Phorum.com.gr

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:34

George_V έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:31

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:29

κανείς δεν είπε ότι έπρεπε να παραδοθεί
αντιθέτως η άλωση υπήρξε η αντίστοιχη μάχη των Θερμοπυλών του μεσαιωνικού ελληνισμού και κάθε Έλληνας οφείλει να είναι υπερήφανος για τη στάση του Παλαιολόγου που είπε το δικό του μολών λαβέ
το θέμα του νήματος είναι όμως η στάση των ανθενωτικών, που μίζερα προτίμησαν να λουφάξουν αντί να πολεμήσουν απέναντι στις τουρκικές ορδές και δίπλα στους συμπατριώτες τους
πολέμησαν για τη Πόλη οι ξένοι και οι ανθενωτικοί προτίμησαν να κατακτηθούν από το να πολεμήσουν μαζί με τους υπόλοιπους

Aκομα και αν δεχτούμε ότι επικρατούσε 100% ομόνοια στην Κωνσταντινούπολη υπήρχε τρόπος να σωθεί με δεδομένη την μεγαλομανία του Μωάμεθ και την άρνηση της Δύσης να βοηθήσει?

Όχι.

αυτά είναι εικασίες
πιθανό να μην επιβίωνε
υπάρχουν όμως και άλλα σενάρια
δεν θα το μάθουμε ποτέ όμως

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:29 κάθε Έλληνας οφείλει να είναι υπερήφανος για τη στάση του Παλαιολόγου που είπε το δικό του μολών λαβέ

MelidonisM έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:42

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:29 κάθε Έλληνας οφείλει να είναι υπερήφανος για τη στάση του Παλαιολόγου που είπε το δικό του μολών λαβέ

Δεν θα αγιοποιηθεί, όμως, ποτέ, σε αντίθεση με άλλους αυτοκράτορες
γιατί προτίμησε να γίνει αιρετικός/ενωτικός για να σώσει την πατρίδα του

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:34 υπάρχουν όμως και άλλα σενάρια
δεν θα το μάθουμε ποτέ όμως

MelidonisM έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:57 Αν το Πατριαρχείο είχε δώσει εντολή αντίστασης, τουλάχιστον Κύπρος, Κρήτη, νησιά του Αιγαίου
είχαν περισσότερες πιθανότητες να ακολουθούσαν την τύχη των Επτανήσων.

Οι Οθωμανοί προχωρούσαν έχοντας υπόψη ότι θα είχαν μεγάλο μέρος του λαού
και του κλήρου με το μέρος τους ενάντια σε Πάπα και Βενετούς,
τάζοντας προνόμια και θρησκευτική ανοχή.

Nandros έγραψε: 18 Αύγ 2021, 14:21 .
Και οι Θερμοπύλες κάποια στιγμή θα έπεφταν. Δεν αναγνωρίζουμε πιθανές καλές προθέσεις στον Εφιάλτη. Πάντα προδότη θα τον λέμε.
Άσχετα με το τελικό αποτέλεσμα οι ανθενωτικοί ήταν προδότες.
.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Αύγ 2021, 14:22

Nandros έγραψε: 18 Αύγ 2021, 14:21 .
Και οι Θερμοπύλες κάποια στιγμή θα έπεφταν. Δεν αναγνωρίζουμε πιθανές καλές προθέσεις στον Εφιάλτη. Πάντα προδότη θα τον λέμε.
Άσχετα με το τελικό αποτέλεσμα οι ανθενωτικοί ήταν προδότες.
.

Nandros έγραψε: 18 Αύγ 2021, 14:21 Άσχετα με το τελικό αποτέλεσμα οι ανθενωτικοί ήταν προδότες.

Nandros έγραψε: 18 Αύγ 2021, 14:25

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Αύγ 2021, 14:22

Nandros έγραψε: 18 Αύγ 2021, 14:21 .
Και οι Θερμοπύλες κάποια στιγμή θα έπεφταν. Δεν αναγνωρίζουμε πιθανές καλές προθέσεις στον Εφιάλτη. Πάντα προδότη θα τον λέμε.
Άσχετα με το τελικό αποτέλεσμα οι ανθενωτικοί ήταν προδότες.
.

Ο Γιώργος Ε ενοχλείται όταν την ακουμπάμε στην θρησκεία του.
.

Imperium έγραψε: 18 Αύγ 2021, 14:59

Nandros έγραψε: 18 Αύγ 2021, 14:21 Άσχετα με το τελικό αποτέλεσμα οι ανθενωτικοί ήταν προδότες.

Το ακριβώς αντίθετο μάλλον.
Αν δεν ήταν για τους φιλοδυτικούς ενωτικούς προδότες δεν θα είχε συμβεί η (ουσιατικά πρώτη) Άλωση της Πόλης με την Δ' Σταυροφορία, και μπορεί να μην είχε πέσει η Πολή στην απόλυτη παρακμή.

Όσο για τον Παλαιολόγο, μάλλον ένας Τζήμερος της εποχής ήταν, τα ίδια μελό γούστα έδειγνε.

MelidonisM έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:42

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:29 κάθε Έλληνας οφείλει να είναι υπερήφανος για τη στάση του Παλαιολόγου που είπε το δικό του μολών λαβέ

Δεν θα αγιοποιηθεί, όμως, ποτέ, σε αντίθεση με άλλους αυτοκράτορες

BlastFromThePast έγραψε: 18 Αύγ 2021, 16:04

MelidonisM έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:42

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 18 Αύγ 2021, 13:29 κάθε Έλληνας οφείλει να είναι υπερήφανος για τη στάση του Παλαιολόγου που είπε το δικό του μολών λαβέ

Δεν θα αγιοποιηθεί, όμως, ποτέ, σε αντίθεση με άλλους αυτοκράτορες

Γιατί ν' αγιοποιηθεί ρε παίδες, στον ελεύθερο χρόνο του γιάτρευε λεπρούς;