Μη τους πιστεύετε! (Θεσσαλονίκη)

[Λίνο Βεντούρα]

Σαφής βελτίωση της επιδημιολογικής εικόνας στη Θεσσαλονίκη προκύπτει από τις μετρήσεις συγκέντρωσης του γονιδιώματος του SARS-CoV-2 στα αστικά απόβλητα του πολεοδομικού συγκροτήματος.

Το ιικό φορτίο στα λύματα, από τα δείγματα που ελήφθησαν αυτήν την εβδομάδα, συγκρινόμενο με τη μέση τιμή της προηγούμενης εβδομάδας, καταγράφεται μειωμένο κατά περίπου 50% και είναι αντίστοιχο της τιμής του ιικού φορτίου, που είχε μετρηθεί στις 6 Νοεμβρίου. Το ποσοστό αυτό της συγκέντρωσης προέκυψε μετά από τον πολυπαραμετρικό περιβαλλοντικό εξορθολογισμό των μετρήσεων, που ανέπτυξε και εφαρμόζει η διεπιστημονική ομάδα ερευνητών του ΑΠΘ σε συνεργασία με την ΕΥΑΘ.

«Τα μηνύματα είναι θετικά και μπορούμε να το πούμε με βεβαιότητα και ακρίβεια, ακριβώς γιατί η μεθοδολογία που ανέπτυξε η διεπιστημονική μας ομάδα στο ΑΠΘ, διαφέρει σημαντικότατα από μεθόδους που ακολουθούν άλλες ερευνητικές ομάδες στη χώρα και διεθνώς για τη μέτρηση του ιικού φορτίου στα λύματα. Άρα, όταν ακούμε για μείωση του ιικού φορτίου σε περιοχές, μόνον ο περιβαλλοντικός εξορθολογισμός που αποκλειστικά στο ΑΠΘ αναπτύξαμε και εφαρμόζουμε, εγγυάται την αξιοπιστία των μετρήσεων, και γι' αυτό άλλωστε Παρίσι, Άμστερνταμ και Βρυξέλλες μας εμπιστεύονται τον εξορθολογισμό και των δικών τους μετρήσεων», δήλωσε στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο πρύτανης του ΑΠΘ και επιστημονικά υπεύθυνος του ερευνητικού έργου, καθ. Νίκος Παπαϊωάννου.

Ερωτηθείς γιατί παρά την εφαρμογή αυστηρών περιοριστικών μέτρων η μείωση που καταγράφεται στον αριθμό των κρουσμάτων είναι σχετικά αργή ο πρύτανης του ΑΠΘ απάντησε: «Όλοι θα θέλαμε να δούμε μία ακόμη πιο θεαματική βελτίωση της επιδημιολογικής εικόνας. Όμως, οι δραματικά αυξητικοί ρυθμοί που καταγράφηκαν στη Θεσσαλονίκη από τις 12 Οκτωβρίου και μετά, τόσο στη συγκέντρωση του ιικού φορτίου στα λύματα, όσο και στους αριθμούς των επιβεβαιωμένων κρουσμάτων, των εισαγωγών σε νοσοκομεία, των διασωληνώσεων, των θανάτων, δε θα μπορούσαν να είναι αντίστοιχα μεγάλοι στην αντίστροφη πορεία βελτίωσης».

«Η μεγάλη διασπορά του ιού στην κοινότητα, η σημαντική επιδημιολογική επιβάρυνση, συνιστά επιβραδυντικό παράγοντα για τη μείωση των κρουσμάτων, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι τα μέτρα δεν αποδίδουν και ότι δε θα συνεχιστεί η αποκλιμάκωση τις επόμενες μέρες», εκτίμησε.

«Όλοι στην ομάδα του ΑΠΘ είμαστε πολύ χαρούμενοι που μπορούμε και ανακοινώνουμε τέτοια καλά νέα. Είναι γνωστό πλέον ότι οι μετρήσεις στα λύματα αποτελούν έναν δείκτη έγκαιρης διάγνωσης της διασποράς του ιού στην κοινωνία, αφού η εικόνα που δίνουν τα λύματα αναφέρεται σε συνθήκες που θα φανούν μερικές μέρες αργότερα στα νοσοκομεία. Οι τελευταίες μετρήσεις μας είναι πολύ ενθαρρυντικές και δείχνουν ότι δεν γίνονται άδικα οι θυσίες μας», δήλωσε στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο καθηγητής Χημείας του ΑΠΘ και μέλος της ερευνητικής ομάδας, Θεόδωρος Καραπάντσιος.

Στο πλαίσιο αυτό ο καθηγητής επέστησε την προσοχή των πολιτών «στην απλοϊκή γενίκευση, που γίνεται πρόσφατα, σχετικά με τις μεταβολές του ιικού φορτίου στη Θεσσαλονίκη σε σχέση με άλλες πόλεις», καθώς, «μόνο στη Θεσσαλονίκη γίνεται εξορθολογισμός των μετρήσεων ιικού φορτίου με βάση περιβαλλοντικές παραμέτρους των λυμάτων» και «δυστυχώς χωρίς εξορθολογισμό τα αποτελέσματα που παρουσιάζονται δεν είναι ποσοτικά αξιόπιστα».

«Ελπίζουμε με μεσολάβηση του ΕΟΔΥ να γίνει αυτό πλέον αντιληπτό σε όλους και να μας επιτραπεί να βοηθήσουμε τις ομάδες σε άλλες πόλεις να εξορθολογίζουν τις μετρήσεις τους», τόνισε ο κ.Καραπάντσιος.

Υπενθυμίζεται πως την προηγούμενη Τετάρτη 18 Νοεμβρίου είχε καταγραφεί μία σημαντική επιβράδυνση στον ρυθμό αύξησης του ιικού φορτίου στα λύματα, κάτι που επιβεβαιώθηκε και κλινικά τις επόμενες ημέρες από τις επίσημες ανακοινώσεις για τα κρούσματα. Αυτό που διαφάνηκε ως σταθεροποίηση και αρχή της επιπέδωσης της επιδημιολογικής καμπύλης φάνηκε πιο καθαρά την Παρασκευή 20 Νοεμβρίου, όταν στις αναλύσεις στο δείγμα της 18ης Νοεμβρίου υπολογίστηκε η πρώτη μείωση του ιικού φορτίου, έπειτα από έξι συνεχόμενες ανοδικές εβδομάδες.
Η μεθοδολογία αποτίμησης του κορωνοϊού στα αστικά απόβλητα, που ανέπτυξε η ομάδα του ΑΠΘ, εξορθολογίζει τις μετρήσεις συγκέντρωσης του γονιδιώματος του ιού με βάση 24 περιβαλλοντικούς παράγοντες, που δύνανται να αλλοιώσουν τα αποτελέσματα των μετρήσεων. Στην έρευνα συμμετέχουν καθηγητές από 11 διαφορετικά εργαστήρια των Τμημάτων Ιατρικής, Χημείας, Φαρμακευτικής, Κτηνιατρικής, Βιολογίας, Πολιτικών Μηχανικών, Μηχανικών Χωροταξίας και Ανάπτυξης του ΑΠΘ.

https://www.voria.gr/article/thessaloni ... i-evdomada

[AlienWay]

Οσο πλησιάζει η περίοδος των εορτών, τόσο θα μειώνεται ο "ιός στα λύματα".

Τα κρούσματα να δούμε πότε θα πέσουν.

[Λόρδος Ταντρίδης]

Η Θεσσαλονίκη όταν με το καλό τελειώσει όλη αυτή η ιστορία πρέπει να προσπαθήσει να μην χάσει την αίγλη της . Να παίζουν μουσική τα μαγαζιά αλύπητα μέχρι της εννιά το πρωί . Να είναι γεμάτοι οι δρόμοι όλη την ημέρα και όλο το βράδυ με στολισμένες μουνάρες .
Προφανώς και μιλάω για όταν τελειώσει γενικώς η ιστορία περί κορονοϊού . Φοβάμαι μήπως κάνει τόση ζημιά στην πόλη που δεν μπορέσει να φτάσει στα παλιά της μεγαλεία .

[τεν τεν]

Από τους συγγενείς και φίλους έχω ενημέρωση οτι γίνεται χαμουλης στην Θεσσαλονίκη. Σχετικά Εχει συμμορφωθεί ο κόσμος αλλά καμια σχεση με την πρωτη φορά. Αν βάλεις στην εξίσωση και την σοβαρότητα της κατάστασης στην πολη, τότε το αποτέλεσμα είναι απογοητευτικό.

[Fluffy]

[...]

[Fluffy]

Η σοσιαλιστική Ελλάδα, ανακαλύπτει την ατομική ευθύνη, μόνο όταν είναι να κατηγορήσει τους πολίτες

[AlienWay]

Η σοσιαλιστική Ελλάδα, ανακαλύπτει την ατομική ευθύνη, μόνο όταν είναι να κατηγορήσει τους πολίτες

χαχας είσαι;

[dotcom]

Οσο πλησιάζει η περίοδος των εορτών, τόσο θα μειώνεται ο "ιός στα λύματα".

Τα κρούσματα να δούμε πότε θα πέσουν.

Αφού "στημένα" είναι τα λύμματα όπως υπονοείς, γιατι δεν στήνουν τα και κρούσματα;

[AlienWay]

Οσο πλησιάζει η περίοδος των εορτών, τόσο θα μειώνεται ο "ιός στα λύματα".

Τα κρούσματα να δούμε πότε θα πέσουν.

Αφού "στημένα" είναι τα λύμματα όπως υπονοείς, γιατι δεν στήνουν τα και κρούσματα;

Εγώ δεν θεωρώ τίποτα στημενο. Είμαι ανοιχτός ακόμη και στη θεωρία που μας παρέθεσε ο stavmanr ότι το καλοκαίρι δίνανε λιγότερα κρούσματα γιατί κάνανε λιγότερα τεστ.

Εγώ θέλω αποδείξεις ότι πρόκειται για μια έγκυρη μέθοδο εκτίμησης

Can COVID-19 be transmitted through feces or urine?

SARS-CoV-2 RNA has also been detected in other biological samples, including the urine and feces of some patients. One study found viable SARS-CoV-2 in the urine of one patient. Three studies have cultured SARS-CoV-2 from stool specimens. To date, however, there have been no published reports of transmission of SARS-CoV-2 through feces or urine.

Να

There is no evidence that the COVID-19 virus has been transmitted via sewerage systems with or without wastewater treatment.

https://www.google.gr/search?hl=en&sour ... CAY&uact=5

[Fluffy]

η παπαγια και η κατσικα βρεθηκαν θετικες

[kameron]

Άρα, όταν ακούμε για μείωση του ιικού φορτίου σε περιοχές, μόνον ο περιβαλλοντικός εξορθολογισμός που αποκλειστικά στο ΑΠΘ αναπτύξαμε και εφαρμόζουμε, εγγυάται την αξιοπιστία των μετρήσεων, και γι' αυτό άλλωστε Παρίσι, Άμστερνταμ και Βρυξέλλες μας εμπιστεύονται τον εξορθολογισμό και των δικών τους μετρήσεων», δήλωσε στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο πρύτανης του ΑΠΘ και επιστημονικά υπεύθυνος του ερευνητικού έργου, καθ. Νίκος Παπαϊωάννου.

Ισχύει αυτό;

[foscilis]

Οσο πλησιάζει η περίοδος των εορτών, τόσο θα μειώνεται ο "ιός στα λύματα".

Τα κρούσματα να δούμε πότε θα πέσουν.

Αφού "στημένα" είναι τα λύμματα όπως υπονοείς, γιατι δεν στήνουν τα και κρούσματα;

Εγώ δεν θεωρώ τίποτα στημενο. Είμαι ανοιχτός ακόμη και στη θεωρία που μας παρέθεσε ο stavmanr ότι το καλοκαίρι δίνανε λιγότερα κρούσματα γιατί κάνανε λιγότερα τεστ.

Εγώ θέλω αποδείξεις ότι πρόκειται για μια έγκυρη μέθοδο εκτίμησης

Can COVID-19 be transmitted through feces or urine?

SARS-CoV-2 RNA has also been detected in other biological samples, including the urine and feces of some patients. One study found viable SARS-CoV-2 in the urine of one patient. Three studies have cultured SARS-CoV-2 from stool specimens. To date, however, there have been no published reports of transmission of SARS-CoV-2 through feces or urine.

Να

There is no evidence that the COVID-19 virus has been transmitted via sewerage systems with or without wastewater treatment.

https://www.google.gr/search?hl=en&sour ... CAY&uact=5

άλλο αν μεταδίδεται από τα σκατά και άλλο αν ανιχνεύεται στα σκατά και η ποσότητά του είναι αν όχι ανάλογη, σίγουρα αύξουσα συνάρτηση του πόσο εξαπλωμένος είναι στον πληθυσμό. Το πρώτο είναι όντως συζητήσιμο γιατί πρέπει να μπει με κάποιο τρόπο στην αναπνευστική οδό. Το δεύτερο όμως είναι ψιλοαυτονόητο.

[AlienWay]

Αφού "στημένα" είναι τα λύμματα όπως υπονοείς, γιατι δεν στήνουν τα και κρούσματα;

Εγώ δεν θεωρώ τίποτα στημενο. Είμαι ανοιχτός ακόμη και στη θεωρία που μας παρέθεσε ο stavmanr ότι το καλοκαίρι δίνανε λιγότερα κρούσματα γιατί κάνανε λιγότερα τεστ.

Εγώ θέλω αποδείξεις ότι πρόκειται για μια έγκυρη μέθοδο εκτίμησης

Can COVID-19 be transmitted through feces or urine?

SARS-CoV-2 RNA has also been detected in other biological samples, including the urine and feces of some patients. One study found viable SARS-CoV-2 in the urine of one patient. Three studies have cultured SARS-CoV-2 from stool specimens. To date, however, there have been no published reports of transmission of SARS-CoV-2 through feces or urine.

Να

There is no evidence that the COVID-19 virus has been transmitted via sewerage systems with or without wastewater treatment.

https://www.google.gr/search?hl=en&sour ... CAY&uact=5

άλλο αν μεταδίδεται από τα σκατά και άλλο αν ανιχνεύεται στα σκατά και η ποσότητά του είναι αν όχι ανάλογη, σίγουρα αύξουσα συνάρτηση του πόσο εξαπλωμένος είναι στον πληθυσμό. Το πρώτο είναι όντως συζητήσιμο γιατί πρέπει να μπει με κάποιο τρόπο στην αναπνευστική οδό. Το δεύτερο όμως είναι ψιλοαυτονόητο.

Το δέχομαι.

Γιατί:

https://www.washingtonpost.com/world/20 ... outbreaks/

[Σπύρος]

Ρε φίλε υπάρχει και μια κοινή λογική. Επιτρέπεται να βγεις να ψωνίσεις πράγματα πρώτης ανάγκης. Μια φορά τη μέρα, άντε δύο, κάπου κοντά, βγαίνεις, γυρνάς.

Δε σημαίνει ξεκίνα να βολτάρεις όλο το πρωί απλώς και μόνο επειδή δε σου έχουν καρφωμένο στον κώλο έναν tracker που θα σου στέλνει ηλεκτροσόκ μόλις ξεπεράσεις το δίωρο. Ιδιαίτερα σε μια πόλη που ο ιός έχει εξαπλωθεί σαν φωτιά.

Σωστό κι αυτό. Αν έχεις πιθανότητα να κολλήσεις έξω τηρώντας αποστάσεις 0,01% ανά χιλιόμετρο αυτό σημαίνει πρακτικά ότι ότι σουλατσάροντας 100 χιλιόμετρα αποκτάς μία πιθανότητα 1% να κολλήσεις τον ιό. Δεν το λες και αμελητέο το 1%.

[Δημοκρατικός]

Από την εξέταση των λυμάτων πάντως, λένε ότι υπάρχει μια βελτίωση που θα φανεί στα κρούσματα το επόμενο διάστημα.

Επίσης αν τηρούσαμε τα μέτρα ευλαβικά δεν θα κάναμε βόλτες για ψώνια.

Αφού επιτρέπονται οι βόλτες για ψώνια!

Ρε φίλε υπάρχει και μια κοινή λογική. Επιτρέπεται να βγεις να ψωνίσεις πράγματα πρώτης ανάγκης. Μια φορά τη μέρα, άντε δύο, κάπου κοντά, βγαίνεις, γυρνάς.

Δε σημαίνει ξεκίνα να βολτάρεις όλο το πρωί απλώς και μόνο επειδή δε σου έχουν καρφωμένο στον κώλο έναν tracker που θα σου στέλνει ηλεκτροσόκ μόλις ξεπεράσεις το δίωρο. Ιδιαίτερα σε μια πόλη που ο ιός έχει εξαπλωθεί σαν φωτιά.

Δυό φορές τη μέρα έξω για ψώνια;