!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Οι σύνχρονοι Πελοποννησιόπουλοι είναι απόγονοι Ρωμαίων και Λατίνων...

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
pylothess
Δημοσιεύσεις: 8500
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Οι σύνχρονοι Πελοποννησιόπουλοι είναι απόγονοι Ρωμαίων και Λατίνων...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess »

taxalata xalasa έγραψε: 10 Ιαν 2024, 00:50
pylothess έγραψε: 10 Ιαν 2024, 00:46
taxalata xalasa έγραψε: 10 Ιαν 2024, 00:44

οχι βεβαια!

πάρε τον πούλο = πάρε το ορνίθιον, πάρε το νεαρό ζωό...
Παλιά η έκφραση πάρε τον πούλο πρέπει να σήμαινε άντε και γ@#!$ου. Και είναι λογικό αφού πουλί λέμε το αντρικό όργανο.
Τώρα πως αυτό κατέληξηε να σημαίνει φύγε, άδειασε μας την γωνιά δεν ξέρω.
αναφορά στο bold: άμα το έχεις μικρό, καλά κάνεις και το λες πουλί... Ετυμολογικά είσαι σωστός... :smt005:
Τελικά παίρνω τον πούλο σημαίνει φεύγω η μαμιέμαι;
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Οι σύνχρονοι Πελοποννησιόπουλοι είναι απόγονοι Ρωμαίων και Λατίνων...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

pylothess έγραψε: 10 Ιαν 2024, 00:58
taxalata xalasa έγραψε: 10 Ιαν 2024, 00:50
pylothess έγραψε: 10 Ιαν 2024, 00:46

Παλιά η έκφραση πάρε τον πούλο πρέπει να σήμαινε άντε και γ@#!$ου. Και είναι λογικό αφού πουλί λέμε το αντρικό όργανο.
Τώρα πως αυτό κατέληξηε να σημαίνει φύγε, άδειασε μας την γωνιά δεν ξέρω.
αναφορά στο bold: άμα το έχεις μικρό, καλά κάνεις και το λες πουλί... Ετυμολογικά είσαι σωστός... :smt005:
Τελικά παίρνω τον πούλο σημαίνει φεύγω η μαμιέμαι;
το «Πάρε τον πούλο» μεταφορικά είναι «φεύγα» αλλά είναι και έκφραση νικητή σε ηττημένο...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Rakomelofronas
Δημοσιεύσεις: 5230
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad

Re: Οι σύνχρονοι Πελοποννησιόπουλοι είναι απόγονοι Ρωμαίων και Λατίνων...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rakomelofronas »

-πουλος και -ογλου είναι απομεινάρια της ρωμαϊκής και οθωμανικής κατάκτησης αντίστοιχα, χωρίς απαραίτητα να υποδηλώνουν την εθνοτική καταγωγή όσων έχουν τέτοια κατάληξη στο επίθετο. Δείτε πχ και τους Πόντιους που έχουν πάρα πολλά επίθετα σε -ίδης αλλά ένα μεγάλο κομμάτι Ελλαδιτών τούς θεωρεί ανοιχτά μη Έλληνες, περιλαμβανομένης της τοπικής διοίκησης που ευχαρίστως θα αντάλλαζε τη διάψευση της γενοκτονίας των Ελλήνων της Ανατολίας με τα Ελγίνεια.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Η μόνη πηγή αισιοδοξίας είναι το μεθαύριο.
Άβαταρ μέλους
Annibas
Δημοσιεύσεις: 1972
Εγγραφή: 06 Φεβ 2022, 18:36

Re: Οι σύνχρονοι Πελοποννησιόπουλοι είναι απόγονοι Ρωμαίων και Λατίνων...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Annibas »

Όπουλους δεν έχει μόνο στην Πελοπόννησο, έχει και σε Στερεά Ελλάδα, Θεσσαλία, Μακεδονία, Πόντο, Μικρά Ασία που δεν πήγαν ποτέ Βενετοί, αντίθετα αλλού που είχαν περάσει πολλά χρόνια Βενετοί δεν έχει καθόλου όπουλους. Η κατάληξη από ότι έχω ακούσει εμφανίστηκε στους πρώτους Ρωμαϊκούς χρόνους αλλά κατόπιν έγινε Βυζαντινή.
Imperium
Δημοσιεύσεις: 5625
Εγγραφή: 23 Απρ 2020, 12:47

Re: Οι σύνχρονοι Πελοποννησιόπουλοι είναι απόγονοι Ρωμαίων και Λατίνων...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Imperium »

Annibas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 05:30 Όπουλους δεν έχει μόνο στην Πελοπόννησο, έχει και σε Στερεά Ελλάδα, Θεσσαλία, Μακεδονία, Πόντο, Μικρά Ασία που δεν πήγαν ποτέ Βενετοί, αντίθετα αλλού που είχαν περάσει πολλά χρόνια Βενετοί δεν έχει καθόλου όπουλους. Η κατάληξη από ότι έχω ακούσει εμφανίστηκε στους πρώτους Ρωμαϊκούς χρόνους αλλά κατόπιν έγινε Βυζαντινή.
Δεν χρειάζεται να είχαν περάσει Βενετοί, πέρασε ο επίτιμος Βενετός, ο Μεταξάς.
Ξέρω πολλές οικογένειες απο Θράκη που είχαν επώνυμα σε -ογλού που αναγκάστηκαν να τα αλλάξουν σε -οπουλος για να "εξελληνιστούν". Την ίδια εποχή που άλλαζαν με το ζόρι όλα τα σλάβικα ονόματα, Ιβανοβιτς=Γιαννόπουλος, Ιωαννίδης, κλπ.
Άβαταρ μέλους
Annibas
Δημοσιεύσεις: 1972
Εγγραφή: 06 Φεβ 2022, 18:36

Re: Οι σύνχρονοι Πελοποννησιόπουλοι είναι απόγονοι Ρωμαίων και Λατίνων...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Annibas »

Imperium έγραψε: 10 Ιαν 2024, 06:32
Annibas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 05:30 Όπουλους δεν έχει μόνο στην Πελοπόννησο, έχει και σε Στερεά Ελλάδα, Θεσσαλία, Μακεδονία, Πόντο, Μικρά Ασία που δεν πήγαν ποτέ Βενετοί, αντίθετα αλλού που είχαν περάσει πολλά χρόνια Βενετοί δεν έχει καθόλου όπουλους. Η κατάληξη από ότι έχω ακούσει εμφανίστηκε στους πρώτους Ρωμαϊκούς χρόνους αλλά κατόπιν έγινε Βυζαντινή.
Δεν χρειάζεται να είχαν περάσει Βενετοί, πέρασε ο επίτιμος Βενετός, ο Μεταξάς.
Ξέρω πολλές οικογένειες απο Θράκη που είχαν επώνυμα σε -ογλού που αναγκάστηκαν να τα αλλάξουν σε -οπουλος για να "εξελληνιστούν". Την ίδια εποχή που άλλαζαν με το ζόρι όλα τα σλάβικα ονόματα, Ιβανοβιτς=Γιαννόπουλος, Ιωαννίδης, κλπ.
Το ίδιο ισχύει και στην Πελοπόννησο, πολλοί Αρβανίτες ως γνωστό τα Αρβανίτικά επώνυμα είναι τα πιο δύσκολα και ακατανόητα τα άλλαξαν σε όπουλος.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Οι σύνχρονοι Πελοποννησιόπουλοι είναι απόγονοι Ρωμαίων και Λατίνων...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Rakomelofronas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 04:53 -πουλος και -ογλου είναι Οικογενειακά και γενετικά απομεινάρια της ρωμαϊκής και οθωμανικής κατάκτησης αντίστοιχα, χωρίς απαραίτητα να υποδηλώνουν την εθνοτική καταγωγή όσων έχουν τέτοια κατάληξη στο επίθετο. Δείτε πχ και τους Πόντιους που έχουν πάρα πολλά επίθετα σε -ίδης αλλά ένα μεγάλο κομμάτι Ελλαδιτών τούς θεωρεί ανοιχτά μη Έλληνες, περιλαμβανομένης της τοπικής διοίκησης που ευχαρίστως θα αντάλλαζε τη διάψευση της γενοκτονίας των Ελλήνων της Ανατολίας με τα Ελγίνεια.
φξδ.

τα επίθετα σε -ίδης είναι αρχαίας ελληνικής και ίσως και λατινικής προέλευσης -idus. Είναι λίγο μπερδεμένο αλλά θα ξεμπερδευτεί σύντομα.
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Οι σύνχρονοι Πελοποννησιόπουλοι είναι απόγονοι Ρωμαίων και Λατίνων...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Annibas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 05:30 Όπουλους δεν έχει μόνο στην Πελοπόννησο, έχει και σε Στερεά Ελλάδα, Θεσσαλία, Μακεδονία, Πόντο, Μικρά Ασία που δεν πήγαν ποτέ Βενετοί, αντίθετα αλλού που είχαν περάσει πολλά χρόνια Βενετοί δεν έχει καθόλου όπουλους. Η κατάληξη από ότι έχω ακούσει εμφανίστηκε στους πρώτους Ρωμαϊκούς χρόνους αλλά κατόπιν έγινε Βυζαντινή.
τι σχέση έχουν οι βενετοί;
Για Ρωμαίους μιλάμε...Σ'όλα τα μέρη που αναφέρεις υπήρξαν Ρωμαίοι και Λατίνοι...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Οι σύνχρονοι Πελοποννησιόπουλοι είναι απόγονοι Ρωμαίων και Λατίνων...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Annibas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 07:04
Imperium έγραψε: 10 Ιαν 2024, 06:32
Annibas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 05:30 Όπουλους δεν έχει μόνο στην Πελοπόννησο, έχει και σε Στερεά Ελλάδα, Θεσσαλία, Μακεδονία, Πόντο, Μικρά Ασία που δεν πήγαν ποτέ Βενετοί, αντίθετα αλλού που είχαν περάσει πολλά χρόνια Βενετοί δεν έχει καθόλου όπουλους. Η κατάληξη από ότι έχω ακούσει εμφανίστηκε στους πρώτους Ρωμαϊκούς χρόνους αλλά κατόπιν έγινε Βυζαντινή.
Δεν χρειάζεται να είχαν περάσει Βενετοί, πέρασε ο επίτιμος Βενετός, ο Μεταξάς.
Ξέρω πολλές οικογένειες απο Θράκη που είχαν επώνυμα σε -ογλού που αναγκάστηκαν να τα αλλάξουν σε -οπουλος για να "εξελληνιστούν". Την ίδια εποχή που άλλαζαν με το ζόρι όλα τα σλάβικα ονόματα, Ιβανοβιτς=Γιαννόπουλος, Ιωαννίδης, κλπ.
Το ίδιο ισχύει και στην Πελοπόννησο, πολλοί Αρβανίτες ως γνωστό τα Αρβανίτικά επώνυμα είναι τα πιο δύσκολα και ακατανόητα τα άλλαξαν σε όπουλος.
Για δώσε μας παραδείγματα... Απ'όσο γνώσκω, οι αρβανίτες κρατήσαν τα επώνυμα τους...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Rakomelofronas
Δημοσιεύσεις: 5230
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad

Re: Οι σύνχρονοι Πελοποννησιόπουλοι είναι απόγονοι Ρωμαίων και Λατίνων...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rakomelofronas »

taxalata xalasa έγραψε: 10 Ιαν 2024, 07:57
Rakomelofronas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 04:53 -πουλος και -ογλου είναι Οικογενειακά και γενετικά απομεινάρια της ρωμαϊκής και οθωμανικής κατάκτησης αντίστοιχα, χωρίς απαραίτητα να υποδηλώνουν την εθνοτική καταγωγή όσων έχουν τέτοια κατάληξη στο επίθετο. Δείτε πχ και τους Πόντιους που έχουν πάρα πολλά επίθετα σε -ίδης αλλά ένα μεγάλο κομμάτι Ελλαδιτών τούς θεωρεί ανοιχτά μη Έλληνες, περιλαμβανομένης της τοπικής διοίκησης που ευχαρίστως θα αντάλλαζε τη διάψευση της γενοκτονίας των Ελλήνων της Ανατολίας με τα Ελγίνεια.
φξδ.

τα επίθετα σε -ίδης είναι αρχαίας ελληνικής και ίσως και λατινικής προέλευσης -idus. Είναι λίγο μπερδεμένο αλλά θα ξεμπερδευτεί σύντομα.
Θέλει παραπάνω τεκμηρίωση αυτό. Ο εκάστοτε κατακτητής έχει τη γλώσσα του και καταγράφει τα επώνυμα όπως ο ίδιος θέλει. Αυτό δεν σημαίνει ότι όλος ο πληθυσμός άλλαξε καταγωγή. Αν έγινε κάτι τέτοιο, σίγουρα δεν φαίνεται από τα επίθετα ή έστω μόνο από τα επίθετα.

Λατινικής προέλευσης η ομηρική κατάληξη -ίδης; Λίγο δύσκολα. ΟΚ, κατανοητή η αγανάκτηση με τους σύγχρονους Έλληνες αλλά ας μην τραβάμε απ' τα μαλλιά τα δεδομένα μας.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Η μόνη πηγή αισιοδοξίας είναι το μεθαύριο.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Οι σύνχρονοι Πελοποννησιόπουλοι είναι απόγονοι Ρωμαίων και Λατίνων...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Rakomelofronas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 08:12
taxalata xalasa έγραψε: 10 Ιαν 2024, 07:57
Rakomelofronas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 04:53 -πουλος και -ογλου είναι Οικογενειακά και γενετικά απομεινάρια της ρωμαϊκής και οθωμανικής κατάκτησης αντίστοιχα, χωρίς απαραίτητα να υποδηλώνουν την εθνοτική καταγωγή όσων έχουν τέτοια κατάληξη στο επίθετο. Δείτε πχ και τους Πόντιους που έχουν πάρα πολλά επίθετα σε -ίδης αλλά ένα μεγάλο κομμάτι Ελλαδιτών τούς θεωρεί ανοιχτά μη Έλληνες, περιλαμβανομένης της τοπικής διοίκησης που ευχαρίστως θα αντάλλαζε τη διάψευση της γενοκτονίας των Ελλήνων της Ανατολίας με τα Ελγίνεια.
φξδ.

τα επίθετα σε -ίδης είναι αρχαίας ελληνικής και ίσως και λατινικής προέλευσης -idus. Είναι λίγο μπερδεμένο αλλά θα ξεμπερδευτεί σύντομα.
Θέλει παραπάνω τεκμηρίωση αυτό. Ο εκάστοτε κατακτητής έχει τη γλώσσα του και καταγράφει τα επώνυμα όπως ο ίδιος θέλει. Αυτό δεν σημαίνει ότι όλος ο πληθυσμός άλλαξε καταγωγή. Αν έγινε κάτι τέτοιο, σίγουρα δεν φαίνεται από τα επίθετα ή έστω μόνο από τα επίθετα.

Λατινικής προέλευσης η ομηρική κατάληξη -ίδης; Λίγο δύσκολα. ΟΚ, κατανοητή η αγανάκτηση με τους σύγχρονους Έλληνες αλλά ας μην τραβάμε απ' τα μαλλιά τα δεδομένα μας.
Παραδείγματα:
sap-idus = soph-ides...
και τα δυο σημαίνουν σοφ-ίδης.
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Annibas
Δημοσιεύσεις: 1972
Εγγραφή: 06 Φεβ 2022, 18:36

Re: Οι σύνχρονοι Πελοποννησιόπουλοι είναι απόγονοι Ρωμαίων και Λατίνων...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Annibas »

taxalata xalasa έγραψε: 10 Ιαν 2024, 07:58
Annibas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 05:30 Όπουλους δεν έχει μόνο στην Πελοπόννησο, έχει και σε Στερεά Ελλάδα, Θεσσαλία, Μακεδονία, Πόντο, Μικρά Ασία που δεν πήγαν ποτέ Βενετοί, αντίθετα αλλού που είχαν περάσει πολλά χρόνια Βενετοί δεν έχει καθόλου όπουλους. Η κατάληξη από ότι έχω ακούσει εμφανίστηκε στους πρώτους Ρωμαϊκούς χρόνους αλλά κατόπιν έγινε Βυζαντινή.
τι σχέση έχουν οι βενετοί;
Για Ρωμαίους μιλάμε...Σ'όλα τα μέρη που αναφέρεις υπήρξαν Ρωμαίοι και Λατίνοι...
Το έγραψα νομίζω στην ενωμένη Ρωμαϊκή αυτοκρατορία εμφανίστηκε και μεταφέρθηκε στο Βυζάντιο Στρατηγόπουλος, Αργυρόπουλος κτλπ, υπήρχαν από τον 10ο αιώνα. Δεν έχει σχέση με τους μετά το 1204 Λατίνους.
Άβαταρ μέλους
Annibas
Δημοσιεύσεις: 1972
Εγγραφή: 06 Φεβ 2022, 18:36

Re: Οι σύνχρονοι Πελοποννησιόπουλοι είναι απόγονοι Ρωμαίων και Λατίνων...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Annibas »

taxalata xalasa έγραψε: 10 Ιαν 2024, 08:00
Annibas έγραψε: 10 Ιαν 2024, 07:04
Imperium έγραψε: 10 Ιαν 2024, 06:32

Δεν χρειάζεται να είχαν περάσει Βενετοί, πέρασε ο επίτιμος Βενετός, ο Μεταξάς.
Ξέρω πολλές οικογένειες απο Θράκη που είχαν επώνυμα σε -ογλού που αναγκάστηκαν να τα αλλάξουν σε -οπουλος για να "εξελληνιστούν". Την ίδια εποχή που άλλαζαν με το ζόρι όλα τα σλάβικα ονόματα, Ιβανοβιτς=Γιαννόπουλος, Ιωαννίδης, κλπ.
Το ίδιο ισχύει και στην Πελοπόννησο, πολλοί Αρβανίτες ως γνωστό τα Αρβανίτικά επώνυμα είναι τα πιο δύσκολα και ακατανόητα τα άλλαξαν σε όπουλος.
Για δώσε μας παραδείγματα... Απ'όσο γνώσκω, οι αρβανίτες κρατήσαν τα επώνυμα τους...
Η Ορθόδοξη εκκλησία επέβαλε την αλλαγή των επωνύμων προς το Ελληνικότερο και έδινε μεγάλα προνόμια σε όσους έκαναν αυτή την πράξη, ανάμεσα τους και τα Αρβανίτικα. Το ίδιο έγινε και με την γλώσσα, κάποια στιγμή γύρω στο 1960 είχαν απαγορευτεί με βασιλικό διάταγμα τα Αρβανίτικα.
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Οι σύνχρονοι Πελοποννησιόπουλοι είναι απόγονοι Ρωμαίων και Λατίνων...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

Στην πατρίδα μου, την Μάνη, λένε μια παροιμία για τα -όπουλος και -ούλος, αλλά δεν την γράφω γιατί θά 'χούμε μανούρες.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”