Phorum.com.gr

Τι διαφορά έχει το reboot από το remake;

Stalker έγραψε: 21 Αύγ 2018, 12:47

zteo έγραψε: 21 Αύγ 2018, 12:33 Η Καθε δεκαετια ειχε και ενα νεο franchise που την καθοριζε.Πλησιαζουμε στο 2020 και ακομα δεν εχει δημιουργηθει τιποτα.Ακομα και στην τηλεοραση αναμασανε τα παλια franchise.Ιδιως στην επιστημονικη φαντασια.

Το αντίθετο νομίζω, τώρα που το franchise είναι το κατεξοχήν επικερδές μοντέλο έχουμε τόσα πολλά που είναι δύσκολο να ξεχωρίσεις ένα σαν χαρακτηριστικό, και έχουμε και το concept των shared universes (δηλαδή franchise από franchise) να περιπλέκει τα πράγματα.

Την απαίτηση να υπάρχει ένα κυρίαρχο φράντσαϊζ ανά δεκαετία την βρίσκω λίγο αυθαίρετη σαν κριτήριο.

Το κυριαρχο ηταν το νεο και το πρωτοποριακο.Οσο φρεσκαδα και πρωτοτυπια εβγαζε Star Wars το 80 αλλο τοσο εχει καταντησει ξαναζεσταμενο φαγητο σημερα και οχι μονο.Θελω να δω νεες ιστοριες νεους ηρωες,νεες ιδεες οπου πανω τους θα στηθει μια ολοκληρη βιομηχανια και οχι η πεπατημενη του μπαγιατικου.

Saliveros έγραψε: 21 Αύγ 2018, 12:56

Τι διαφορά έχει το reboot από το remake;

το remake ειναι το γυρισμα της ιδιας ακριβως ταινιας με νεο καστ(π.χ. Casino Royale)
το reboot ειναι το γυρισμα νεας ταινιας που συνηθως κραταει τους χαρακτηρες της αρχικης αλλα δειχνει κατι τελειως διαφορετικο(π.χ. Planet of the Apes)

zteo έγραψε: 21 Αύγ 2018, 12:57 Το κυριαρχο ηταν το νεο και το πρωτοποριακο.Οσο φρεσκαδα και πρωτοτυπια εβγαζε Star Wars το 80 αλλο τοσο εχει καταντησει ξαναζεσταμενο φαγητο σημερα και οχι μονο.Θελω να δω νεες ιστοριες νεους ηρωες,νεες ιδεες οπου πανω τους θα στηθει μια ολοκληρη βιομηχανια και οχι η πεπατημενη του μπαγιατικου.

To MCU δεν σε καλύπτει από αυτή την άποψη; Είναι τουλάχιστον τόσο πρωτοποριακό όσο το starwars στην εποχή του, το οποίο βασικά ήταν remix ιαπωνικών ταινιών δράσης εποχής με αμερικανικά scifi serial του μεσοπολέμου σε πιο επική κλίμακα, not that there's anything wrong with that.

Η φρεσκάδα που λες νομίζω ήταν περισσότερο ανατροπή προσδοκιών βάσει κλίματος της εποχής, όχι τόσο η πρωτοτυπία του αυτή καθ' αυτή. Δεν μπορείς δηλαδή να έχεις φρεσκάδα starwars χωρίς μεταβιετναμική σαπίλα 70ς με άλλα λόγια, πιστεύω.

Επίσης το Star Wars ήταν κυριολεκτικά το πρώτο franchise με την μοντέρνα έννοια του όρου, με co-promotions παντού, δύσκολα ξαναγίνεται τέτοιο πολιτιστικό γεγονός, τώρα που έχουμε συνηθίσει στα branded αναλώσιμα και που οι ταινίες δράσης σπάνια απευθύνονται αποκλειστικά σε παιδιά.

Stalker έγραψε: 21 Αύγ 2018, 13:33

Ό,τι είπε ο Σταλ λίγο πολύ.
Πχ 10%

Κατά 90% οι παλιές ταινίες με ομολογουμένως έτοιμο κοινό να τις αποδεχτεί πλέον χρησιμοποιούνται ως οχήματα για να περάσουν στη κοινή γνώμη με το ζόρι πολιτικίλες.

Η ιστορία -αυτό που έκανε δηλαδή ενδιαφέρουσα την πρωτότυπη ταινία- είναι πλέον κάτι δευτερεύον και χάνεται κάτω από την πίεση του να προβάλλουμε στο κοινό την τρέχουσα χίλλαρυ και τις ιδέες του κόμματος.

Πως να μην αποτύχει το ρεβοοτ/ρημεηκ όταν αυτό που το καθιστούσε ελκυστικό πλέον είναι τριτεύον. Τέσπα.

Χουργιατς έγραψε: 21 Αύγ 2018, 13:47

Η «πολιτικίλα» εδώ ποια είναι, ότι είναι και οι γυναίκες άνθρωποι, και πληρώνουν κι αυτές για να δουν ταινίες;

Έτσι κι αλλίως το Ghostbusters είχε ήδη ρημέικ, το Ghostbusters 2, λογικό να θέλει να ποντάρει σε κάτι πιο φρέσκο το τμήμα μάρκετινγκ. Η ποιότητα του καστ δεν είναι ούτε στο τοπ 50 των ελαττωμάτων του καινούριου.

Χουργιατς έγραψε: 21 Αύγ 2018, 13:47 Η ιστορία -αυτό που έκανε δηλαδή ενδιαφέρουσα την πρωτότυπη ταινία- είναι πλέον κάτι δευτερεύον και χάνεται κάτω από την πίεση του να προβάλλουμε στο κοινό την τρέχουσα χίλλαρυ και τις ιδέες του κόμματος.

Μόλις βγήκε το Oceans 8 με γυναικείο καστ, με τον τσήτο μπενίτο να μεσουρανεί και την χίλαρυ κρυμμένη στην σπηλιά της εδώ και δύο χρόνια, οπότε μάλλον τζούφια η θεωρία σου.

Stalker έγραψε: 21 Αύγ 2018, 14:23
Μόλις βγήκε το Oceans 8 με γυναικείο καστ με τον τσήτο μπενίτο να μεσουρανεί και την χίλαρυ κρυμμένη στην σπηλιά της εδώ και δύο χρόνια, οπότε μάλλον τζούφια η θεωρία σου.

Oι σταρς του Οσεανς 8 κατηγορούν τους λευκούς άντρες κριτικους για τις κακές κριτικές

ταινια με γυναικες ειναι χαλια .

μετα βιας βλεπω τους 7 σαμουραι.

Χουργιατς έγραψε: 21 Αύγ 2018, 14:25

Stalker έγραψε: 21 Αύγ 2018, 14:23
Μόλις βγήκε το Oceans 8 με γυναικείο καστ με τον τσήτο μπενίτο να μεσουρανεί και την χίλαρυ κρυμμένη στην σπηλιά της εδώ και δύο χρόνια, οπότε μάλλον τζούφια η θεωρία σου.

Oι σταρς του Οσεανς 8 κατηγορούν τους λευκούς άντρες κριτικους για τις κακές κριτικές

Τι εννοείς, ότι κάνουν λάθος για τα δημογραφικά των reviewers ή ότι τις έβαλε η χίλαρυ να τα λένε;

Επειδή ένα χρεοκοπημένο franchise αρχίζει να τα casting gimmicks, αυτό δεν είναι απαραίτητα δημοκρατικός δάκτυλος. Και ο Ταραντίνο π.χ. στην ίδια γραμμή τείνουν να είναι οι ταινίες του, απλά επειδή είναι καλές δεν είναι εύκολος στόχος.

Πάντως δεν έχω δει το Oceans 8 οπότε δεν έχω άποψη αν περιέχει οτιδήποτε κοινωνικού ενδιαφέροντος περιεχόμενο πέρα από το ας προσπαθήσουμε να προσελκύσουμε γυναίκες θεατές και τους γκόμενούς τους, αυτοί που τα κονόμησαν με το twilight πιο έξυπνοι είναι;

Stalker έγραψε: 21 Αύγ 2018, 14:40

Χουργιατς έγραψε: 21 Αύγ 2018, 14:25

Stalker έγραψε: 21 Αύγ 2018, 14:23
Μόλις βγήκε το Oceans 8 με γυναικείο καστ με τον τσήτο μπενίτο να μεσουρανεί και την χίλαρυ κρυμμένη στην σπηλιά της εδώ και δύο χρόνια, οπότε μάλλον τζούφια η θεωρία σου.

Oι σταρς του Οσεανς 8 κατηγορούν τους λευκούς άντρες κριτικους για τις κακές κριτικές

Τι εννοείς, ότι κάνουν λάθος για τα δημογραφικά των reviewers ή ότι τις έβαλε η χίλαρυ να τα λένε;

Επειδή ένα χρεοκοπημένο franchise αρχίζει να τα casting gimmicks, αυτό δεν είναι απαραίτητα δημοκρατικός δάκτυλος. Και ο Ταραντίνο π.χ. στην ίδια γραμμή τείνουν να είναι οι ταινίες του, απλά επειδή είναι καλές δεν είναι εύκολος στόχος.

Πάντως δεν έχω δει το Oceans 8 οπότε δεν έχω άποψη αν περιέχει οτιδήποτε κοινωνικού ενδιαφέροντος περιεχόμενο πέρα από το ας προσπαθήσουμε να προσελκύσουμε γυναίκες θεατές και τους γκόμενούς τους, αυτοί που τα κονόμησαν με το twilight πιο έξυπνοι είναι;

ότι υπάρχει ζήτημα υπάρχει πάντως.Πχ ο χαμός με την wonderwoman έγινε γιατί και καλά ήτνα η πρώτη ταινία τέτοιοιυ είδους που χε γυναίκα και δώστου φεμινιστικές προβολές και όλα όσα το συνοδεύουν.
Δες το παράδειγμα με τον μαύρο πάνθηρα.Μίλαμε έκαναν λες και έπεσε η δουλεία και καλά η πρώτη ταινία με μαύρο υπερήρωα (ξέχασαν βέβαια τον blade 20 χρόνια πριν) .Η την φασαρία με τα λευκά όσκαρ κτλ. Δημιουργούν κλίμα όλα αυτά

Stalker έγραψε: 21 Αύγ 2018, 14:40
Τι εννοείς, ότι κάνουν λάθος για τα δημογραφικά των reviewers ή ότι τις έβαλε η χίλαρυ να τα λένε;

Σταλ μου τσολιά μου, η τρέχουσα Χίλλαρυ όπως γράφω και πάνω
(για να μην πεις πως είμαι μισοτζυνιστ)
δεν είναι άνθρωπος - είναι ι δ έ α


Θέλω να σταθώ λίγο στο εξής απ όσα είπες (που όλα χρήζουν απάντησης)

ένα χρεοκοπημένο franchise αρχίζει να τα casting gimmicks

Αυτό σου λένε οι κοπελιές - Είναι χρεωκοπημένο γιατί δεν υπάρχει αρκετό νταηβέρσιτυ στους κριτικούς ταινιών:
"Mindy Kaling and Cate Blanchett echo Brie Larson in calling for greater diversity among reviewers"
από την υποκεφαλλίδα του άρθρου

hades έγραψε: 21 Αύγ 2018, 14:47 ότι υπάρχει ζήτημα υπάρχει πάντως.Πχ ο χαμός με την wonderwoman έγινε γιατί και καλά ήτνα η πρώτη ταινία τέτοιοιυ είδους που χε γυναίκα και δώστου φεμινιστικές προβολές και όλα όσα το συνοδεύουν.
Δες το παράδειγμα με τον μαύρο πάνθηρα.Μίλαμε έκαναν λες και έπεσε η δουλεία και καλά η πρώτη ταινία με μαύρο υπερήρωα (ξέχασαν βέβαια τον blade 20 χρόνια πριν) .Η την φασαρία με τα λευκά όσκαρ κτλ. Δημιουργούν κλίμα όλα αυτά

Αυτό είναι πολύ πιο σωστή προοπτική, ότι υπάρχει κάποια ιδιαίτερη συνωμοσία που το κατευθύνει όλο αυτό με σκοτεινό απώτερο σκοπό αμφισβητώ.

Πάντως δεν πολυστέκει η σύγκριση Blade με ΒΡ, τον blade θα μπορούσε να τον παίξει άσπρος ή κινέζος χωρίς να αλλάξει απολύτως τίποτα στο σενάριο, το στυλ του χαρακτήρα ήταν αισθητική επιλογή. Στον μαύρο πάνθηρα όχι και τόσο.

Στην wonderwoman νομίζω απλά όλοι σοκαρίστηκαν που η DC έβγαλε ταινία που βλέπεται χωρίς να επισκιάζεται από τα κόμπλεξ του σκηνοθέτη και την ανάγκη να αντιγράψουν όπως όπως τη μάρβελ. Αλλιώς τείνω να συμφωνήσω ότι είναι ως επί τω πλείστω δευτερεύον όποιο τυχόν μήνυμα γυναικείας ενδυνάμωσης, αλλά εφόσον παραμένει κάτι ασυνήθιστο και θετικό είναι αναμενόμενο να εστιάζει εκεί το μάρκετινγκ.

1) Γιατί ανακυκλώνονται τα ίδια και τα ίδια, απλώς για να βγει μία ταινία με όνομα που "πουλάει".
2) Γιατί η επιτυχία της αρχικής ταινίας επισκιάζει τις επόμενες

Γενικά από ένα σημείο και μετά πλατειάζει το πράγμα.

Συνήθως το πρώτο που βγαίνει είναι έτσι το καλύτερο το πιο πρωτότυπο. Για ταινίες.

George_V έγραψε: 16 Αύγ 2018, 11:20 Γυρισμενο λες και κανεις αγγαρεια.

Μα για αγγαρεία πρόκειται.
Να υπάρξει συνέχεια στην ταινία που είχε επιτυχία, έγινε γνωστή, έκοψε εισιτήρια κλπ.
Ντε και καλά.