Phorum.com.gr

Maspoli έγραψε: 06 Δεκ 2019, 10:14

panos291 έγραψε: 06 Δεκ 2019, 10:10 Αυτής της άποψης είμαι και εγώ, αλλά περιμένω να δω καμία σοβαρή δικαιολογία.

Γιατί έχεις την κυβέρνηση που ψήφισες και την εξουσία που στηρίζεις.

Maspoli πρώτον δεν τους ψήφισα, και δεύτερον είσαι ο μόνος που δεν απάντησε σοβαρά.

Namrail έγραψε: 06 Δεκ 2019, 10:48

πατησιωτης έγραψε: 06 Δεκ 2019, 10:46

panos291 έγραψε: 06 Δεκ 2019, 09:45 Για την αοζ με την Τουρκία. Βασικά η συμφωνία υπογράφηκε από 2 χώρες, οπότε υπάρχει ένα ερώτημα: Γιατί δεν γίνεται απέλαση και του πρέσβη της Τουρκίας?
Εάν έχει κανείς διάθεση να σχολιάσει σοβαρά, ας το κάνει.

Εγώ θα σου πω τη δικαιολογία του Δένδια που απάντησε στην ερώτηση αυτή : οι Τούρκοι πάντα έλεγαν ότι θα κάνουν αυτή τη συμφωνία ενώ οι Λίβυοι το διέψευδαν.Αρα δεν απελαύνεται λόγω της συμφωνίας αλλά επειδή μας είπε ψέματα.

Ούτε ο ίδιος δεν πείθεται με αυτό το επιχείρημα.

Πράγματι, αυτά δεν τα λένε ούτε στους ζουλου.

panos291 έγραψε: 06 Δεκ 2019, 09:45 Για την αοζ με την Τουρκία. Βασικά η συμφωνία υπογράφηκε από 2 χώρες, οπότε υπάρχει ένα ερώτημα: Γιατί δεν γίνεται απέλαση και του πρέσβη της Τουρκίας?
Εάν έχει κανείς διάθεση να σχολιάσει σοβαρά, ας το κάνει.

Γιατί σαν κράτος, σαν πολίτες, σαν ηγέτες - κυβερνήσεις μετά ον Β' ΠΠ δεν προετοιμαζόμαστε για πόλεμο ως ωφείλουμε αναλογικά με την γεωγραφία μας και τους γείτονες μας. Αντίστοιχο παράδειγμα βλέπε Ισραήλ. Τι θα έκανε άραγε το Ισραήλ εάν ήταν στη θέση μας;

Namrail έγραψε: 06 Δεκ 2019, 10:45 Η κίνηση αυτή αποπνέει καθαρά αδυναμία, πρόκειται για αυτογκόλ.

Είναι σαν να παραδέχεται η κυβέρνηση του Κούλη ότι δεν μπορεί να αγγίξει την Τουρκία , αναλαμβάνοντας επιθετική πρωτοβουλία μόνο έναντι της Λιβύης, δηλαδή του ενός εκ των δύο εταίρων της συμφωνίας και μάλιστα εκείνου με τον οποίο έχουμε το μικρότερο πρόβλημα.

έτσι ακριβώς είναι
αυτογκολ μεγάλο
καλύτερα να κάνανε τη πάπια παρά να απελάσουνε μόνο τον έναν

ksmyrn έγραψε: 06 Δεκ 2019, 11:01

panos291 έγραψε: 06 Δεκ 2019, 09:45 Για την αοζ με την Τουρκία. Βασικά η συμφωνία υπογράφηκε από 2 χώρες, οπότε υπάρχει ένα ερώτημα: Γιατί δεν γίνεται απέλαση και του πρέσβη της Τουρκίας?
Εάν έχει κανείς διάθεση να σχολιάσει σοβαρά, ας το κάνει.

Γιατί σαν κράτος, σαν πολίτες, σαν ηγέτες - κυβερνήσεις μετά ον Β' ΠΠ δεν προετοιμαζόμαστε για πόλεμο ως ωφείλουμε αναλογικά με την γεωγραφία μας και τους γείτονες μας. Αντίστοιχο παράδειγμα βλέπε Ισραήλ. Τι θα έκανε άραγε το Ισραήλ εάν ήταν στη θέση μας;

άντε πάλι με το ισραήλ.να τους ρίξουμε πυρηνικά?

Η συμφωνία (υπερ)ψηφίστηκε και στη βουλή της Λιβύης,να υποθέσω? Απ'οσο ξερω εκει ακομα δεν εχει πάει καν για ψήφιση. Με την παρουσα παρορμητική μαλακία της αξιοτιμης κυβέρνησης μας, βλέπω να την ψηφίζουν ομόφωνα και οι Λύβιοι.

vantono έγραψε: 06 Δεκ 2019, 12:31 Η συμφωνία (υπερ)ψηφίστηκε και στη βουλή της Λιβύης,να υποθέσω? Απ'οσο ξερω εκει ακομα δεν εχει πάει καν για ψήφιση. Με την παρουσα παρορμητική μαλακία της αξιοτιμης κυβέρνησης μας, βλέπω να την ψηφίζουν ομόφωνα και οι Λύβιοι.

Mπα, δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα εκεί πέρα

vantono έγραψε: 06 Δεκ 2019, 12:31 Η συμφωνία (υπερ)ψηφίστηκε και στη βουλή της Λιβύης,να υποθέσω? Απ'οσο ξερω εκει ακομα δεν εχει πάει καν για ψήφιση. Με την παρουσα παρορμητική μαλακία της αξιοτιμης κυβέρνησης μας, βλέπω να την ψηφίζουν ομόφωνα και οι Λύβιοι.

Το κοινοβούλιο της ΛΙβύης είναι με τους άλλους.Θα έλθει ο πρόεδρος του στην Αθήνα προσεχώς και θα καταγγείλει τη συμφωνία.Για το λόγο αυτό η συμφωνία δεν ονομάσθηκε "οριοθέτηση ΑΟΖ" αλλά μνημόνιο ενώ είναι το ίδιο πράγμα.

panos291 έγραψε: 06 Δεκ 2019, 10:57

Namrail έγραψε: 06 Δεκ 2019, 10:48

πατησιωτης έγραψε: 06 Δεκ 2019, 10:46Εγώ θα σου πω τη δικαιολογία του Δένδια που απάντησε στην ερώτηση αυτή : οι Τούρκοι πάντα έλεγαν ότι θα κάνουν αυτή τη συμφωνία ενώ οι Λίβυοι το διέψευδαν.Αρα δεν απελαύνεται λόγω της συμφωνίας αλλά επειδή μας είπε ψέματα.

Ούτε ο ίδιος δεν πείθεται με αυτό το επιχείρημα.

Πράγματι, αυτά δεν τα λένε ούτε στους ζουλου.

Δεν είναι αυτή η αιτιολογία. Η απέλαση του πρέσβη δεν γίνεται γιά τιμωρία, αλλά σαν de facto ανάκληση τής αναγνώρισης τής κυβέρνησης τής Λιβύης. Ηδη η Βουλή τής Λιβύης καταψήφισε την συμφωνία, ενώ εμπειρογνώμονες του Χάφταρ έρχονται στην Αθήνα γιά "συζητήσεις". Πιθανόν να προχωρήσουμε και σε de jure ανάκλιση τής αναγνώρισης τής τωρινής κυβέρνησης τής Λιβύης. Οπως η Τουρκία δεν αναγνωρίζει καμμία από τις ενέργειες τής Κυπριακής κυβέρνησης, έτσι και η Ελλάδα δεν αναγνωρίζει καμμία από τις ενέργειες τής Λιβυκής.

Και γιατί μόνο του Λίβυου απέλαση, και στον τούρκο είμαστε από τις Κλαζομενές; Τσάμπα μάγκες.Α, ρε, Ισραήλ, γάμα τους, μόνο εκεί ζούνε άνθρωποι.

Διότι για την Τουρκία αυτή η συμφωνία είναι πολύ σημαντική αυτή καθεαυτή, οπότε ο,τι είδους πίεση και να της ασκήσεις δεν υπάρχει καμμία περίπτωση να υπαναχωρήσει.

Από την άλλη για την κυβέρνηση της Τρίπολης και των προαστίων της η συμφωνία ως τέτοια δεν έχει απολύτως καμμία αξία και χρησιμότητα. Την υπεγραψαν μόνο και μόνο επειδή τη θέλει η Τουρκία και οι ίδιοι εξαρτώνται από την Τουρκία για στρατιωτική βοήθεια.

Άρα σε αυτούς αξίζει τον κόπο να ασκήσεις εντονότατη πίεση γιατί αυτοί μπορεί να υπαναχωρήσουν.

σοβαρά τώρα, αυτοί που λένε η Ελλάδα να γίνει το Ισραήλ των βαλκανίων πως το φαντάζονται?
το Ισραήλ έχει το AIPAC στις ΗΠΑ, κάνει παρακολουθήσεις και ανεβοκατεβάζει κυβερνήσεις

η Ελλάδα του Κούλη με τους εθνοκήρυκες του Διαματάρη?

Δεν είναι τόσο άστοχη η απέλαση, θεωρώ. Δεδομένου ότι η εν λόγω κυβέρνηση κατηγορείται από την αντιπολίτευση-Στρατάρχη Χάφταρ, που ελέγχει την Βουλή-ότι είναι κυβέρνηση μαριονέτα της Τουρκίας και ότι στηρίζει τους Τζιχαντιστές.

Είναι επομένως ωσάν να κόβεις ένα παρακλάδι της Τουρκικής εξωτερικής πολιτικής. Το ζήτημα είναι γιατί είχαμε αναγνωρίσει αυτή την κυβέρνηση μαριονέτα. Η απάντηση είναι προφανής, βέβαια.