Phorum.com.gr

Orion22 έγραψε: 31 Μαρ 2021, 23:34 2556 σε (λιγότερα από) 25000 τεστ
https://eody.gov.gr/wp-content/uploads/ ... 201107.pdf σελίδα 4
10+% θετικά


4340 σε (περισσότερα από) 65000 τεστ
https://eody.gov.gr/wp-content/uploads/ ... 210331.pdf σελίδα 4
περίπου 6.5% θετικά

Έχουν όμως πει ότι το Rt > 1. Ότι υπάρχει ξεκάθαρη ανακολουθία, υπάρχει, δεν φταίει ο Αρίστος γι' αυτό. Η δική μου άποψη ήταν πάντα ότι το λιανεμπόριο πλην πολυκαταστημάτων/mall και υπό την προϋπόθεση μέτρων ελάχιστα επιβαρύνει αλλά δεν το έχω μετρήσει ούτε έχω κάνει ανάλυση δεδομένων για να ξέρω αν έχω δίκιο. Σε κάθε περίπτωση υπάρχει ανακολουθία - είτε δεν πρέπει ν' ανοίξουν τώρα είτε έπρεπε να μην έχουν κλείσει πριν.

Η αίσθησή μου είναι ότι ο βασικός τρόπος επιβάρυνσης μέσω καταστημάτων είναι πάλι τα ΜΜΜ, στον βαθμό που χρησιμοποιούνται για την πρόσβαση σ' αυτά. Αλλά δεν ξέρω. Αν δηλαδή ένας εμπορικός υπάλληλος ή μαγαζάτορας είναι άρρωστος, πόσους πελάτες θα κολλήσει; Αν ο πελάτης δεν μπει μέσα καθόλου θα κολλήσει;

Τα εμπορικά κακώς κλείσανε τοσο καιρό. Ούτως ή άλλως μύγες βαράγανε. Θα μπορούσαν να δουλεύουν ώρες που δεν επιβαρύνονται παραπάνω οι συγκοινωνίες. Πχ 12 το μεσημέρι με 10 το βράδυ.
Πολλά θα μπορούσαν να γίνουν

Green Dragon έγραψε: 01 Απρ 2021, 09:10

Orion22 έγραψε: 31 Μαρ 2021, 23:34 2556 σε (λιγότερα από) 25000 τεστ
https://eody.gov.gr/wp-content/uploads/ ... 201107.pdf σελίδα 4
10+% θετικά


4340 σε (περισσότερα από) 65000 τεστ
https://eody.gov.gr/wp-content/uploads/ ... 210331.pdf σελίδα 4
περίπου 6.5% θετικά

Έχουν όμως πει ότι το Rt > 1. Ότι υπάρχει ξεκάθαρη ανακολουθία, υπάρχει, δεν φταίει ο Αρίστος γι' αυτό. Η δική μου άποψη ήταν πάντα ότι το λιανεμπόριο πλην πολυκαταστημάτων/mall και υπό την προϋπόθεση μέτρων ελάχιστα επιβαρύνει αλλά δεν το έχω μετρήσει ούτε έχω κάνει ανάλυση δεδομένων για να ξέρω αν έχω δίκιο. Σε κάθε περίπτωση υπάρχει ανακολουθία - είτε δεν πρέπει ν' ανοίξουν τώρα είτε έπρεπε να μην έχουν κλείσει πριν.

Η αίσθησή μου είναι ότι ο βασικός τρόπος επιβάρυνσης μέσω καταστημάτων είναι πάλι τα ΜΜΜ, στον βαθμό που χρησιμοποιούνται για την πρόσβαση σ' αυτά. Αλλά δεν ξέρω. Αν δηλαδή ένας εμπορικός υπάλληλος ή μαγαζάτορας είναι άρρωστος, πόσους πελάτες θα κολλήσει; Αν ο πελάτης δεν μπει μέσα καθόλου θα κολλήσει;

Κανένα μέτρο δεν θα τηρείται στο άνοιγμα καταστημάτων απο την αληταρία.

Όλο το καλοκαίρι δυσκολεύομαι να θυμηθώ μαγαζί που όλοι οι πελάτες και οι υπάλληλοι φορούσαν μάσκα. Βασικα οι περισσότεροι δεν φορουσαν. Συνήθως τις έβαζαν μόνο όταν έμπαινε μέσα κάποιος που έμοιαζε με ασφαλίτη. Όσο πιο μικρό το μαγαζί, τόσο λιγότεροι φορούσαν μάσκες. Σε αρκετά, κανείς. Σε κάποια, αν έμπαινες με μάσκα σε κοιτούσαν και στραβά.

Κανονικά έπρεπε να ανοίξουν μόνο τα μεγάλα εμπορικά όπου εφαρμόζουν τα μέτρα, με στρόφιγγα πελατών στην είσοδο. Το λιανεμπόριο κλειστό.

Δημοκρατικός έγραψε: 01 Απρ 2021, 09:35

Green Dragon έγραψε: 01 Απρ 2021, 09:10

Orion22 έγραψε: 31 Μαρ 2021, 23:34 2556 σε (λιγότερα από) 25000 τεστ
https://eody.gov.gr/wp-content/uploads/ ... 201107.pdf σελίδα 4
10+% θετικά


4340 σε (περισσότερα από) 65000 τεστ
https://eody.gov.gr/wp-content/uploads/ ... 210331.pdf σελίδα 4
περίπου 6.5% θετικά

Έχουν όμως πει ότι το Rt > 1. Ότι υπάρχει ξεκάθαρη ανακολουθία, υπάρχει, δεν φταίει ο Αρίστος γι' αυτό. Η δική μου άποψη ήταν πάντα ότι το λιανεμπόριο πλην πολυκαταστημάτων/mall και υπό την προϋπόθεση μέτρων ελάχιστα επιβαρύνει αλλά δεν το έχω μετρήσει ούτε έχω κάνει ανάλυση δεδομένων για να ξέρω αν έχω δίκιο. Σε κάθε περίπτωση υπάρχει ανακολουθία - είτε δεν πρέπει ν' ανοίξουν τώρα είτε έπρεπε να μην έχουν κλείσει πριν.

Η αίσθησή μου είναι ότι ο βασικός τρόπος επιβάρυνσης μέσω καταστημάτων είναι πάλι τα ΜΜΜ, στον βαθμό που χρησιμοποιούνται για την πρόσβαση σ' αυτά. Αλλά δεν ξέρω. Αν δηλαδή ένας εμπορικός υπάλληλος ή μαγαζάτορας είναι άρρωστος, πόσους πελάτες θα κολλήσει; Αν ο πελάτης δεν μπει μέσα καθόλου θα κολλήσει;

Κανένα μέτρο δεν θα τηρείται στο άνοιγμα καταστημάτων απο την αληταρία.

Όλο το καλοκαίρι δυσκολεύομαι να θυμηθώ μαγαζί που όλοι οι πελάτες και οι υπάλληλοι φορούσαν μάσκα. Βασικα οι περισσότεροι δεν φορουσαν. Συνήθως τις έβαζαν μόνο όταν έμπαινε μέσα κάποιος που έμοιαζε με ασφαλίτη. Όσο πιο μικρό το μαγαζί, τόσο λιγότεροι φορούσαν μάσκες. Σε αρκετά, κανείς. Σε κάποια, αν έμπαινες με μάσκα σε κοιτούσαν και στραβά.

Κανονικά έπρεπε να ανοίξουν μόνο τα μεγάλα εμπορικά όπου εφαρμόζουν τα μέτρα, με στρόφιγγα πελατών στην είσοδο. Το λιανεμπόριο κλειστό.

Εγώ πάλι έχω δει άπειρα, μάλλον δεν βγαίνεις και πολύ έξω.

Τα μεγάλα εμπορικά είναι εστίες υπερμετάδοσης πόντιε. Και στρόφιγγα να βάλεις ο κορωνιασμένος που θα κάτσει μέσα μισή ώρα και βάλε θ' αφήσει τα μικροσταγονίδιά του για να τα ρουφήξουν ποιός ξέρει πόσοι. Άσε που ο αερισμός τους είναι μηδαμινός - τα μικρά μαγαζιά είναι πολύ ευκολότερο ν' αεριστούν.

Δεν είμαι σίγουρος όμως ότι δεν προκαλείται σημαντική επιβάρυνση ακόμα και με πλήρη εφαρμογή των μέτρων.

Υδράργυρος έγραψε: 01 Απρ 2021, 09:30 Τα εμπορικά κακώς κλείσανε τοσο καιρό. Ούτως ή άλλως μύγες βαράγανε. Θα μπορούσαν να δουλεύουν ώρες που δεν επιβαρύνονται παραπάνω οι συγκοινωνίες. Πχ 12 το μεσημέρι με 10 το βράδυ.
Πολλά θα μπορούσαν να γίνουν

Σωστή σκέψη αυτή με το ωράριο.

Green Dragon έγραψε: 01 Απρ 2021, 12:19

Δημοκρατικός έγραψε: 01 Απρ 2021, 09:35

Green Dragon έγραψε: 01 Απρ 2021, 09:10

Έχουν όμως πει ότι το Rt > 1. Ότι υπάρχει ξεκάθαρη ανακολουθία, υπάρχει, δεν φταίει ο Αρίστος γι' αυτό. Η δική μου άποψη ήταν πάντα ότι το λιανεμπόριο πλην πολυκαταστημάτων/mall και υπό την προϋπόθεση μέτρων ελάχιστα επιβαρύνει αλλά δεν το έχω μετρήσει ούτε έχω κάνει ανάλυση δεδομένων για να ξέρω αν έχω δίκιο. Σε κάθε περίπτωση υπάρχει ανακολουθία - είτε δεν πρέπει ν' ανοίξουν τώρα είτε έπρεπε να μην έχουν κλείσει πριν.

Η αίσθησή μου είναι ότι ο βασικός τρόπος επιβάρυνσης μέσω καταστημάτων είναι πάλι τα ΜΜΜ, στον βαθμό που χρησιμοποιούνται για την πρόσβαση σ' αυτά. Αλλά δεν ξέρω. Αν δηλαδή ένας εμπορικός υπάλληλος ή μαγαζάτορας είναι άρρωστος, πόσους πελάτες θα κολλήσει; Αν ο πελάτης δεν μπει μέσα καθόλου θα κολλήσει;

Κανένα μέτρο δεν θα τηρείται στο άνοιγμα καταστημάτων απο την αληταρία.

Όλο το καλοκαίρι δυσκολεύομαι να θυμηθώ μαγαζί που όλοι οι πελάτες και οι υπάλληλοι φορούσαν μάσκα. Βασικα οι περισσότεροι δεν φορουσαν. Συνήθως τις έβαζαν μόνο όταν έμπαινε μέσα κάποιος που έμοιαζε με ασφαλίτη. Όσο πιο μικρό το μαγαζί, τόσο λιγότεροι φορούσαν μάσκες. Σε αρκετά, κανείς. Σε κάποια, αν έμπαινες με μάσκα σε κοιτούσαν και στραβά.

Κανονικά έπρεπε να ανοίξουν μόνο τα μεγάλα εμπορικά όπου εφαρμόζουν τα μέτρα, με στρόφιγγα πελατών στην είσοδο. Το λιανεμπόριο κλειστό.

Εγώ πάλι έχω δει άπειρα, μάλλον δεν βγαίνεις και πολύ έξω.

Τα μεγάλα εμπορικά είναι εστίες υπερμετάδοσης πόντιε. Και στρόφιγγα να βάλεις ο κορωνιασμένος που θα κάτσει μέσα μισή ώρα και βάλε θ' αφήσει τα μικροσταγονίδιά του για να τα ρουφήξουν ποιός ξέρει πόσοι. Άσε που ο αερισμός τους είναι μηδαμινός - τα μικρά μαγαζιά είναι πολύ ευκολότερο ν' αεριστούν.

Δεν είμαι σίγουρος όμως ότι δεν προκαλείται σημαντική επιβάρυνση ακόμα και με πλήρη εφαρμογή των μέτρων.

Μια χαρά βγαίνω και έβγαινα, όποτε υπάρχει αντικειμενική ανάγκη. Στο 99.9% των μικρών μαγαζιών ο μαγαζάτορας είναι χωρίς μάσκα, το ίδιο και οι πελάτες που φυσικά δεν κάνουν ουρά απ'έξω και να μπαίνουν ένας-ένας, αλλά πακτώνονται όλοι μαζί μέσα.

Ενα βασικο προβλημα αυτης της χωρας, που οφειλεται στην νοοτροπια, ειναι οτι αποτελειται απο αμετρητους "ξερολες".

Αντι λοιπον να δουνε τι ακριβως κανανε αλλες χωρες που αντιμετωπισαν επιτυχημενα τον ιο, οπως η Ταιβαν, η Αυστραλια, η Ν.Κορεα, καθονται και φτιαχνουν μεσοβεζικες λυσεις (για να τα εχουν με ολους καλα) και εν τελει προσπαθουν να εφευρίσκουν συνεχώς εκ νέου τον τροχό.

Και εχεις τους καθε Αριστους αυτης της γης που χρειαζονται εναν νομο για καθε πτυχη της ζωης τους, μονο και μονο για να κλαιγονται.

lafkiotis έγραψε: 01 Απρ 2021, 13:02 Ενα βασικο προβλημα αυτης της χωρας, που οφειλεται στην νοοτροπια, ειναι οτι αποτελειται απο αμετρητους "ξερολες".

Από αμέτρητα παρτάλια. Μην κάνεις το λάθος να νομίζεις ότι δεν ξέρουν. Απλώς το τι πιστεύουν και τι όχι είναι άμεση συνάρτηση του πόσο ξεβολεύονται οι ίδιοι, είτε οικονομικά είτε σε επίπεδο συνηθειών είτε οτιδήποτε.

Υδράργυρος έγραψε: 01 Απρ 2021, 09:30 Τα εμπορικά κακώς κλείσανε τοσο καιρό. Ούτως ή άλλως μύγες βαράγανε. Θα μπορούσαν να δουλεύουν ώρες που δεν επιβαρύνονται παραπάνω οι συγκοινωνίες. Πχ 12 το μεσημέρι με 10 το βράδυ.

αν και δεν έχει σημασία, οι "κουρασμένοι" έτσι κι αλλιώς ξεκινούν τη μέρα τους κατά τις 12. Αν πας στο φούρνο 11:59 αναρωτιέσαι αν όλοι οι άλλοι ξέρουν για επικείμενη εισβολή εξωγήινων κι εσύ είσαι ο μόνος που δεν το έχει μάθει, αν πας 12:01 έχει οχτώ άτομα ουρά για καφέ.

foscilis έγραψε: 01 Απρ 2021, 13:08

Υδράργυρος έγραψε: 01 Απρ 2021, 09:30 Τα εμπορικά κακώς κλείσανε τοσο καιρό. Ούτως ή άλλως μύγες βαράγανε. Θα μπορούσαν να δουλεύουν ώρες που δεν επιβαρύνονται παραπάνω οι συγκοινωνίες. Πχ 12 το μεσημέρι με 10 το βράδυ.

αν και δεν έχει σημασία, οι "κουρασμένοι" έτσι κι αλλιώς ξεκινούν τη μέρα τους κατά τις 12. Αν πας στο φούρνο 11:59 αναρωτιέσαι αν όλοι οι άλλοι ξέρουν για επικείμενη εισβολή εξωγήινων κι εσύ είσαι ο μόνος που δεν το έχει μάθει, αν πας 12:01 έχει οχτώ άτομα ουρά για καφέ.

Ας αφήσουμε τις μαλακίες. Ο κόσμος πειθάρχησε στα μέτρα σε πρωτόγνωρο για Ελλάδα βαθμό. Ο κόσμος έκανε αυτο που του είπαν. Άλλοι δεν έκαναν αυτά που έπρεπε

Υδράργυρος έγραψε: 01 Απρ 2021, 13:42

foscilis έγραψε: 01 Απρ 2021, 13:08

Υδράργυρος έγραψε: 01 Απρ 2021, 09:30 Τα εμπορικά κακώς κλείσανε τοσο καιρό. Ούτως ή άλλως μύγες βαράγανε. Θα μπορούσαν να δουλεύουν ώρες που δεν επιβαρύνονται παραπάνω οι συγκοινωνίες. Πχ 12 το μεσημέρι με 10 το βράδυ.

αν και δεν έχει σημασία, οι "κουρασμένοι" έτσι κι αλλιώς ξεκινούν τη μέρα τους κατά τις 12. Αν πας στο φούρνο 11:59 αναρωτιέσαι αν όλοι οι άλλοι ξέρουν για επικείμενη εισβολή εξωγήινων κι εσύ είσαι ο μόνος που δεν το έχει μάθει, αν πας 12:01 έχει οχτώ άτομα ουρά για καφέ.

Ας αφήσουμε τις μαλακίες. Ο κόσμος πειθάρχησε στα μέτρα σε πρωτόγνωρο για Ελλάδα βαθμό. Ο κόσμος έκανε αυτο που του είπαν. Άλλοι δεν έκαναν αυτά που έπρεπε

Βιαζεις τη λογικη ρε φιλε. 165 διαδηλωσεις απο τοτε που ξεκινησε η ιστορια με τον ιο. Ε σιχτιρ στη τελικη με τα ψεματα σας εδω μεσα.

lafkiotis έγραψε: 01 Απρ 2021, 13:55 Βιαζεις τη λογικη ρε φιλε. 165 διαδηλωσεις απο τοτε που ξεκινησε η ιστορια με τον ιο. Ε σιχτιρ στη τελικη με τα ψεματα σας εδω μεσα.

Μια κανονική χρονιά έχει 300 το μήνα.

lafkiotis έγραψε: 01 Απρ 2021, 13:55
Βιαζεις τη λογικη ρε φιλε. 165 διαδηλωσεις απο τοτε που ξεκινησε η ιστορια με τον ιο. Ε σιχτιρ στη τελικη με τα ψεματα σας εδω μεσα.

Κουτοπόνηρα ο Κούλης κατέβαζε νομοσχέδια μέσα στα λοκντάουν εκμεταλλευόμενος τις απαγορεύσεις.
Τεσπα μην είσαι αφελής. Σε κατηγορούν γιατί θέλουν να σε βάλουν να πληρώσεις πάλι τα σπασμένα. Κοντός ψαλμός αλληλούια

Υδράργυρος έγραψε: 01 Απρ 2021, 13:42

foscilis έγραψε: 01 Απρ 2021, 13:08

Υδράργυρος έγραψε: 01 Απρ 2021, 09:30 Τα εμπορικά κακώς κλείσανε τοσο καιρό. Ούτως ή άλλως μύγες βαράγανε. Θα μπορούσαν να δουλεύουν ώρες που δεν επιβαρύνονται παραπάνω οι συγκοινωνίες. Πχ 12 το μεσημέρι με 10 το βράδυ.

αν και δεν έχει σημασία, οι "κουρασμένοι" έτσι κι αλλιώς ξεκινούν τη μέρα τους κατά τις 12. Αν πας στο φούρνο 11:59 αναρωτιέσαι αν όλοι οι άλλοι ξέρουν για επικείμενη εισβολή εξωγήινων κι εσύ είσαι ο μόνος που δεν το έχει μάθει, αν πας 12:01 έχει οχτώ άτομα ουρά για καφέ.

Ας αφήσουμε τις μαλακίες. Ο κόσμος πειθάρχησε στα μέτρα σε πρωτόγνωρο για Ελλάδα βαθμό. Ο κόσμος έκανε αυτο που του είπαν. Άλλοι δεν έκαναν αυτά που έπρεπε

Κάποιο κομμάτι του πληθυσμού πειθάρχησε. Οι άλλοι ήταν στις πλατείες, στα πάρκα, στα βουνά, κρυφά στα γυμναστήρια, έξω από μπαρ και καφετέριες με τα ποτά στο χέρι να σχηματίζουν πηγαδάκια, σε οικογενειακές συγκεντρώσεις και κορωνο-πάρτυ.

Η ανέμελη κυβέρνηση έδειξε τραγική ανικανότητα να επιβάλει τα μέτρα και κατέληξε να παίρνει αποφάσεις με βάση το πολιτικό κόστος ενώ η αντιπολίτευση κατέκρινε σωστές, λάθος και αναγκαστικές κινήσεις κάνοντας τα τα πάντα για να φέρει την καταστροφή.

Belisarius έγραψε: 01 Απρ 2021, 14:06

Υδράργυρος έγραψε: 01 Απρ 2021, 13:42

foscilis έγραψε: 01 Απρ 2021, 13:08

αν και δεν έχει σημασία, οι "κουρασμένοι" έτσι κι αλλιώς ξεκινούν τη μέρα τους κατά τις 12. Αν πας στο φούρνο 11:59 αναρωτιέσαι αν όλοι οι άλλοι ξέρουν για επικείμενη εισβολή εξωγήινων κι εσύ είσαι ο μόνος που δεν το έχει μάθει, αν πας 12:01 έχει οχτώ άτομα ουρά για καφέ.

Ας αφήσουμε τις μαλακίες. Ο κόσμος πειθάρχησε στα μέτρα σε πρωτόγνωρο για Ελλάδα βαθμό. Ο κόσμος έκανε αυτο που του είπαν. Άλλοι δεν έκαναν αυτά που έπρεπε

Κάποιο κομμάτι του πληθυσμού πειθάρχησε. Οι άλλοι ήταν στις πλατείες, στα πάρκα, στα βουνά, κρυφά στα γυμναστήρια, έξω από μπαρ και καφετέριες με τα ποτά στο χέρι να σχηματίζουν πηγαδάκια, σε οικογενειακές συγκεντρώσεις και κορωνο-πάρτυ.

Η ανέμελη κυβέρνηση έδειξε τραγική ανικανότητα να επιβάλει τα μέτρα και κατέληξε να παίρνει αποφάσεις με βάση το πολιτικό κόστος ενώ η αντιπολίτευση κατέκρινε σωστές, λάθος και αναγκαστικές κινήσεις κάνοντας τα τα πάντα για να φέρει την καταστροφή.

Θα μπορούσες να μου πείς μια οποιαδήποτε δυτική χώρα στην οποία το λόκντάουν (που ήταν και μικρότερης διάρκειας σε όλες) υπήρξε υποδειγματικό, κατά την άποψή σου?