Phorum.com.gr

Nero έγραψε: 30 Ιουν 2019, 01:01Για πολύ καιρό η κυρίαρχη άποψη για το πως ξέσπασε κρίση που ήρθε να διαχειριστεί ο Δούκας ήτανε ότι οι 2 μεγάλες τράπεζες στη Φλωρεντία της εποχής είχανε δανείσει μεγάλα ποσά στον Βασιλιά της Αγγλίας οποίος λόγω εκατονταετούς πολέμου δεν μπορούσε να τα εξυπηρετήσει και μείνανε χωρίς ρευστό, που ήταν απαραίτητο για να λειτουργήσει η βιομηχανία μαλλιού, να εισάγονται να πληρώνονται μισθοί(συντάξεις δεν είχε ) ενώ παράλληλα οι ίδιες τράπεζες κατείχαν κρατικά ομόλογα.

Διεθνές πιστωτικό γεγονός δηλαδή

Ο Arrighi μάλιστα θεωρεί ότι οι Φλωρεντινοι (κ.α.) καπιταλιστες στράφηκαν στον δανεισμό επειδή τα κέρδη από την παραγωγή είχαν πέσει.

https://books.google.de/books?id=cFfKtp ... pi&f=false

Ξέπεσαν και οι Δούκες. Μέχρι και 125cc βγαίνουν.

Mole έγραψε: 30 Ιουν 2019, 11:09

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Podest%C3%A0

είναι πολύ ενδιαφέρουσα πρακτική ο Podesta στη Ρεπουμπλικανική περίοδο, όπως οι ειδικές επιτροπές, με ειδικές εξουσίες 5-8-10 ατόμων που έστηναν τσα μπαμ κάθε φορά που υπήρχε ειδικό θέμα για να λυθεί και φαίνεται πάντα να παρήγαγαν αποτελέσματα με τον ένα τον άλλο τρόπο. Λίγο μετά άρχισαν να στήνουν και τις λεγόμενες μπαλίες- όχι επιτροπές αλλά κυβερνήσεις ειδικού σκοπού με απαραίτητες εξουσίες σε καταστάσεις ανάγκης. Οι άνθρωποι ξέρανε πως να διαχειριστούν μια κρίση

να οργανωθεί απο το κράτος task force τεχνοκρατών με σκοπό να φέρει επενδύσεις, να εγγυηθεί τη ρευστότητα και να φέρει επενδύσεις όπως κάνανε παραπάνω, είναι κάτι που σήμερα ακόμα το ελ κράτος δύσκολα θα κατάφερνε να κάνει

Mole έγραψε: 30 Ιουν 2019, 11:37

Nero έγραψε: 30 Ιουν 2019, 01:01Για πολύ καιρό η κυρίαρχη άποψη για το πως ξέσπασε κρίση που ήρθε να διαχειριστεί ο Δούκας ήτανε ότι οι 2 μεγάλες τράπεζες στη Φλωρεντία της εποχής είχανε δανείσει μεγάλα ποσά στον Βασιλιά της Αγγλίας οποίος λόγω εκατονταετούς πολέμου δεν μπορούσε να τα εξυπηρετήσει και μείνανε χωρίς ρευστό, που ήταν απαραίτητο για να λειτουργήσει η βιομηχανία μαλλιού, να εισάγονται να πληρώνονται μισθοί(συντάξεις δεν είχε ) ενώ παράλληλα οι ίδιες τράπεζες κατείχαν κρατικά ομόλογα.

Διεθνές πιστωτικό γεγονός δηλαδή

Ο Arrighi μάλιστα θεωρεί ότι οι Φλωρεντινοι (κ.α.) καπιταλιστες στράφηκαν στον δανεισμό επειδή τα κέρδη από την παραγωγή είχαν πέσει.

https://books.google.de/books?id=cFfKtp ... pi&f=false

Η αλήθεια είναι ότι όντως κάποια στιγμή το γύρισαν στο εμπόριο μεταξιού που υποβάθμισε την επεξεργασία του μαλλιού και και παράλληλα τους εργάτες στελέχωναν αλλά είχα την εντύπωση ότι έγινε λίγο αργότερα- μετά την τελευταία κρίση στην οποία έκαναν το μεγάλο μπουμ οι Μέδικοι, οι οποίοι παρεμπιπτόντως, ητανε homines novi απο την επαρχία που συνδέθηκαν με το λαϊκό καθεστώς των Τσόμπι και στην κρίση του 25 είχαν φροντίσει να βγάλουν τα λεφτά τους έξω, κυρίως στη Ρώμη με αποτέλεσμα να έχουν κεφάλαια να αγοράζουν περιουσιακά στοιχεία και κυρίως ομόλογα σε αστείες τιμές. Όταν σταθεροποιήθηκε η κατάσταση ήταν έτη φωτός μπροστά απο τον 2ο...

Nero έγραψε: 29 Ιουν 2019, 20:49 looked to him bring greatness back the Republic

Γαμημένοι Τραμπικοί, γιατί πρέπει να τα καταστρέφουν όλα;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 30 Ιουν 2019, 14:09

Nero έγραψε: 29 Ιουν 2019, 20:49 looked to him bring greatness back the Republic

Γαμημένοι Τραμπικοί, γιατί πρέπει να τα καταστρέφουν όλα;

ως τραμπικό τον πέρασε στην Ιστορία το κεφαλαιοτραπεζικό κατεστημένο που ήλπιζε να παίξει τον ρόλο της τρόικας αλλά αποητεύτηκε και τον έδιωξε. Δες παρακάτω, έχει πιο πολύ ενδιαφέρον

https://books.google.gr/books/about/The ... edir_esc=y

για να στήσεις διεθνές εμπορικό/τραπεζικό δίκτυο εκείνη την εποχή, που δεν υπήρχαν ούτε εφημερίδες, ούτε άνθρωποι που καθ' επάγγελμα παρατηρούσαν και ανέλυαν τις τάσεις της αγοράς, ούτε ίντερνετ, ούτε υπολογιστικά μοντέλα, ήθελε τρελή προσήλωση και κυρίως φοβερά δίκτυα με μισθωτούς υπαλλήλους εγκατεστημένους στην εκάστοτε αγορά για να στέλνουν συνεχώς πληροφορίες χειρόγραφες και με το γαϊδουράκι. Ακόμα κι έτσι, οι Μπάρντι και οι Περούτζι δεν φαίνεται μα πτώχευσαν τόσο λόγω των δανείων στον Άγγλο* όσο λόγω των ομολόγων που είχαν στην Ίδια τη Φλωρεντία, που δεν μπορούσε να εξυπηρετήσει λόγω πολέμου, ο οποίος είχα σκοπό ούτως ή άλλως να επεκτείνει τις δικές τους εμπορικές δραστηριότητες κατακτώντας την υπόλοιπη Τοσκάνη. Δεν έπεσαν δηλαδή επειδή διάβασαν λάθος την αγορά, περισσότερο λόγω δικής τους απληστίας

*η κύρια πηγή για όλη την περίοδο είναι ο Βιλάνι, οποίος ισχυρίζεται ότι για τη χρεωκοπία έφταιγε ο Βασιλιάς, βασιζόμενος τα νούμερα που του έδωσε ο αδερφός του- μέτοχος στην εταιρία των Περούτζι- που δεν φαίνεται να ισχύουν όμως

Brienne openly dared to flaunt his newlyforged alliance of convenience with the popolo minuto by organizing thousands
of unskilled workers, including day laborers in the textile industries,
into paramilitary companies with their own coats of arms. In the eyes of
the horrified oligarchs and major guildsmen, Brienne's outrageous disregard
for constitutional tradition and upper-class privileges was nothing
short of tyranny, and a broad coalition of magnates and high-ranking guildsmen was quickly formed with the objective of overthrowing the
hated duke with all dispatch.

Ζαποτέκος back me up here. Τι έχομε για τα πεπραγμένα των Βρυέννιων στα μέρη μας?

Nero έγραψε: 01 Ιούλ 2019, 20:25 Ζαποτέκος back me up here. Τι έχομε για τα πεπραγμένα των Βρυέννιων στα μέρη μας?

Για τον Ομέρ Βρυώνη ξέρω εγώ.

Ζαποτέκος έγραψε: 01 Ιούλ 2019, 20:29

Nero έγραψε: 01 Ιούλ 2019, 20:25 Ζαποτέκος back me up here. Τι έχομε για τα πεπραγμένα των Βρυέννιων στα μέρη μας?

Για τον Ομέρ Βρυώνη ξέρω εγώ.

Χάσαμε και τον Καρυτινό. Ήταν Κόμητες Καρυταίνης μεταξύ άλλων μαθαίνω

Nero έγραψε: 01 Ιούλ 2019, 20:35

Ζαποτέκος έγραψε: 01 Ιούλ 2019, 20:29

Nero έγραψε: 01 Ιούλ 2019, 20:25 Ζαποτέκος back me up here. Τι έχομε για τα πεπραγμένα των Βρυέννιων στα μέρη μας?

Για τον Ομέρ Βρυώνη ξέρω εγώ.

Χάσαμε και τον Καρυτινό. Ήταν Κόμητες Καρυταίνης μεταξύ άλλων μαθαίνω

Nero έγραψε: 01 Ιούλ 2019, 20:25 Ζαποτέκος back me up here. Τι έχομε για τα πεπραγμένα των Βρυέννιων στα μέρη μας?

Πάντως ο πιο παλιός βλέπω πως ήταν αυτός. https://en.wikipedia.org/wiki/Theoktistos_Bryennios

Εκστράτευσε κατά των επαναστατημένων Σλάβων της Πελοποννήσου επί Θεοφίλου και Μιχαήλ Γ΄( 9ος αι. ). Λέει γι' αυτόν ο Κωνσταντίνος ο Πορφυρογέννητος :

Ἰστέον, ὅτι οἱ τοῦ θέματος Πελοποννήσου Σκλάβοι ἐν ταῖς ἡμέραις τοῦ βασιλέως Θεοφίλου καὶ τοῦ υἱοῦ αὐτοῦ, Μιχαήλ, ἀποστατήσαντες γεγόνασιν ἰδιόρρυθμοι, λεηλασίας καὶ ἀνδραποδισμοὺς καὶ πραίδας καὶ ἐμπρησμοὺς καὶ κλοπὰς ἐργαζόμενοι. Ἐπὶ δὲ τῆς βασιλείας Μιχαήλ, τοῦ υἱοῦ Θεοφίλου, ἀπεστάλη ὁ πρωτοσπαθάριος Θεόκτιστος, οὗ τὸ ἐπίκλην ὁ τῶν Βρυεννίων, στρατηγὸς ἐν τῷ θέματι Πελοποννήσου μετὰ δυνάμεως καὶ ἰσχύος πολλῆς, ἤγουν Θρᾳκῶν καὶ Μακεδόνων καὶ τῶν λοιπῶν δυτικῶν θεμάτων τοῦ πολεμῆσαι καὶ καθυποτάξαι αὐτούς. Καὶ πάντας μὲν τοὺς Σκλάβους καὶ λοιποὺς ἀνυποτάκτους τοῦ θέματος Πελοποννήσου ὑπέταξε καὶ ἐχειρώσατο, μόνοι δὲ οἱ Ἐζερῖται καὶ οἱ Μηλιγγοὶ κατελείφθησαν ὑπὸ τὴν Λακεδαιμονίαν καὶ τὸ Ἕλος. Καὶ ἐπειδὴ ὄρος ἐστὶν ἐκεῖσε μέγα καὶ ὑψηλότατον, καλούμενον Πενταδάκτυλος, καὶ εἰσέρχεται ὥσπερ τράχηλος εἰς τὴν θάλασσαν ἕως πολλοῦ διαστήματος, διὰ δὲ τὸ εἶναι τὸν τόπον δύσκολον κατῴκησαν εἰς τὰς πλευρὰς τοῦ αὐτοῦ ὄρους, ἐν μὲν τῷ ἑνὶ μέρει οἱ Μηλιγγοί, ἐν δὲ τῷ ἑτέρῳ μέρει οἱ Ἐζερῖται. Καὶ ὁ μὲν προρρηθεὶς πρωτοσπαθάριος Θεόκτιστος καὶ στρατηγὸς Πελοποννήσου δυνηθεὶς καὶ τούτους καθυποτάξαι, ἐξέθετο τοῖς μὲν Μηλιγγοῖς νομίσματα ξʹ, τοῖς δὲ Ἐζερίταις νομίσματα τʹ, ἅτινα καὶ ἐτέλουν, αὐτοῦ στρατηγοῦντος, καθὼς παρὰ τῶν ἐντοπίων διασώζεται μέχρι τῆς σήμερον ἡ τοιαύτη φήμη.

Ζαποτέκος έγραψε: 01 Ιούλ 2019, 21:05

Nero έγραψε: 01 Ιούλ 2019, 20:25 Ζαποτέκος back me up here. Τι έχομε για τα πεπραγμένα των Βρυέννιων στα μέρη μας?

Πάντως ο πιο παλιός βλέπω πως ήταν αυτός. https://en.wikipedia.org/wiki/Theoktistos_Bryennios

Εκστράτευσε κατά των επαναστατημένων Σλάβων της Πελοποννήσου επί Θεοφίλου και Μιχαήλ Γ΄( 9ος αι. ). Λέει γι' αυτόν ο Κωνσταντίνος ο Πορφυρογέννητος :

Ἰστέον, ὅτι οἱ τοῦ θέματος Πελοποννήσου Σκλάβοι ἐν ταῖς ἡμέραις τοῦ βασιλέως Θεοφίλου καὶ τοῦ υἱοῦ αὐτοῦ, Μιχαήλ, ἀποστατήσαντες γεγόνασιν ἰδιόρρυθμοι, λεηλασίας καὶ ἀνδραποδισμοὺς καὶ πραίδας καὶ ἐμπρησμοὺς καὶ κλοπὰς ἐργαζόμενοι. Ἐπὶ δὲ τῆς βασιλείας Μιχαήλ, τοῦ υἱοῦ Θεοφίλου, ἀπεστάλη ὁ πρωτοσπαθάριος Θεόκτιστος, οὗ τὸ ἐπίκλην ὁ τῶν Βρυεννίων, στρατηγὸς ἐν τῷ θέματι Πελοποννήσου μετὰ δυνάμεως καὶ ἰσχύος πολλῆς, ἤγουν Θρᾳκῶν καὶ Μακεδόνων καὶ τῶν λοιπῶν δυτικῶν θεμάτων τοῦ πολεμῆσαι καὶ καθυποτάξαι αὐτούς. Καὶ πάντας μὲν τοὺς Σκλάβους καὶ λοιποὺς ἀνυποτάκτους τοῦ θέματος Πελοποννήσου ὑπέταξε καὶ ἐχειρώσατο, μόνοι δὲ οἱ Ἐζερῖται καὶ οἱ Μηλιγγοὶ κατελείφθησαν ὑπὸ τὴν Λακεδαιμονίαν καὶ τὸ Ἕλος. Καὶ ἐπειδὴ ὄρος ἐστὶν ἐκεῖσε μέγα καὶ ὑψηλότατον, καλούμενον Πενταδάκτυλος, καὶ εἰσέρχεται ὥσπερ τράχηλος εἰς τὴν θάλασσαν ἕως πολλοῦ διαστήματος, διὰ δὲ τὸ εἶναι τὸν τόπον δύσκολον κατῴκησαν εἰς τὰς πλευρὰς τοῦ αὐτοῦ ὄρους, ἐν μὲν τῷ ἑνὶ μέρει οἱ Μηλιγγοί, ἐν δὲ τῷ ἑτέρῳ μέρει οἱ Ἐζερῖται. Καὶ ὁ μὲν προρρηθεὶς πρωτοσπαθάριος Θεόκτιστος καὶ στρατηγὸς Πελοποννήσου δυνηθεὶς καὶ τούτους καθυποτάξαι, ἐξέθετο τοῖς μὲν Μηλιγγοῖς νομίσματα ξʹ, τοῖς δὲ Ἐζερίταις νομίσματα τʹ, ἅτινα καὶ ἐτέλουν, αὐτοῦ στρατηγοῦντος, καθὼς παρὰ τῶν ἐντοπίων διασώζεται μέχρι τῆς σήμερον ἡ τοιαύτη φήμη.

Αυτοί πρέπει να είναι οι Πρόγονοι του γαμπρού του Αλέξιου του Κομνηνού. δεν ξέρω αν έχουν σχέση με τους Φράγγους. Συνωνυμία ου φαίνεται

Nero έγραψε: 01 Ιούλ 2019, 21:07

Ζαποτέκος έγραψε: 01 Ιούλ 2019, 21:05

Nero έγραψε: 01 Ιούλ 2019, 20:25 Ζαποτέκος back me up here. Τι έχομε για τα πεπραγμένα των Βρυέννιων στα μέρη μας?

Πάντως ο πιο παλιός βλέπω πως ήταν αυτός. https://en.wikipedia.org/wiki/Theoktistos_Bryennios

Εκστράτευσε κατά των επαναστατημένων Σλάβων της Πελοποννήσου επί Θεοφίλου και Μιχαήλ Γ΄( 9ος αι. ). Λέει γι' αυτόν ο Κωνσταντίνος ο Πορφυρογέννητος :

Ἰστέον, ὅτι οἱ τοῦ θέματος Πελοποννήσου Σκλάβοι ἐν ταῖς ἡμέραις τοῦ βασιλέως Θεοφίλου καὶ τοῦ υἱοῦ αὐτοῦ, Μιχαήλ, ἀποστατήσαντες γεγόνασιν ἰδιόρρυθμοι, λεηλασίας καὶ ἀνδραποδισμοὺς καὶ πραίδας καὶ ἐμπρησμοὺς καὶ κλοπὰς ἐργαζόμενοι. Ἐπὶ δὲ τῆς βασιλείας Μιχαήλ, τοῦ υἱοῦ Θεοφίλου, ἀπεστάλη ὁ πρωτοσπαθάριος Θεόκτιστος, οὗ τὸ ἐπίκλην ὁ τῶν Βρυεννίων, στρατηγὸς ἐν τῷ θέματι Πελοποννήσου μετὰ δυνάμεως καὶ ἰσχύος πολλῆς, ἤγουν Θρᾳκῶν καὶ Μακεδόνων καὶ τῶν λοιπῶν δυτικῶν θεμάτων τοῦ πολεμῆσαι καὶ καθυποτάξαι αὐτούς. Καὶ πάντας μὲν τοὺς Σκλάβους καὶ λοιποὺς ἀνυποτάκτους τοῦ θέματος Πελοποννήσου ὑπέταξε καὶ ἐχειρώσατο, μόνοι δὲ οἱ Ἐζερῖται καὶ οἱ Μηλιγγοὶ κατελείφθησαν ὑπὸ τὴν Λακεδαιμονίαν καὶ τὸ Ἕλος. Καὶ ἐπειδὴ ὄρος ἐστὶν ἐκεῖσε μέγα καὶ ὑψηλότατον, καλούμενον Πενταδάκτυλος, καὶ εἰσέρχεται ὥσπερ τράχηλος εἰς τὴν θάλασσαν ἕως πολλοῦ διαστήματος, διὰ δὲ τὸ εἶναι τὸν τόπον δύσκολον κατῴκησαν εἰς τὰς πλευρὰς τοῦ αὐτοῦ ὄρους, ἐν μὲν τῷ ἑνὶ μέρει οἱ Μηλιγγοί, ἐν δὲ τῷ ἑτέρῳ μέρει οἱ Ἐζερῖται. Καὶ ὁ μὲν προρρηθεὶς πρωτοσπαθάριος Θεόκτιστος καὶ στρατηγὸς Πελοποννήσου δυνηθεὶς καὶ τούτους καθυποτάξαι, ἐξέθετο τοῖς μὲν Μηλιγγοῖς νομίσματα ξʹ, τοῖς δὲ Ἐζερίταις νομίσματα τʹ, ἅτινα καὶ ἐτέλουν, αὐτοῦ στρατηγοῦντος, καθὼς παρὰ τῶν ἐντοπίων διασώζεται μέχρι τῆς σήμερον ἡ τοιαύτη φήμη.

Αυτοί πρέπει να είναι οι Πρόγονοι του γαμπρού του Αλέξιου του Κομνηνού. δεν ξέρω αν έχουν σχέση με τους Φράγγους. Συνωνυμία ου φαίνεται

Τους Μπριέν ερευνάς ; https://en.wikipedia.org/wiki/County_of_Brienne