LIBERTARIANISM

[Sothan]

Δηλώνω αντιελευθεριστής. Και σκοπεύω να χτίσω μια κοινωνία ασφάλειας και ελέγχου στα πρότυπα της Βόρειας Κορέας. Αλλά πολύ πιο δυνατή και λίγο πιο πλούσια. Το Σύμπαν είναι γεμάτο από τετράποδα (και τρίποδα) που δεν ξέρουν τι τους γίνεται. Θα τους μάθω εγώ. Η μάλλον "εμείς".

[Imperium]

Εβραία αστή με βλέψεις yuppy της εποχής ήταν η Alisa Zinovyevna Rosenbaum, που της χάλασαν το ειδύλλιο οι κομμουνιστές σε βαθμό ψύχωσης.

Βρήκε το κοινό της κυρίως σε μανατζεριλίκι που φαντάζεται οτι είναι διανοούμενο. Τρέλλα των Θατσερικών.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα -

[AlienWay]

ΕΙΜΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΙΣΤΗΣ! ΦΑΤΕ ΜΕ!

Αλοίμονο. Και ελευθεριστής και μιγκτάου/ινσελ και αντιαριστερός κλασικα. Πάει όλο το ψεκουλοπακετάκι μαζί. Κάνεις πολύ φιλότιμες προσπάθειες να χτυπησεις το τοπ2 γραφικών καρτούν του πχορουμ (aka ο έθναρος και ο άλλος ο πρωην κκετζής που το γύρισε σε φασίστας στα γεράματα),αλλα κοντά είσαι. Το τοπ3 το εχεις καπαρωμένο παντως.
Σταλκερ και γιόχης σου γαμήσανε για τα καλά το πάρτυ βέβαια, αλλα πιστεύω σε εσενα, μπορείς και καλύτερα στο μελλον.

Ετσι μπράβο. Είπα "φάτε με" και τσίμπησες πρώτος εσύ.

[Stalker]

αυτό, και να συμπληρώσω κάτι που ίσως να μην έχουν πολλοί υπόψη γιατί είναι πρακτικά άγνωστή εκτος ΗΠΑ, αλλά η ιέρεια του feudalism with extra steps και των απανταχού οπαδών του αμερικάνικου libertanianism, είναι μια απατεώνισσα, self help guru/ συγγραφέας απο την πρώην εσσδ που έκανε rebranding ως φιλόσοφος που τα έβαζε με το "κατεστημένο της academia" που τη μπολέμαγε

Μην ανησυχείς, αν τελικά κάνει ταινία το The Fountainhead όπως απειλεί εδώ και χρόνια ο Jack Snyder εικάζω θα βάλουμε ομπτζεκτιβισμο και στις τσέπες στο τιμημένο τούτο πχορουμ.

[Imperium]

Μην ανησυχείς, αν τελικά κάνει ταινία το The Fountainhead όπως απειλεί εδώ και χρόνια ο Jack Snyder εικάζω θα βάλουμε ομπτζεκτιβισμο και στις τσέπες στο τιμημένο τούτο πχορουμ.

Μήπως είναι κομματάκι κατόπιν εορτής;
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Fountainhead_(film)

[AlienWay]

Μη διαβάσετε τη βικιπέδια. Συγχέει την έννοια με τον αναρχοκαπιταλισμό εκ του πονηρού.

Το αντίθετο ειναι που είναι εκ του πονηρού κατά τη γνώμη μου, αν αφαιρέσεις το στοιχείο της αναρχίας από τον συλλογισμό το μόνο που σου μένει είναι ένα ιδεολογικό άλλοθι για να δικαιολογούνται οι εταιρίες να χρησιμοποιούν αντικοινωνικές πρακτικές τύπου οι ζώνες ασφαλείας είναι του διαβόλου, βάζω καρκινογόνα υλικά για να μειώσω το κόστος και χλωρίνη στη μπουγάτσα γιατί δε βγαίνω αλλιώς.

Και να το αφήσεις μέσα δηλαδή απλά πας για φεουδαρχία με extra steps, για να δουλέψει αυτό το πράγμα σε κλίμακα μεγαλύτερη από μερικοί ΗΠΑνοι θεοκρατες που πήραν τα βουνά για να μπορούν να αγοράζουν πολυβόλα με τομάρια κάστορα για να μην τους βρει ο Σόρος χρειάζεσαι ιδιωτικούς στρατούς, ιδιωτικά σώματα ασφαλείας, ιδιωτικές πυροσβεστικές κ.λπ., όλα α λα καρτ και χωρίς θεσμικό έλεγχο.

Επίσης νομίζω είναι το μόνο μοντέρνο ιδεολογικό σύστημα που δικαιολογεί την σκλαβιά, και καλά αν συναινέσει ο επίδοξος σκλάβος.

Αυτό που λες εδώ, είναι σαν να λες ότι το στοιχείο της ταξικής αντιπαλότητας δίνει άλλοθι στον κομμουνισμό για να καταργήσει τις ελευθερίες και να επιβάλλει δικτατορικά καθεστώτα.

Είναι ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο σκεπτικό.

Η δική μου θέση είναι ότι γνωρίζω πως ο ελευθερισμός δεν μπορεί να λειτουργήσει αυτούσιος στη διακυβέρνηση μιας χώρας (το βίντεο εξηγεί γιατί). Εχει μεγάλη σημασία όμως ως αφετηρία της σκέψης. Στην πράξη εννοείται ότι γίνονται παραχωρήσεις.

[AlienWay]

Επίσης το premise ότι θα δουλέψει το ζήτημα επειδή υπάρχει natural harmony between the working people είναι τελείως υπερφυσικός ισχυρισμός, όπως και το ότι μια εΛεΥΘερΗ οικονομία θα ισορροπήσει σε αμοιβαία συμφέρον σημείο, επειδή τι είναι τα μονοπώλια.

Επίσης χώρις κοινωνικό δίκτυο προστασίας το πλεονέκτημα του generational πλούτου πολλαπλασιάζεται, οπότε τσουπ αριστοκρατία γαλαζοαιματων σε ελάχιστες γενιές να αποφασίζει ποια θα είναι τα δικαιώματά σου από δω και πέρα.

Συν όλα αυτά που λέει ο τύπος στο τέλος του Libertarianism in 6' βίντεο, που ήταν αρκετά τίμιο από μέρους του, παρά την πολύ φορτωμένη γλώσσα για ελευθερίες και στημένα παιχνίδια που κατά τα άλλα χρησιμοποιεί.

Ελα μωρέ κακοπροαίρετε, μια χαρά ειναι ο λιμπερταριανισμός.
Σκέψου πόσο καλά θα πήγαινε όλο αυτό το εγχείρημα σε συνδυασμό και με τη μάστιγα των αντιεμβολιαστών.

Χαλάρωσε λίγο vantono. Συζήτηση κάνουμε.

[AlienWay]

Δηλώνω αντιελευθεριστής. Και σκοπεύω να χτίσω μια κοινωνία ασφάλειας και ελέγχου στα πρότυπα της Βόρειας Κορέας. Αλλά πολύ πιο δυνατή και λίγο πιο πλούσια. Το Σύμπαν είναι γεμάτο από τετράποδα (και τρίποδα) που δεν ξέρουν τι τους γίνεται. Θα τους μάθω εγώ. Η μάλλον "εμείς".

Εσυ το έπιασες το νόημα.

[Imperium]

Στην πράξη εννοείται ότι γίνονται παραχωρήσεις.

Α, ναι;
Για λέγε, σαν τί παραχωρήσεις;

[Imperium]

Δηλώνω αντιελευθεριστής. Και σκοπεύω να χτίσω μια κοινωνία ασφάλειας και ελέγχου στα πρότυπα της Βόρειας Κορέας. Αλλά πολύ πιο δυνατή και λίγο πιο πλούσια. Το Σύμπαν είναι γεμάτο από τετράποδα (και τρίποδα) που δεν ξέρουν τι τους γίνεται. Θα τους μάθω εγώ. Η μάλλον "εμείς".

Εσυ το έπιασες το νόημα.

Και εγώ αυτό φοβόμουν...

[Σενέκας]

αυτό, και να συμπληρώσω κάτι που ίσως να μην έχουν πολλοί υπόψη γιατί είναι πρακτικά άγνωστή εκτος ΗΠΑ, αλλά η ιέρεια του feudalism with extra steps και των απανταχού οπαδών του αμερικάνικου libertanianism, είναι μια απατεώνισσα, self help guru/ συγγραφέας απο την πρώην εσσδ που έκανε rebranding ως φιλόσοφος που τα έβαζε με το "κατεστημένο της academia" που τη μπολέμαγε

Μην ανησυχείς, αν τελικά κάνει ταινία το The Fountainhead όπως απειλεί εδώ και χρόνια ο Jack Snyder εικάζω θα βάλουμε ομπτζεκτιβισμο και στις τσέπες στο τιμημένο τούτο πχορουμ.

Το έκανε ήδη αυτό, man of steel το λένε. Βασικά μεσσιανικές αναφορές πασπαλισμένες με μπόλικο ναρκισσισμό είναι σε όλες του τις ταινίες αλλά τέλος πάντων

αναρωτιέμαι πως δεν έχει κάνει ακόμα εμφάνα στον Rogan αυτός να στήσουν 3ωρο όργιο dudebro-φιλοσοφίας

[AlienWay]

Στην πράξη εννοείται ότι γίνονται παραχωρήσεις.

Α, ναι;
Για λέγε, σαν τί παραχωρήσεις;

Για παράδειγμα δεν μπορεί κανείς να βγάλει από το DNA του έλληνα ότι η υγεία πρέπει να είναι -μεταξύ άλλων- ΚΑΙ δημόσια.

Αφενός το κατά κεφαλήν εισόδημα είναι τόσο χαμηλό που δεν επιτρέπει κάτι άλλο και αφετέρου ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΝΕΙ μέσω των κρατήσεων.

Ο στρατός δεν είναι δυνατόν να καταργηθεί για τους γνωστούς λόγους.

Στον αντίποδα έχουμε αυτούς που αν είχαν τη δυνατότητα να κυβερνήσουν, θα επέβαλλαν κάθε λογής απαγορεύσεις.

Ο ρεαλιστικός ελευθερισμός είναι ο αντίποδας της λογικής που λέει ότι "αυτό πρέπει να απαγορευτεί γιατί δεν το γουστάρω" ή "το άλλο πρέπει να απαγορευτεί γιατί δεν το γουστάρω".

Μόνο εδώ στο φόρουμ είχαμε τέτοιου τύπου νήματα όπως "να απαγορευτεί η χρήση των κινητών στα μέσα μαζικής μεταφοράς".

Αυτό δεν πρόκειται να το πει κανένας ελευθεριστής. Οι απαγορεύσεις "για καλό σκοπό" δεν πρέπει να γίνονται ποτέ αναίτια.

Σε κάθε κοινωνία θα πρέπει να επιβάλλονται μόνο τόσες απαγορεύσεις, όσες απαιτούνται για την εύρυθμη λειτουργία της.

[vantono]

Επίσης το premise ότι θα δουλέψει το ζήτημα επειδή υπάρχει natural harmony between the working people είναι τελείως υπερφυσικός ισχυρισμός, όπως και το ότι μια εΛεΥΘερΗ οικονομία θα ισορροπήσει σε αμοιβαία συμφέρον σημείο, επειδή τι είναι τα μονοπώλια.

Επίσης χώρις κοινωνικό δίκτυο προστασίας το πλεονέκτημα του generational πλούτου πολλαπλασιάζεται, οπότε τσουπ αριστοκρατία γαλαζοαιματων σε ελάχιστες γενιές να αποφασίζει ποια θα είναι τα δικαιώματά σου από δω και πέρα.

Συν όλα αυτά που λέει ο τύπος στο τέλος του Libertarianism in 6' βίντεο, που ήταν αρκετά τίμιο από μέρους του, παρά την πολύ φορτωμένη γλώσσα για ελευθερίες και στημένα παιχνίδια που κατά τα άλλα χρησιμοποιεί.

Ελα μωρέ κακοπροαίρετε, μια χαρά ειναι ο λιμπερταριανισμός.
Σκέψου πόσο καλά θα πήγαινε όλο αυτό το εγχείρημα σε συνδυασμό και με τη μάστιγα των αντιεμβολιαστών.

Χαλάρωσε λίγο vantono. Συζήτηση κάνουμε.

Από που κι ως που φάνηκα "τσιτωμένος"/μη χαλαρός, με το παραπάνω ποστ?
Επειδή συμπεριέλαβα στην εξίσωση της ιδεατής σου κοινωνίας και τους αντιεμβολιαστές, με το πάρτυ εγκληματικής αρχιμαλάκυνσης που θα κανουν με τις ευλογίες του καθεστώτος (σου)?

[vantono]

Στην πράξη εννοείται ότι γίνονται παραχωρήσεις.

Α, ναι;
Για λέγε, σαν τί παραχωρήσεις;

Για παράδειγμα δεν μπορεί κανείς να βγάλει από το DNA του έλληνα ότι η υγεία πρέπει να είναι -μεταξύ άλλων- ΚΑΙ δημόσια

Αφενός το κατά κεφαλήν εισόδημα είναι τόσο χαμηλό που δεν επιτρέπει κάτι άλλο και αφετέρου ΤΗΝ ΠΛΗΡΩΝΕΙ μέσω των κρατήσεων.

Ο στρατός δεν είναι δυνατόν να καταργηθεί για τους γνωστούς λόγους..

Στον αντίποδα έχουμε αυτούς που αν είχαν τη δυνατότητα να κυβερνήσουν, θα επέβαλλαν κάθε λογής απαγορεύσεις.

Ο ρεαλιστικός ελευθερισμός είναι ο αντίποδας της λογικής που λέει ότι "αυτό πρέπει να απαγορευτεί γιατί δεν το γουστάρω" ή "το άλλο πρέπει να απαγορευτεί γιατί δεν το γουστάρω".

Μόνο εδώ στο φόρουμ είχαμε τέτοιου τύπου νήματα όπως "να απαγορευτεί η χρήση των κινητών στα μέσα μαζικής μεταφοράς".

Αυτό δεν πρόκειται να το πει κανένας ελευθεριστής. Οι απαγορεύσεις "για καλό σκοπό" δεν πρέπει να γίνονται ποτέ αναίτια.

Σε κάθε κοινωνία θα πρέπει να επιβάλλονται μόνο τόσες απαγορεύσεις, όσες απαιτούνται για την εύρυθμη λειτουργία της.

Ε καλά, το παραγαμήσαμε με τις παραχωρήσεις
Δεν παίζω, δεν εχει πλάκα τώρα.

[Stalker]

Μην ανησυχείς, αν τελικά κάνει ταινία το The Fountainhead όπως απειλεί εδώ και χρόνια ο Jack Snyder εικάζω θα βάλουμε ομπτζεκτιβισμο και στις τσέπες στο τιμημένο τούτο πχορουμ.

Μήπως είναι κομματάκι κατόπιν εορτής;
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Fountainhead_(film)

Και το Atlas Shrugged είχε γίνει τριλογία σχετικά πρόσφατα αλλά πέρασε και δεν ακούμπησε.

The Fountainhead με σκηνοθέτη των 300 και των Watchmen (Zak όχι Jack, μπαρδόν) εικάζω θα βγει κάτι πιο πιασαρικο σαν αποτέλεσμα, με αποτέλεσμα να το δει και κόσμος εκτός του καλτ δηλαδή.