καθόλου όπουλους. Η κατάληξη από ότι έχω ακούσει εμφανίστηκε στους πρώτους Ρωμαϊκούς χρόνους αλλά κατόπιν έγινε Βυζαντινή.

Δεν χρειάζεται να είχαν περάσει Βενετοί, πέρασε ο επίτιμος Βενετός, ο Μεταξάς.
Ξέρω πολλές οικογένειες απο Θράκη που είχαν επώνυμα σε -ογλού που αναγκάστηκαν να τα αλλάξουν σε -οπουλος για να "εξελληνιστούν". Την ίδια εποχή που άλλαζαν με το ζόρι όλα τα σλάβικα ονόματα, Ιβανοβιτς=Γιαννόπουλος, Ιωαννίδης, κλπ.

Το ίδιο ισχύει και στην Πελοπόννησο, πολλοί Αρβανίτες ως γνωστό τα Αρβανίτικά επώνυμα είναι τα πιο δύσκολα και ακατανόητα τα άλλαξαν σε όπουλος.

Για δώσε μας παραδείγματα... Απ'όσο γνώσκω, οι αρβανίτες κρατήσαν τα επώνυμα τους...

taxalata xalasa έγραψε: 10 Ιαν 2024, 07:57

Rakomelofronas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 04:53 -πουλος και -ογλου είναι Οικογενειακά και γενετικά απομεινάρια της ρωμαϊκής και οθωμανικής κατάκτησης αντίστοιχα, χωρίς απαραίτητα να υποδηλώνουν την εθνοτική καταγωγή όσων έχουν τέτοια κατάληξη στο επίθετο. Δείτε πχ και τους Πόντιους που έχουν πάρα πολλά επίθετα σε -ίδης αλλά ένα μεγάλο κομμάτι Ελλαδιτών τούς θεωρεί ανοιχτά μη Έλληνες, περιλαμβανομένης της τοπικής διοίκησης που ευχαρίστως θα αντάλλαζε τη διάψευση της γενοκτονίας των Ελλήνων της Ανατολίας με τα Ελγίνεια.

φξδ.

τα επίθετα σε -ίδης είναι αρχαίας ελληνικής και ίσως και λατινικής προέλευσης -idus. Είναι λίγο μπερδεμένο αλλά θα ξεμπερδευτεί σύντομα.

Θέλει παραπάνω τεκμηρίωση αυτό. Ο εκάστοτε κατακτητής έχει τη γλώσσα του και καταγράφει τα επώνυμα όπως ο ίδιος θέλει. Αυτό δεν σημαίνει ότι όλος ο πληθυσμός άλλαξε καταγωγή. Αν έγινε κάτι τέτοιο, σίγουρα δεν φαίνεται από τα επίθετα ή έστω μόνο από τα επίθετα.

Λατινικής προέλευσης η ομηρική κατάληξη -ίδης; Λίγο δύσκολα. ΟΚ, κατανοητή η αγανάκτηση με τους σύγχρονους Έλληνες αλλά ας μην τραβάμε απ' τα μαλλιά τα δεδομένα μας.

Rakomelofronas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 08:12

taxalata xalasa έγραψε: 10 Ιαν 2024, 07:57

Rakomelofronas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 04:53 -πουλος και -ογλου είναι Οικογενειακά και γενετικά απομεινάρια της ρωμαϊκής και οθωμανικής κατάκτησης αντίστοιχα, χωρίς απαραίτητα να υποδηλώνουν την εθνοτική καταγωγή όσων έχουν τέτοια κατάληξη στο επίθετο. Δείτε πχ και τους Πόντιους που έχουν πάρα πολλά επίθετα σε -ίδης αλλά ένα μεγάλο κομμάτι Ελλαδιτών τούς θεωρεί ανοιχτά μη Έλληνες, περιλαμβανομένης της τοπικής διοίκησης που ευχαρίστως θα αντάλλαζε τη διάψευση της γενοκτονίας των Ελλήνων της Ανατολίας με τα Ελγίνεια.

φξδ.

τα επίθετα σε -ίδης είναι αρχαίας ελληνικής και ίσως και λατινικής προέλευσης -idus. Είναι λίγο μπερδεμένο αλλά θα ξεμπερδευτεί σύντομα.

Θέλει παραπάνω τεκμηρίωση αυτό. Ο εκάστοτε κατακτητής έχει τη γλώσσα του και καταγράφει τα επώνυμα όπως ο ίδιος θέλει. Αυτό δεν σημαίνει ότι όλος ο πληθυσμός άλλαξε καταγωγή. Αν έγινε κάτι τέτοιο, σίγουρα δεν φαίνεται από τα επίθετα ή έστω μόνο από τα επίθετα.

Λατινικής προέλευσης η ομηρική κατάληξη -ίδης; Λίγο δύσκολα. ΟΚ, κατανοητή η αγανάκτηση με τους σύγχρονους Έλληνες αλλά ας μην τραβάμε απ' τα μαλλιά τα δεδομένα μας.

Παραδείγματα:
sap-idus = soph-ides...
και τα δυο σημαίνουν σοφ-ίδης.

ε, και;

taxalata xalasa έγραψε: 10 Ιαν 2024, 07:58

Annibas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 05:30 Όπουλους δεν έχει μόνο στην Πελοπόννησο, έχει και σε Στερεά Ελλάδα, Θεσσαλία, Μακεδονία, Πόντο, Μικρά Ασία που δεν πήγαν ποτέ Βενετοί, αντίθετα αλλού που είχαν περάσει πολλά χρόνια Βενετοί δεν έχει καθόλου όπουλους. Η κατάληξη από ότι έχω ακούσει εμφανίστηκε στους πρώτους Ρωμαϊκούς χρόνους αλλά κατόπιν έγινε Βυζαντινή.

τι σχέση έχουν οι βενετοί;
Για Ρωμαίους μιλάμε...Σ'όλα τα μέρη που αναφέρεις υπήρξαν Ρωμαίοι και Λατίνοι...

Το έγραψα νομίζω στην ενωμένη Ρωμαϊκή αυτοκρατορία εμφανίστηκε και μεταφέρθηκε στο Βυζάντιο Στρατηγόπουλος, Αργυρόπουλος κτλπ, υπήρχαν από τον 10ο αιώνα. Δεν έχει σχέση με τους μετά το 1204 Λατίνους.

taxalata xalasa έγραψε: 10 Ιαν 2024, 08:00

Annibas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 07:04

Imperium έγραψε: 10 Ιαν 2024, 06:32

Δεν χρειάζεται να είχαν περάσει Βενετοί, πέρασε ο επίτιμος Βενετός, ο Μεταξάς.
Ξέρω πολλές οικογένειες απο Θράκη που είχαν επώνυμα σε -ογλού που αναγκάστηκαν να τα αλλάξουν σε -οπουλος για να "εξελληνιστούν". Την ίδια εποχή που άλλαζαν με το ζόρι όλα τα σλάβικα ονόματα, Ιβανοβιτς=Γιαννόπουλος, Ιωαννίδης, κλπ.

Το ίδιο ισχύει και στην Πελοπόννησο, πολλοί Αρβανίτες ως γνωστό τα Αρβανίτικά επώνυμα είναι τα πιο δύσκολα και ακατανόητα τα άλλαξαν σε όπουλος.

Για δώσε μας παραδείγματα... Απ'όσο γνώσκω, οι αρβανίτες κρατήσαν τα επώνυμα τους...

Η Ορθόδοξη εκκλησία επέβαλε την αλλαγή των επωνύμων προς το Ελληνικότερο και έδινε μεγάλα προνόμια σε όσους έκαναν αυτή την πράξη, ανάμεσα τους και τα Αρβανίτικα. Το ίδιο έγινε και με την γλώσσα, κάποια στιγμή γύρω στο 1960 είχαν απαγορευτεί με βασιλικό διάταγμα τα Αρβανίτικα.

Στην πατρίδα μου, την Μάνη, λένε μια παροιμία για τα -όπουλος και -ούλος, αλλά δεν την γράφω γιατί θά 'χούμε μανούρες.