Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
«Ενώ δηλαδή η Ελλάδα προσανατολίσθηκε ψυχή τε και σώματι στην «Ευρώπη» για να διασφαλισθεί από τον τουρκικό κίνδυνο, ακριβώς ο ευρωπαϊκός της προσανατολισμός θα μεταβληθεί σε όργανο de facto μετατροπής της σε δορυφόρο της Τουρκίας. Η τουρκική επιρροή θα ασκείται πάνω στην Ελλάδα όχι άμεσα, αλλά - κάπως μετριασμένη - μέσω των ευρωπαϊκών και των αμερικανικών αγωγών, και δεν αποκλείεται η ελληνική πλευρά, ανίσχυρη κι αναζητώντας παρηγοριές ή εκλογικεύσεις, ν' αρχίσει κάποτε να θεωρεί κι η ίδια τις υποχωρήσεις έναντι της Τουρκίας ως αυτονόητο μέρος και αυτονόητο καθήκον του «εξευρωπαϊσμού» της αφού μάλιστα οι «πολιτισμένοι άνθρωποι», που έχουν ξεπεράσει τους «εθνικιστικούς αταβισμούς», δεν ξεκινούν πολέμους για πράγματα τόσο απαρχαιωμένα μέσα στον εκλεπτυσμένο μας κόσμο όσο είναι δα τα κυριαρχικά δικαιώματα».
.
Δεν μας λες ρε Αρίστο: εκείνο "θα το ρισκάρουμε" στις σχέσεις μας με την Τουρκία ποιός το έλεγε, γιατί μου διαφεύγει? Τον Καμμένο ποιός τον έκανε Υπουργό Εθνικής Άμυνας, γιατί και αυτό μου διαφεύγει? Τον Κοτζιά τον "ας μην είμαστε μοναχοφάηδες" ποιός τον έκανε υπουργό Εξωτερικών?
Θυμάσαι άραγε κανέναν παπατζή δημοσιογράφο που να τους υποστήριζε τους παραπάνω?
Όλα τα μνημονιακά χρόνια και με όλες τις κυβερνήσεις η Ελλάδα το ρισκάρει με την Τουρκία αν έχεις καταλάβει
«Ενώ δηλαδή η Ελλάδα προσανατολίσθηκε ψυχή τε και σώματι στην «Ευρώπη» για να διασφαλισθεί από τον τουρκικό κίνδυνο, ακριβώς ο ευρωπαϊκός της προσανατολισμός θα μεταβληθεί σε όργανο de facto μετατροπής της σε δορυφόρο της Τουρκίας. Η τουρκική επιρροή θα ασκείται πάνω στην Ελλάδα όχι άμεσα, αλλά - κάπως μετριασμένη - μέσω των ευρωπαϊκών και των αμερικανικών αγωγών, και δεν αποκλείεται η ελληνική πλευρά, ανίσχυρη κι αναζητώντας παρηγοριές ή εκλογικεύσεις, ν' αρχίσει κάποτε να θεωρεί κι η ίδια τις υποχωρήσεις έναντι της Τουρκίας ως αυτονόητο μέρος και αυτονόητο καθήκον του «εξευρωπαϊσμού» της αφού μάλιστα οι «πολιτισμένοι άνθρωποι», που έχουν ξεπεράσει τους «εθνικιστικούς αταβισμούς», δεν ξεκινούν πολέμους για πράγματα τόσο απαρχαιωμένα μέσα στον εκλεπτυσμένο μας κόσμο όσο είναι δα τα κυριαρχικά δικαιώματα».
.
Δεν μας λες ρε Αρίστο: εκείνο "θα το ρισκάρουμε" στις σχέσεις μας με την Τουρκία ποιός το έλεγε, γιατί μου διαφεύγει? Τον Καμμένο ποιός τον έκανε Υπουργό Εθνικής Άμυνας, γιατί και αυτό μου διαφεύγει? Τον Κοτζιά τον "ας μην είμαστε μοναχοφάηδες" ποιός τον έκανε υπουργό Εξωτερικών?
Θυμάσαι άραγε κανέναν παπατζή δημοσιογράφο που να τους υποστήριζε τους παραπάνω?
«Ενώ δηλαδή η Ελλάδα προσανατολίσθηκε ψυχή τε και σώματι στην «Ευρώπη» για να διασφαλισθεί από τον τουρκικό κίνδυνο, ακριβώς ο ευρωπαϊκός της προσανατολισμός θα μεταβληθεί σε όργανο de facto μετατροπής της σε δορυφόρο της Τουρκίας. Η τουρκική επιρροή θα ασκείται πάνω στην Ελλάδα όχι άμεσα, αλλά - κάπως μετριασμένη - μέσω των ευρωπαϊκών και των αμερικανικών αγωγών, και δεν αποκλείεται η ελληνική πλευρά, ανίσχυρη κι αναζητώντας παρηγοριές ή εκλογικεύσεις, ν' αρχίσει κάποτε να θεωρεί κι η ίδια τις υποχωρήσεις έναντι της Τουρκίας ως αυτονόητο μέρος και αυτονόητο καθήκον του «εξευρωπαϊσμού» της αφού μάλιστα οι «πολιτισμένοι άνθρωποι», που έχουν ξεπεράσει τους «εθνικιστικούς αταβισμούς», δεν ξεκινούν πολέμους για πράγματα τόσο απαρχαιωμένα μέσα στον εκλεπτυσμένο μας κόσμο όσο είναι δα τα κυριαρχικά δικαιώματα».
.
Δεν μας λες ρε Αρίστο: εκείνο "θα το ρισκάρουμε" στις σχέσεις μας με την Τουρκία ποιός το έλεγε, γιατί μου διαφεύγει? Τον Καμμένο ποιός τον έκανε Υπουργό Εθνικής Άμυνας, γιατί και αυτό μου διαφεύγει? Τον Κοτζιά τον "ας μην είμαστε μοναχοφάηδες" ποιός τον έκανε υπουργό Εξωτερικών?
Θυμάσαι άραγε κανέναν παπατζή δημοσιογράφο που να τους υποστήριζε τους παραπάνω?
Σε τρωει ο κωλος σου να το γυρισεις στα κομματικα τετοιες ωρες;
Με Τσίπρα πρωθυπουργό, Κοτζιά στο Εξωτερικών και Καμμένο στο Άμυνας, οι Τούρκοι δεν τολμούσαν ούτε να κινηθούν. Με το που ανέβηκε ο γερμανοκίνητος Κούλης να το τσουνάμι μεταναστών στον Έβρο, να το τουρκολιβυκό μνημόνιο, να οι Τούρκοι στη Λιβύη, να η Αγία Σοφία τζαμί, να οι γεωτρησεις σε ελληνικά ύδατα.
Ο ΣΥΡΙΖΑ όχι μόνο δεν έκανε καμια υποχώρηση, όχι μόνο δεν του κουνιόντουσαν οι Τούρκοι. αλλά δεν τους έδωσε ούτε τους 8 ενώ οι Τούρκοι επέστρεψαν τους δυο Έλληνες αξιωματικούς χωρίς να ζητήσουν καν ανταλλάγματα.
Σύντροφε Φλούφη, αν έχεις κανένα κυνηγετικό όπλο, τώρα είναι ο καιρός να το καθαρίσεις και να το λιπάνεις...
Εμείς οι κομμουνιστές θα είμαστε το στη πρώτη γραμμή για να σας υπερασπιστούμε
Νομίζω πως εκφράζω πολλούς αν πώ πως και εμείς οι υπόλοιποι ακριβώς εκεί σας θέλουμε εσάς τους κομμουνιστές. Ανάμεσα στους Έλληνες και τους Τούρκους...
Αναμασά στους συμμάχους Έλληνες και Τούρκους;
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2020, 09:00
από Leporello
Αρίστος έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 08:55Με Τσίπρα πρωθυπουργό, Κοτζιά στο Εξωτερικών και Καμμένο στο Άμυνας, οι Τούρκοι δεν τολμούσαν ούτε να κινηθούν. Με το που ανέβηκε ο γερμανοκίνητος Κούλης να το τσουνάμι μεταναστών στον Έβρο, να το τουρκολιβυκό μνημόνιο, να οι Τούρκοι στη Λιβύη, να η Αγία Σοφία τζαμί, να οι γεωτρησεις σε ελληνικά ύδατα.
Ο ΣΥΡΙΖΑ όχι μόνο δεν έκανε καμια υποχώρηση, όχι μόνο δεν του κουνιόντουσαν οι Τούρκοι. αλλά δεν τους έδωσε ούτε τους 8 ενώ οι Τούρκοι επέστρεψαν τους δυο Έλληνες αξιωματικούς χωρίς να ζητήσουν καν ανταλλάγματα.
Στον πραγματικό κόσμο γεωτρήσεις σε ελληνικά ύδατα δεν έχουν κάν προαναγγελθεί. Επίσης, οι γεωτρήσεις που πραγματικά έγιναν ήταν στην ΑΟΖ τής Κύπρου και ξεκίνησαν επί ΣΥΡΙΖΑ.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2020, 09:01
από Fluffy
τεν τεν έγραψε: 14 Ιούλ 2020, 07:45
Οικονομικά θα βοηθήσουν. Σε εμάς μπορεί να στείλουν εξοπλισμό και να επιβάλουν κυρώσεις στην Τουρκία.
Το ότι δεν θα πολεμήσει κάνεις για εμάς το ξέρουμε όλοι.
Αρίστος έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 08:55Με Τσίπρα πρωθυπουργό, Κοτζιά στο Εξωτερικών και Καμμένο στο Άμυνας, οι Τούρκοι δεν τολμούσαν ούτε να κινηθούν. Με το που ανέβηκε ο γερμανοκίνητος Κούλης να το τσουνάμι μεταναστών στον Έβρο, να το τουρκολιβυκό μνημόνιο, να οι Τούρκοι στη Λιβύη, να η Αγία Σοφία τζαμί, να οι γεωτρησεις σε ελληνικά ύδατα.
Ο ΣΥΡΙΖΑ όχι μόνο δεν έκανε καμια υποχώρηση, όχι μόνο δεν του κουνιόντουσαν οι Τούρκοι. αλλά δεν τους έδωσε ούτε τους 8 ενώ οι Τούρκοι επέστρεψαν τους δυο Έλληνες αξιωματικούς χωρίς να ζητήσουν καν ανταλλάγματα.
Στον πραγματικό κόσμο γεωτρήσεις σε ελληνικά ύδατα δεν έχουν κάν προαναγγελθεί. Επίσης, οι γεωτρήσεις που πραγματικά έγιναν ήταν στην ΑΟΖ τής Κύπρου και ξεκίνησαν επί ΣΥΡΙΖΑ.
Αυτες ξεκινησαν οταν στο υπουργειο Εξωτερικων ηταν ο Κατρουγκαλος και ενώ είχε αποχωρήσει ο Καμμένος από την κυβέρνηση. Ισχύει όμως ότι με Κοτζιά και Καμμένο στην κυβέρνηση οι Τούρκοι δεν κουνηθηκαν επι 4 χρονια.
Επιπλεον για Κυπρο μιλαμε η για Ελλαδα;
.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2020, 09:06
από Hector Buas
Υδράργυρος έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 08:51
...
Όλα τα μνημονιακά χρόνια και με όλες τις κυβερνήσεις η Ελλάδα το ρισκάρει με την Τουρκία αν έχεις καταλάβει
Fluffy έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 08:54
...
Η τσιπρομητσοτακικη πολιτική είναι ενιαία
Υπάρχει κανείς εδώ, αριστερός η δεξιός, που να μην θυμάται η να μην έχει διαβάσει τις θέσεις της αριστεράς για τις ένοπλες δυνάμεις?
Αν υπάρχει, είμαι πρόθυμος να παραθέσω αρκετές από αυτές, αν δεν μπορεί να τις βρεί ο ίδιος στο διαδίκτυο...
Εμείς οι κομμουνιστές θα είμαστε το στη πρώτη γραμμή για να σας υπερασπιστούμε
Νομίζω πως εκφράζω πολλούς αν πώ πως και εμείς οι υπόλοιποι ακριβώς εκεί σας θέλουμε εσάς τους κομμουνιστές. Ανάμεσα στους Έλληνες και τους Τούρκους...
Αναμασά στους συμμάχους Έλληνες και Τούρκους;
Ακριβώς, Για να προπονηθούν στην σκοποβολή και οι δύο...
Νομίζω πως εκφράζω πολλούς αν πώ πως και εμείς οι υπόλοιποι ακριβώς εκεί σας θέλουμε εσάς τους κομμουνιστές. Ανάμεσα στους Έλληνες και τους Τούρκους...
Αναμασά στους συμμάχους Έλληνες και Τούρκους;
Ακριβώς, Για να προπονηθούν στην σκοποβολή και οι δύο...
1. Στρατηγικά εννοώ, αμφισβητεί κανείς την στρατηγική πλεύση με το ΝΑΤΟ ΕΕ;
2. Μήπως δεν ξέρουμε τι έγινε στη γαλλοπρωσσικη σύρραξη και τη παρισινή Κομμούνα;
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2020, 09:14
από Hector Buas
Αρίστος έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 08:55
...
Σε τρωει ο κωλος σου να το γυρισεις στα κομματικα τετοιες ωρες;
Με Τσίπρα πρωθυπουργό, Κοτζιά στο Εξωτερικών και Καμμένο στο Άμυνας, οι Τούρκοι δεν τολμούσαν ούτε να κινηθούν. Με το που ανέβηκε ο γερμανοκίνητος Κούλης να το τσουνάμι μεταναστών στον Έβρο, να το τουρκολιβυκό μνημόνιο, να οι Τούρκοι στη Λιβύη, να η Αγία Σοφία τζαμί, να οι γεωτρησεις σε ελληνικά ύδατα.
Ο ΣΥΡΙΖΑ όχι μόνο δεν έκανε καμια υποχώρηση, όχι μόνο δεν του κουνιόντουσαν οι Τούρκοι. αλλά δεν τους έδωσε ούτε τους 8 ενώ οι Τούρκοι επέστρεψαν τους δυο Έλληνες αξιωματικούς χωρίς να ζητήσουν καν ανταλλάγματα.
.
Δεν με τρώει ο κώλος μου για τίποτε. Απλώς κάποια στιγμή θα πρέπει σιγά-σιγά να αρχίσουμε να παραδεχόμαστε πως η προηγούμενη πενταετία διέλυσε τις Ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις. Και αυτό θα το πληρώσουμε, γιατί δεν έχουμε, απ' ότι φαίνεται, τον τρόπο να αντιδράσουμε αποτελεσματικά απέναντι στις προκλήσεις τους. Ο Τούρκος έγινε επιθετικός, εισέβαλε στην Συρία, στην Λιβύη, βοηθάει τις Ισλαμιστικές οργανώσεις σε όλα τα Αραβικά κράτη, απειλεί το Ισραήλ, την Κύπρο και την Ελλάδα και εμείς κάθομαστε και τον κοιτάμε και νομίζουμε πως αυτά που λέει δεν θα τα κάνει.
"Το ρισκάραμε" που θα έλεγε και ο Μπαλάφας και δεν μας βγήκε...
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2020, 09:15
από Japetus
Leporello έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 08:46
Δεν είδα να κυκλοφορεί τελευταία κάποιος χάρτης με υφαλοκρηπίδες. Μόνο γιά ΑΟΖ έχω δεί.
Οι Τούρκοι αναγνωρίζουν την υφαλοκρηπίδα μας με την γεωγραφική έννοια του όρου, όπως φαίνεται καθαρά παραπάνω στο χάρτη. Ξεκινά νότια της Κρήτης κοντά στο όριο της ελληνολιβυκης αοζ και συνεχίζει ΒΑ μέχρι το το όριο με τη χώρα τους Α της Καρπάθου και ΝΑ της Ρόδου.
Το ανατολικοτερο κομμάτι, καθώς δεν έχουμε επίσημα ανακυρηξει αοζ, είναι γι αυτούς γκρίζα ζώνη.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2020, 09:17
από Hector Buas
Υδράργυρος έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 09:12
...
Θέσεις της δεξιας και αριστεράς;;;
Είσαι ακόμα τόσο αφελής που διαβάζεις θέσεις; Στην πράξη τι γίνεται.
Στην πράξη ο λύκος είναι έξω από το μαντρί και εμείς έχουμε διώξει τα τσοπανόσκυλα. "Το ρισκάραμε" και δεν μας βγήκε. Και αυτό θα έχει τίμημα, όπως είχε πάντα...
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2020, 09:18
από Hector Buas
Fluffy έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 09:12
...
1. Στρατηγικά εννοώ, αμφισβητεί κανείς την στρατηγική πλεύση με το ΝΑΤΟ ΕΕ;
...
Θα ήθελες να μας πείς οι κομμουνιστές τι λένε για αυτό?
Υδράργυρος έγραψε: 22 Ιούλ 2020, 09:12
...
Θέσεις της δεξιας και αριστεράς;;;
Είσαι ακόμα τόσο αφελής που διαβάζεις θέσεις; Στην πράξη τι γίνεται.
Στην πράξη ο λύκος είναι έξω από το μαντρί και εμείς έχουμε διώξει τα τσοπανόσκυλα. "Το ρισκάραμε" και δεν μας βγήκε. Και αυτό θα έχει τίμημα, όπως έιχε πάντα...
Μπλα μπλα μπλα
Αν θυμάσαι το "θα το ρισκάρουμε" είχε ειπωθεί σε σχέση με τις αμυντικές δαπάνες. Οι οποίες όλα τα μνημονιακά χρόνια έχουνε πάρει την κατιούσα, και με δεξιές κυβερνήσεις. ΚΑι όχι μόνο σε προμήθειες, αλλά και σε εκπαίδευση και χρήση. ΚΑι να θες να μην το ρισκάρεις δε μπορείς γιατί είσαι χρεοκοπημένος, και οι δανειστές δε σε αφήνουνε να ξοδέψεις εκεί
