Phorum.com.gr

jason έγραψε: 27 Αύγ 2019, 10:01 δεν υπάρχουν αρειανοί και ηρακλειδεις πλέον, η μισή σαλονικη είναι παοκτσιδες και η άλλη μισή αντιπαοκτσιδες, βλέπετε και τον γιαννοπουλο εδώ που κοιμάται και μουρμουρίζει ισολογισμούς του παοκ
Αν την πέμπτη ίδια ώρα με το παοκ-σλοβαν έπαιζε κάνα κύπελλο αρης-τριπολη δεν θα τους έβλεπε ψυχή

Σας κτυπάει κανα καμπανάκι που χρησιμοποιείτε επιχειρήματα των περασμένων χρόνων του γαύρου ή πέρα βρέχει;

Fluffy έγραψε: 27 Αύγ 2019, 10:54

jason έγραψε: 27 Αύγ 2019, 10:01 δεν υπάρχουν αρειανοί και ηρακλειδεις πλέον, η μισή σαλονικη είναι παοκτσιδες και η άλλη μισή αντιπαοκτσιδες, βλέπετε και τον γιαννοπουλο εδώ που κοιμάται και μουρμουρίζει ισολογισμούς του παοκ
Αν την πέμπτη ίδια ώρα με το παοκ-σλοβαν έπαιζε κάνα κύπελλο αρης-τριπολη δεν θα τους έβλεπε ψυχή

Σας κτυπάει κανα καμπανάκι που χρησιμοποιείτε επιχειρήματα των περασμένων χρόνων του γαύρου ή πέρα βρέχει;

Ο βάζελος είναι πανελλαδικά 27% σε σχέση με το 29% των γαυρων, προφανώς είναι μπούρδες των γαυρων αν γράφουν τέτοια
Τους αλλους τους 15% στην πόλη και 3% πανελλαδικά πού να τους γράψεις

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 27 Αύγ 2019, 10:50

Rakomelofronas έγραψε: 27 Αύγ 2019, 08:59 Χωρίς να θυμάμαι τις δημοσκοπήσεις, καθαρά εμπειρικά:
Στη Θεσσαλονίκη το 20% και σε όλη τη Βόρεια Ελλάδα ένα 10% είναι Αρειανοί. Προπολεμικά ήταν αναλογικά περισσότεροι απ' ό,τι τώρα λόγω της καλής ομάδας ποδοσφαίρου που είχαν (τρίτο πρωτάθλημα το 1946). Αν ρωτήσεις τους ίδιους, παίζει και να σου πουν ότι 9 στους 10 τότε ήταν Άρης . Μεταπολεμικά δεν κατάφεραν να κάνουν νέο κόσμο αλλά γνώρισαν σημαντική ανάκαμψη λόγω της ομάδας ποδοσφαίρου επί Κούη (τέλη δεκαετίας 70, αρχές δεκαετίας 80) και φυσικά με το μπάσκετ.

Δεν προκυπτει απο πουθενα οτι ο ΠΑΟΚ εγινε πρωτος σε οπαδους στην Βορειο Ελλαδα την περιοδο που αναφερεις
Ειτε εγινε στα τελη της δεκαετιας του 70 ειτε μεσα στην δεκαετια του 80

Δηλαδη σε 94 χρονια συνυπαρξης των δυο ομαδων παιζει ο ΠΑΟΚ να ειναι πρωτος ουτε τα μισα


Οντως ομως οι Αλβανοι της Βορειου Ελλαδος υποστηριξαν μαζικως ΠΑΟΚ

Για να το λες εσύ, έτσι θα είναι. Ενδιαφέρον πάντως που πιστεύεις ότι επί Γκάλη οι Αρειανοί ήταν λιγότεροι, είναι φανερό ότι είσαι μετριοπαθής . Έχω ακούσει Αρειανούς να λένε ότι οι ΠΑΟΚτσήδες είναι περισσότεροι μόνο τα τελευταία είκοσι χρόνια

Και οι Αλβανοί και οι τουρκόσποροι ιδρυτές και οι σκατόβλαχοι του '50 και του '60 στήριξαν και στηρίζουν ΠΑΟΚ.

Fluffy έγραψε: 27 Αύγ 2019, 10:54

jason έγραψε: 27 Αύγ 2019, 10:01 δεν υπάρχουν αρειανοί και ηρακλειδεις πλέον, η μισή σαλονικη είναι παοκτσιδες και η άλλη μισή αντιπαοκτσιδες, βλέπετε και τον γιαννοπουλο εδώ που κοιμάται και μουρμουρίζει ισολογισμούς του παοκ
Αν την πέμπτη ίδια ώρα με το παοκ-σλοβαν έπαιζε κάνα κύπελλο αρης-τριπολη δεν θα τους έβλεπε ψυχή

Σας κτυπάει κανα καμπανάκι που χρησιμοποιείτε επιχειρήματα των περασμένων χρόνων του γαύρου ή πέρα βρέχει;

Το "είμαστε μόνοι εναντίον όλων" είναι άποψη που έχουν... όλοι. Ο ΠΑΟΚ είναι η βασική αναθεωρητική δύναμη στο ελληνικό ποδόσφαιρο αυτή τη στιγμή, είτε το ερμηνεύει κανείς θετικά είτε αρνητικά. Παρεμπιπτόντως, αν ο ΠΑΟΚ ήταν όντως σαν τον Ολυμπιακό, το νήμα αυτό δεν θα υπήρχε γιατί οι υπόλοιπες ομάδες της πόλης θα είχαν την τύχη του Εθνικού. Δεν υπάρχει ευθεία αναλογία ΠΑΟΚ - Ολυμπιακού / ΑΕΚ, όπως και Άρη - Παναθηναϊκού γιατί μιλάμε για διαφορετικές πόλεις, διαφορετικές καταστάσεις, δομές εξουσίας κτλ, απλώς φαίνεται "κομψό" στο μάτι να λες ότι ο ΠΑΟΚ, όπως ο Ολυμπιακός και η ΑΕΚ, κατάγεται από τους εργάτες ενώ ο Άρης, όπως ο Παναθηναϊκός, κατάγεται από τους μεσοαστούς: ξεπερασμένες κι επιφανειακές αναλύσεις, ο ταξικός αναγωγισμός παίζει και αυτός μπάλα.

Εμπειρικά θα πω οτι στους 10 οι 5 ειναι παοκ 2-3 αρειανοι και οι υπολοιποι μοιράζονται παο ηρα. Αυτο παίζει πολυ αναλογος και τις περιοχης κέντρο θεσσαλονικης παλια με διαφορα περισσοτεροι αρειανοι , τωρα 50-50. Για τουμπα επισης ξερω οτι εχουμε πολυ λαο αλλα δεν εχω σχεση με την περιοχη και δεν ξερω. Δυτικα 8/10 Παοκ .
Γενικα ειναι αρκετοί παραπανω με αναλογια 3 προς 1 ετσι πιστευω. Επισης επαρχία Μακεδονίας ειναι με διαφορα μακραν του 2ου περισσοτεροι. Θράκη δεν εχει πολυ κοσμο κανεις μας συγκριτικα με ΑΕΚ ισως και με ΠΑΟ.

O ΠΑΟΚ πλεον προσελκυει και οπαδους απο τις παλιες ομαδες του Ιβαν(οσους δεν τον βριζουν)

Διαφωνώ παντως με αυτο που γραφεται οτι ο Αρης αντιπροσώπευε την Αστικη ταξη ενω ο παοκ το προλεταριακο στοιχειο.
Αλλωστε ακομη και στην ιδρυτικη διακήρυξη του Αρη γραφει οτι ο σκοπος του συλλογου ειναι η "εκγύμνασις ισχυράς ομάδος αποτελουμένης   εκ πασών των κοινωνικών τάξεων  "
Ενω παραδοσιακα υποστηριζοταν επισης απο Αρμένιους και εβραιους. Ενω και παρα πολλοι προσφυγες υποστήριζαν τον Αρη μιας και ηταν στενα συνδεδεμενος με την περιοχη της Αγιας Τριάδας που ηταν προσφυγική.
Ο ΠΑΟΚ υποστηριζοταν αν οχι αποκλειστικα κατα κυριο λογο απο προσφυγες απο την Πόλη

Magnus3 έγραψε: 27 Αύγ 2019, 11:52 Διαφωνώ παντως με αυτο που γραφεται οτι ο Αρης αντιπροσώπευε την Αστικη ταξη ενω ο παοκ το προλεταριακο στοιχειο.
Αλλωστε ακομη και στην ιδρυτικη διακήρυξη του Αρη γραφει οτι ο σκοπος του συλλογου ειναι η "εκγύμνασις ισχυράς ομάδος αποτελουμένης   εκ πασών των κοινωνικών τάξεων  "
Ενω παραδοσιακα υποστηριζοταν επισης απο Αρμένιους και εβραιους. Ενω και παρα πολλοι προσφυγες υποστήριζαν τον Αρη μιας και ηταν στενα συνδεδεμενος με την περιοχη της Αγιας Τριάδας που ηταν προσφυγική.
Ο ΠΑΟΚ υποστηριζοταν αν οχι αποκλειστικα κατα κυριο λογο απο προσφυγες απο την Πόλη

Για τον Άρη ισχύουν αυτά, είχε και άλλον κόσμο πλην μεσοαστών, αλλά ίσως επιδιωκόταν να τονίζεται ότι οι Αρειανοί προέρχονται κατά βάση από τους πλουσίους ή την "αριστοκρατία" της πόλης. Αντιπροσφυγική τάση νομίζω ότι είχε περισσότερο ο προπολεμικός Ηρακλής παρά ο Άρης.

Ο λόγος ίδρυσης του ΠΑΟΚ ήταν ακριβώς για να ξεπεραστεί η προκατάληψη υπέρ των Κωνσταντινουπολιτών που χαρακτήριζε την ΑΕ Κωνσταντινουπολιτών ("ΑΕΚ Θεσσαλονίκης"), γι' αυτό και το "Πανθεσσαλονίκειος".

Δεν νομιζω να ισχυει αυτο. Γενικα η εντυπωση μου ειναι οτι ηταν ριζοσπαστικος συλλογος π.χ πρωτη γυναικια ομαδα ( νομιζω πολο) , πρωτο φιλικο με τουρκική ομαδα και αλλα.
Αλλωστε Αριστοκρατης και φτωχος πως γινεται?
Αυτοί ιδρυσαν τον Αρη



Αυτοι τον ολυμπιακο



Δλδ αν εμεις ειμαστας αριστοκρατες αυτοι τι ηταν ?

Θεσσαλονίκη 65-70% ΠΑΟΚ, περίπου 15% ρούλης, κάπου 5-8% Ηρακλής, κάπου 5-10% λοιπά (Απόλλων Καλαμαριάς, Παναθηναϊκός, Αεκ κτλ)

Magnus3 έγραψε: 27 Αύγ 2019, 12:07 Δεν νομιζω να ισχυει αυτο. Γενικα η εντυπωση μου ειναι οτι ηταν ριζοσπαστικος συλλογος π.χ πρωτη γυναικια ομαδα ( νομιζω πολο) , πρωτο φιλικο με τουρκική ομαδα και αλλα.
Αλλωστε Αριστοκρατης και φτωχος πως γινεται?
Αυτοί ιδρυσαν τον Αρη



Αυτοι τον ολυμπιακο

[img]https://i.postimg.cc/m2tH1JKy/osfp ... .jpg[/img]

Δλδ αν εμεις ειμαστας αριστοκρατες αυτοι τι ηταν ?

Τα περί "αριστοκρατίας" είναι των τελευταίων δεκαετιών, δεν ξέρω αν υπήρχαν τόσο παλιά, πάντως ατάκες του τύπου "οι δούλοι είναι πάντα περισσότεροι από τους αφέντες" είναι από τις πρώτες αναμνήσεις που έχω από... πολεμοχαρείς Αρειανούς

29 % ο Θρύλος ;

Τουλάχιστον 50 +1
Πρό Σημίτη είναι τα στατιστικά ;

Sid Vicious έγραψε: 27 Αύγ 2019, 12:58 Θεσσαλονίκη 65-70% ΠΑΟΚ, περίπου 15% ρούλης, κάπου 5-8% Ηρακλής, κάπου 5-10% λοιπά (Απόλλων Καλαμαριάς, Παναθηναϊκός, Αεκ κτλ)

Σιγα μην ειναι και 2% οι αρειανοι, 8% οι γριές ουτε στην τριανδρια. Απολλων συνολο να ναι 40 άτομα

Πάοκ 12 και αεκ 11, ονειρευτείτε λίγο !

Μην ξεχνάμε και το Green Ghetto στον Εύοσμο, Αγροτικός Αστέρας ultras