!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Bill Hicks έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:57
hellegennes έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:38
talaipwros έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:34 Κλαινε που οι εμβολιασμοί δουλεύουν
Κορονοϊός: Μυστήριο η αυξημένη διασπορά σε περιοχές με υψηλή εμβολιαστική κάλυψη

Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Ήταν όντως μυστήριο μέχρι τον 19ο αιώνα, οπότε το έλυσαν ο Δαρβίνος και ο Ουάλας.

Leporello, Bill hicks, foscilis, Otto Weininger.
Μυστήριο...

you know it's bad when you have to spam news247 :smt023
Δεν διαβάζω news247, παρατέθηκε σ' αυτό το νήμα και απλά το σχολιάζω. Φαντάζομαι ότι δεν είναι ψέμα πως υπάρχει αυξημένη διασπορά σε περιοχές με υψηλή εμβολιαστική κάλυψη. Άλλωστε το ίδιο συμβαίνει και σε ΗΒ και Ισραήλ τώρα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Πρετεντέρης έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:54
hellegennes έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:38
talaipwros έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:34 Κλαινε που οι εμβολιασμοί δουλεύουν
Κορονοϊός: Μυστήριο η αυξημένη διασπορά σε περιοχές με υψηλή εμβολιαστική κάλυψη

Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Ήταν όντως μυστήριο μέχρι τον 19ο αιώνα, οπότε το έλυσαν ο Δαρβίνος και ο Ουάλας.

Leporello, Bill hicks, foscilis, Otto Weininger.
Και;

Αν ήταν όλοι εμβολιασμενοι, θα υπήρχε πρόβλημα;
Το ότι ο ιός καταφέρνει και μεταδίδεται παρά τον εμβολιασμό είναι πρόβλημα, ναι. Σοβαρά εμβόλια, όπως το MMR, δεν αφήνουν σοβαρά περιθώρια αναπαραγωγής των ιών.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 6423
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks »

hellegennes έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 14:03
Bill Hicks έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:57
hellegennes έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:38

Κορονοϊός: Μυστήριο η αυξημένη διασπορά σε περιοχές με υψηλή εμβολιαστική κάλυψη

Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Ήταν όντως μυστήριο μέχρι τον 19ο αιώνα, οπότε το έλυσαν ο Δαρβίνος και ο Ουάλας.

Leporello, Bill hicks, foscilis, Otto Weininger.
Μυστήριο...

you know it's bad when you have to spam news247 :smt023
Δεν διαβάζω news247, παρατέθηκε σ' αυτό το νήμα και απλά το σχολιάζω. Φαντάζομαι ότι δεν είναι ψέμα πως υπάρχει αυξημένη διασπορά σε περιοχές με υψηλή εμβολιαστική κάλυψη. Άλλωστε το ίδιο συμβαίνει και σε ΗΒ και Ισραήλ τώρα.
:e045:
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033
Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος »

Μόσιαλος:

Σύμφωνα με το Υπουργείο Υγείας του Ισραήλ, από τις 6 Ιουνίου, και σύμφωνα με τα δεδομένα που είχαν στα χέρα τους, η αποτελεσματικότητα του εμβολίου στην πρόληψη της ήπιας συμπτωματικής νόσου είχε μειωθεί μεν, αλλά το εμβόλιο
ήταν 93% αποτελεσματικό στην πρόληψη νοσηλείας και σοβαρής ασθένειας από τον κορωνοϊό.
Η πτώση αυτή βέβαια συνέπεσε με την εξάπλωση της παραλλαγής Δέλτα και με τη άρση των περιορισμών στο Ισραήλ.
Σύμφωνα όμως με τον καθηγητή Eran Segal, από το Ινστιτούτο Επιστημών Weizmann, τα στατιστικά στοιχεία δείχνουν ότι η παραλλαγή Δέλτα προκαλεί πολύ λιγότερα σοβαρά περιστατικά στο Ισραήλ σε σχέση με τα προηγούμενα κύματα μόλυνσης.
Oι Times of Israel αναφέρουν πως σχεδόν το 90% των νέων κρουσμάτων στο Ισραήλ ανήκει σε λοίμωξη που οφείλεται στην παραλλαγή Δέλτα.
Τα στοιχεία όμως δείχνουν πως το 2,5% όλων των ατόμων που επιβεβαιώθηκε πως κόλλησαν COVID-19 αρρώστησαν σοβαρά κατά τα προηγούμενα κύματα (20-30 άτομα ανά 1.000 περιπτώσεις).
Σε αυτό το κύμα όμως στο Ισραήλ, μόνο 3-5 άτομα ανά 1.000 επιβεβαιωμένα κρούσματα ασθένησαν σοβαρά,
ποσοστό όχι μεγαλύτερο από το 0,5% δηλαδή.
Τα εμβόλια τους προστατεύουν επαρκώς λοιπόν και από την παραλλαγή Δέλτα. Και αυτά είναι πραγματικά δεδομένα: τα ποσοστά αυτά αναφέρονται σε εμβολιασμένους ανθρώπους που δεν νοσούν σοβαρά ακόμα και αν κολλήσουν.
Τα εμβόλια δουλεύουν. Ας προσπαθήσουμε να πείσουμε όσους μπορούμε να προστατευτούν από τον ιό.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
Άβαταρ μέλους
Αλιόσα
Δημοσιεύσεις: 9917
Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
Phorum.gr user: Αλιόσα
Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αλιόσα »

Ψέκες πήξτε, τα εμβόλια δουλεύουν :goodpost:
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

hellegennes έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:38
talaipwros έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:34 Κλαινε που οι εμβολιασμοί δουλεύουν
Κορονοϊός: Μυστήριο η αυξημένη διασπορά σε περιοχές με υψηλή εμβολιαστική κάλυψη

Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Ήταν όντως μυστήριο μέχρι τον 19ο αιώνα, οπότε το έλυσαν ο Δαρβίνος και ο Ουάλας.

Leporello, Bill hicks, foscilis, Otto Weininger.
ωχ όχι. Πόσο άδικο είχα!
Spoiler
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 7237
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall »

hellegennes έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 14:03
Bill Hicks έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:57
hellegennes έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:38

Κορονοϊός: Μυστήριο η αυξημένη διασπορά σε περιοχές με υψηλή εμβολιαστική κάλυψη

Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Ήταν όντως μυστήριο μέχρι τον 19ο αιώνα, οπότε το έλυσαν ο Δαρβίνος και ο Ουάλας.

Leporello, Bill hicks, foscilis, Otto Weininger.
Μυστήριο...

you know it's bad when you have to spam news247 :smt023
Δεν διαβάζω news247, παρατέθηκε σ' αυτό το νήμα και απλά το σχολιάζω. Φαντάζομαι ότι δεν είναι ψέμα πως υπάρχει αυξημένη διασπορά σε περιοχές με υψηλή εμβολιαστική κάλυψη. Άλλωστε το ίδιο συμβαίνει και σε ΗΒ και Ισραήλ τώρα.
Μυστήριο ΔΕΝ είναι ! Οι περιοχές στις οποίες παρατηρείται αύξηση στη διασπορά είναι περιοχές στις οποίες υπάρχει μεγάλη πυκνότητα (ή εποχιακή πυκνότητα για τα νησιά). Σε αυτές τις περιοχές το μεγάλο ποσοστό εμβολιασμένων (43% πλήρης εμβολιασμός) είναι μεγάλο μόνο στα χαρτιά, υπάρχει ένα τεράστιο ποσοστό ανεμβολιάστων που μια χαρά μπορεί να αυξήσει τη διασπορά, οπότε όλα φυσιολογικά είναι, κανένα μυστήριο !

Ακόμα κι αν βλέπαμε στην Ελλάδα τους διασωληνωμένους να αυξάνονται δεν θα ήταν ούτε τότε μυστήριο, γιατί το ποσοστό των ηλικιωμένων εμβολιασμένων απέχει πάρα πολύ από την έκφραση "συντριπτικό ποσοστό", οπότε και εκεί φυσιολογικά θα ήταν.

Μυστήριο για την αποτελεσματικότητα των εμβολίων, όντως είναι το γεγονός πως στο Ισραηλ με ποσοστό εμβολιασμένων ηλικιωμένων > 90% οι serious - critical έχουν αρχίσει να αυξάνονται στη καρδιά του καλοκαιριού. Αυτό είναι μυστήριο και εγείρει αμφιβολίες για τα εξωπραγματικά ποσοστά προστασίας (94%) που αποδίδουν στα εμβόλια έναντι της Δέλτα και των λοιπών στελεχών.
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.
Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 6423
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks »

hellegennes έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 14:05
Πρετεντέρης έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:54
hellegennes έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:38

Κορονοϊός: Μυστήριο η αυξημένη διασπορά σε περιοχές με υψηλή εμβολιαστική κάλυψη

Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Ήταν όντως μυστήριο μέχρι τον 19ο αιώνα, οπότε το έλυσαν ο Δαρβίνος και ο Ουάλας.

Leporello, Bill hicks, foscilis, Otto Weininger.
Και;

Αν ήταν όλοι εμβολιασμενοι, θα υπήρχε πρόβλημα;
Το ότι ο ιός καταφέρνει και μεταδίδεται παρά τον εμβολιασμό είναι πρόβλημα, ναι. Σοβαρά εμβόλια, όπως το MMR, δεν αφήνουν σοβαρά περιθώρια αναπαραγωγής των ιών.
Mumps Cases
Before mumps vaccine was available in the United States, most children got mumps by the time they reached adolescence. Reported cases decreased by more than 99% after both the mumps vaccination program started in the U.S. in 1967 and children regularly received two doses of MMR vaccine. Cases decreased from 152,209 in 1968 to 231 in 2003. However, mumps cases and outbreaks reported in the United States have increased since 2006. Most of these cases were in young adults and people who were vaccinated.

Large outbreaks have happened in settings where people have intense or frequent close contact, like college campuses, close-knit communities, and large gatherings.


Εικόνα

Mumps Outbreaks Still Occur
After the U.S. mumps vaccination program started in 1967, there has been a more than 99% decrease in mumps cases in the United States. However, mumps outbreaks still occur, particularly in settings where people have close, prolonged contact, such as universities, schools, and correctional facilities.

During these outbreaks, people who previously had one or two doses of MMR vaccine can still get mumps. Experts aren’t sure why vaccinated people still get mumps, but some evidence suggests that

Some people’s immune systems may not respond as well as it should to the vaccine
The mumps vaccine may produce antibodies (proteins created by the body’s immune system to help fight infections) that are not as effective against wild-type virus strains
In some people, antibodies from mumps vaccination may decrease overtime, until they no longer protect the person from mumps
As most people are not routinely exposed to mumps, there is less immunologic boosting (where people are exposed to mumps which boosts their immunity, but they do not get sick)
Disease symptoms are milder and complications are less frequent in vaccinated people. High vaccination coverage also helps to limit the size, duration, and spread of mumps outbreaks. So, it’s still very important to be up to date on MMR vaccine.

During a mumps outbreak, public health authorities might recommend an additional dose of MMR vaccine for people who belong to groups at increased risk for getting mumps. These groups are usually those who are likely to have close contact, such as sharing sport equipment or drinks, kissing, or living in close quarters, with a person who has mumps. Your local public health authorities or institution will notify you if you are at increased risk and should receive this dose. If you already have two doses of MMR, it is not necessary to seek out vaccination unless the authorities tell you that you are part of this group.


φτηνός ψεκασμός τα καλά "παραδοσιακά" εμβόλια Kady μου.
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033
Άβαταρ μέλους
Αλιόσα
Δημοσιεύσεις: 9917
Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
Phorum.gr user: Αλιόσα
Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αλιόσα »

nik_killthemall έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 14:15 Μυστήριο για την αποτελεσματικότητα των εμβολίων, όντως είναι το γεγονός πως στο Ισραηλ με ποσοστό εμβολιασμένων ηλικιωμένων > 90% οι serious - critical έχουν αρχίσει να αυξάνονται στη καρδιά του καλοκαιριού. Αυτό είναι μυστήριο και εγείρει αμφιβολίες για τα εξωπραγματικά ποσοστά προστασίας (94%) που αποδίδουν στα εμβόλια έναντι της Δέλτα και των λοιπών στελεχών.
Ισχυρισμός:
Ο μαζικός εμβολιασμός έναντι της COVID-19 στο Ισραήλ δεν είχε κανένα αποτέλεσμα, αφού, σε σύγκριση με τη γειτονική Παλαιστίνη, οι θάνατοι λόγω της νόσου και τα κρούσματα (σε αναλογία προς τον πληθυσμό κάθε χώρας) είναι παρόμοια.

Συμπέρασμα:
Η απευθείας σύγκριση των στατιστικών από τους θανάτους λόγω COVID-19 στο Ισραήλ και την Παλαιστίνη, κατ' αναλογίαν προς τον πληθυσμό τους, δεν αποτελεί επαρκή ένδειξη ότι ο μαζικός εμβολιασμός έναντι της νόσου στο Ισραήλ δεν είχε αποτέλεσμα, ιδίως στη μείωση των θανάτων - αντίθετα, τα διαθέσιμα επιστημονικά δεδομένα δείχνουν υψηλή αποτελεσματικότητα στην πρόληψη σοβαρής νόσου και θανάτων. Οι στατιστικοί δείκτες που παρατίθενται στην υπό εξέταση ανάρτηση προκύπτουν από τους θανάτους που σημειώθηκαν από την αρχή της πανδημίας, ενώ, λαμβάνοντας υπόψη την περίοδο μετά την έναρξη των εμβολιασμών, οι θάνατοι στο Ισραήλ έχουν μειωθεί σημαντικά, και όσοι συμβαίνουν αφορούν μη εμβολιασμένους ή μη πλήρως εμβολιασμένους πολίτες. Επιπροσθέτως, το Ισραήλ έχει συγκριτικά γηραιότερο πληθυσμό, επομένως θα ήταν αναμενόμενο να έχει συγκριτικά περισσότερους θανάτους. Παράλληλα, παραβλέπεται ότι στην Παλαιστίνη συμβαίνει σημαντική υποκαταγραφή μολύνσεων από τον SARS-CoV-2, άρα και θανάτων. Επομένως, η σύγκριση των στατιστικών αυτών μεγεθών είναι παραπλανητική, και συνιστά παραπληροφόρηση, καθώς δεν αποτελεί απόδειξη ότι στο Ισραήλ ο μαζικός εμβολιασμός «δεν απέδωσε τίποτα».
https://www.ellinikahoaxes.gr/2021/06/2 ... cacy-hoax/
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

nik_killthemall έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 14:15
hellegennes έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 14:03
Bill Hicks έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:57

Μυστήριο...

you know it's bad when you have to spam news247 :smt023
Δεν διαβάζω news247, παρατέθηκε σ' αυτό το νήμα και απλά το σχολιάζω. Φαντάζομαι ότι δεν είναι ψέμα πως υπάρχει αυξημένη διασπορά σε περιοχές με υψηλή εμβολιαστική κάλυψη. Άλλωστε το ίδιο συμβαίνει και σε ΗΒ και Ισραήλ τώρα.
Μυστήριο ΔΕΝ είναι ! Οι περιοχές στις οποίες παρατηρείται αύξηση στη διασπορά είναι περιοχές στις οποίες υπάρχει μεγάλη πυκνότητα (ή εποχιακή πυκνότητα για τα νησιά). Σε αυτές τις περιοχές το μεγάλο ποσοστό εμβολιασμένων (43% πλήρης εμβολιασμός) είναι μεγάλο μόνο στα χαρτιά, υπάρχει ένα τεράστιο ποσοστό ανεμβολιάστων που μια χαρά μπορεί να αυξήσει τη διασπορά, οπότε όλα φυσιολογικά είναι, κανένα μυστήριο !

Ακόμα κι αν βλέπαμε στην Ελλάδα τους διασωληνωμένους να αυξάνονται δεν θα ήταν ούτε τότε μυστήριο, γιατί το ποσοστό των ηλικιωμένων εμβολιασμένων απέχει πάρα πολύ από την έκφραση "συντριπτικό ποσοστό", οπότε και εκεί φυσιολογικά θα ήταν.

Μυστήριο για την αποτελεσματικότητα των εμβολίων, όντως είναι το γεγονός πως στο Ισραηλ με ποσοστό εμβολιασμένων ηλικιωμένων > 90% οι serious - critical έχουν αρχίσει να αυξάνονται στη καρδιά του καλοκαιριού. Αυτό είναι μυστήριο και εγείρει αμφιβολίες για τα εξωπραγματικά ποσοστά προστασίας (94%) που αποδίδουν στα εμβόλια έναντι της Δέλτα και των λοιπών στελεχών.
Ας συμφωνήσουμε σε τρία πολύ απλά γεγονότα τα οποία έχω κουραστεί να επαναλαμβάνω:
1) Τι μας λένε τα ημερήσια δελτία επιδημιολογικής επιτήρησης ακόμα και στη γλυκιά μας πατρίδα; "Το 85% των διασωληνομένων έχει υποκείμενο νόσημα ή είναι 70 ετών και άνω". Που σημαίνει το 15% είναι νεότερο από 70 και δεν έχει υποκείμενο νόσημα. Αυτό το ποσοστό ποτέ δεν έχει πέσει κάτω από 10-15%, ούτε καν όταν εξαπλωνόταν στα γηροκομεία σαν πυρκαγιά. Η πιθανότητα να πεθάνεις σαν ηλικιωμένος είναι εκατοντάδες φορές μεγαλύτερη απ' ό,τι σαν 30χρονος, αλλά η πιθανότητα να βρεθείς σε serious-critical condition είναι μόνο 6-7 φορές μεγαλύτερη. Η ηλικία παίζει δηλαδή 20 φορές μικρότερο ρόλο στο αν θα βρεθείς εντατική σε σχέση με το αν θα επιζήσεις. Και μπορεί να είναι και καλύτερα αν είσαι γέρος που στο τέλος πεθαίνεις, μη νομίζεις ότι ο άλλος βγαίνει από την εντατική με το πουλί διαρκώς σηκωμένο.
2) Ο Hellegenes είναι αμαθής προβληματικός, "το έχει απαντήσει ο Δαρβίνος" λολ από τους μεγάλους διανοητές των προηγούμενων αιώνων μόνο ο Φρόυντ παίζει να έχει να πει κάτι σχετικό με την περιπτωσάρα σου φίλε Χελληγενή.
3) Το Ισραήλ έχει 50 άτομα σε κρίσιμη κατάσταση, ενώ στο αποκορύφωμα της πανδημίας (χωρίς εμβόλια) είχε 1200. Αυτό μας λέει ότι όντως έχουν πάνω από 95% μικρότερο πρόβλημα. Απλή αριθμητική είναι και δεν υπάρχει τίποτα το εξωπραγματικό στο διαφημιζόμενο ποσοστό προστασίας.
Άβαταρ μέλους
Πρετεντέρης
Δημοσιεύσεις: 13482
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 14:13
Phorum.gr user: Φωτιά στα τόπια
Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πρετεντέρης »

hellegennes έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 14:05
Πρετεντέρης έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:54
hellegennes έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:38

Κορονοϊός: Μυστήριο η αυξημένη διασπορά σε περιοχές με υψηλή εμβολιαστική κάλυψη

Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Ήταν όντως μυστήριο μέχρι τον 19ο αιώνα, οπότε το έλυσαν ο Δαρβίνος και ο Ουάλας.

Leporello, Bill hicks, foscilis, Otto Weininger.
Και;

Αν ήταν όλοι εμβολιασμενοι, θα υπήρχε πρόβλημα;
Το ότι ο ιός καταφέρνει και μεταδίδεται παρά τον εμβολιασμό είναι πρόβλημα, ναι. Σοβαρά εμβόλια, όπως το MMR, δεν αφήνουν σοβαρά περιθώρια αναπαραγωγής των ιών.
Αν είναι όλοι εμβολιασμενοι, οι περισσότεροι θα νοσήσουν ελαφρά.

Τώρα που δεν είναι όλοι εμβολιασμενοι, αφού ο ιός είναι μεταδοτικός πολύ, μοιραία θα υπάρχει βαριά νόσηση και θάνατος.
Ζήτω ο Μπαρτζωκισμός!
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

foscilis έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 14:27
nik_killthemall έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 14:15
hellegennes έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 14:03

Δεν διαβάζω news247, παρατέθηκε σ' αυτό το νήμα και απλά το σχολιάζω. Φαντάζομαι ότι δεν είναι ψέμα πως υπάρχει αυξημένη διασπορά σε περιοχές με υψηλή εμβολιαστική κάλυψη. Άλλωστε το ίδιο συμβαίνει και σε ΗΒ και Ισραήλ τώρα.
Μυστήριο ΔΕΝ είναι ! Οι περιοχές στις οποίες παρατηρείται αύξηση στη διασπορά είναι περιοχές στις οποίες υπάρχει μεγάλη πυκνότητα (ή εποχιακή πυκνότητα για τα νησιά). Σε αυτές τις περιοχές το μεγάλο ποσοστό εμβολιασμένων (43% πλήρης εμβολιασμός) είναι μεγάλο μόνο στα χαρτιά, υπάρχει ένα τεράστιο ποσοστό ανεμβολιάστων που μια χαρά μπορεί να αυξήσει τη διασπορά, οπότε όλα φυσιολογικά είναι, κανένα μυστήριο !

Ακόμα κι αν βλέπαμε στην Ελλάδα τους διασωληνωμένους να αυξάνονται δεν θα ήταν ούτε τότε μυστήριο, γιατί το ποσοστό των ηλικιωμένων εμβολιασμένων απέχει πάρα πολύ από την έκφραση "συντριπτικό ποσοστό", οπότε και εκεί φυσιολογικά θα ήταν.

Μυστήριο για την αποτελεσματικότητα των εμβολίων, όντως είναι το γεγονός πως στο Ισραηλ με ποσοστό εμβολιασμένων ηλικιωμένων > 90% οι serious - critical έχουν αρχίσει να αυξάνονται στη καρδιά του καλοκαιριού. Αυτό είναι μυστήριο και εγείρει αμφιβολίες για τα εξωπραγματικά ποσοστά προστασίας (94%) που αποδίδουν στα εμβόλια έναντι της Δέλτα και των λοιπών στελεχών.
Ας συμφωνήσουμε σε τρία πολύ απλά γεγονότα τα οποία έχω κουραστεί να επαναλαμβάνω:
1) Τι μας λένε τα ημερήσια δελτία επιδημιολογικής επιτήρησης ακόμα και στη γλυκιά μας πατρίδα; "Το 85% των διασωληνομένων έχει υποκείμενο νόσημα ή είναι 70 ετών και άνω". Που σημαίνει το 15% είναι νεότερο από 70 και δεν έχει υποκείμενο νόσημα. Αυτό το ποσοστό ποτέ δεν έχει πέσει κάτω από 10-15%, ούτε καν όταν εξαπλωνόταν στα γηροκομεία σαν πυρκαγιά. Η πιθανότητα να πεθάνεις σαν ηλικιωμένος είναι εκατοντάδες φορές μεγαλύτερη απ' ό,τι σαν 30χρονος, αλλά η πιθανότητα να βρεθείς σε serious-critical condition είναι μόνο 6-7 φορές μεγαλύτερη. Η ηλικία παίζει δηλαδή 20 φορές μικρότερο ρόλο στο αν θα βρεθείς εντατική σε σχέση με το αν θα επιζήσεις. Και μπορεί να είναι και καλύτερα αν είσαι γέρος που στο τέλος πεθαίνεις, μη νομίζεις ότι ο άλλος βγαίνει από την εντατική με το πουλί διαρκώς σηκωμένο.
2) Ο Hellegenes είναι αμαθής προβληματικός, "το έχει απαντήσει ο Δαρβίνος" λολ από τους μεγάλους διανοητές των προηγούμενων αιώνων μόνο ο Φρόυντ παίζει να έχει να πει κάτι σχετικό με την περιπτωσάρα σου φίλε Χελληγενή.
3) Το Ισραήλ έχει 50 άτομα σε κρίσιμη κατάσταση, ενώ στο αποκορύφωμα της πανδημίας (χωρίς εμβόλια) είχε 1200. Αυτό μας λέει ότι όντως έχουν πάνω από 95% μικρότερο πρόβλημα. Απλή αριθμητική είναι και δεν υπάρχει τίποτα το εξωπραγματικό στο διαφημιζόμενο ποσοστό προστασίας.
edit: Σαν #2 ήθελα στην πραγματικότητα να πω ότι το "καρδιά του καλοκαιρού" δεν παίζει κανέναν απολύτως ρόλο, παρά μόνο στο βαθμό που υπάρχουν ανοιχτά παράθυρα και κίνηση σε ανοιχτούς χώρους. Πολύ μικρό για βλαχαράπηδες όπως οι Ελ και οι Ισραηλινοί που συμπεριφέρονται λες και είχε και η γιαγιά τους ερ κοντίσιον ενώ στην πραγματικότητα δεν είχε ούτε αποσμητικό. Πέρσι το καλοκαίρι απλά συνέπεσε με τη λήξη των περιοριστικών μέτρων και το "κάψιμο" πάρα πολλών γέρων από το πρώτο κύμα. Και ήδη μέσα σε ένα μήνα, τέρμα καρδιά του καλοκαιριού, είχε ξεκινήσει το δεύτερο κύμα παντού.

Αλλά δεν κρατήθηκα να μην προσβάλλω για μια ακόμη φορά τον φίλο Χελληγενή που πέρυσι μας μίλαγε για... τον βραζιλιάνικο αυγουστιάτικο χειμώνα.
Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38340
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger »

hellegennes έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:38
talaipwros έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:34 Κλαινε που οι εμβολιασμοί δουλεύουν
Κορονοϊός: Μυστήριο η αυξημένη διασπορά σε περιοχές με υψηλή εμβολιαστική κάλυψη

Τα έχουμε ξαναπεί αυτά. Ήταν όντως μυστήριο μέχρι τον 19ο αιώνα, οπότε το έλυσαν ο Δαρβίνος και ο Ουάλας.

Leporello, Bill hicks, foscilis, Otto Weininger.

:smt005:


Let them make the first mistake. We make the last move.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

foscilis έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 14:272) Ο Hellegenes είναι αμαθής προβληματικός, "το έχει απαντήσει ο Δαρβίνος" λολ από τους μεγάλους διανοητές των προηγούμενων αιώνων μόνο ο Φρόυντ παίζει να έχει να πει κάτι σχετικό με την περιπτωσάρα σου φίλε Χελληγενή.
Οταν πίστευα ότι ο hellegennes ήταν αξιόπιστος (και μάλλον ήταν) έλεγε ότι π.χ. το είπε η ΕΛΣΤΑΤ, η ΕΚΤ, η Τράπεζα τής Ελλάδος και δεν έψαχνα παραπάνω. Το τελευταίο διάστημα, τόσες φορές που έχει πεί ότι το είπε ο CDC, ή το είπε ο Δαρβίνος ή το λέει η μελέτη γιά την μεταδοτικότητα γρίπης και κορωνοϊών, και έχει αποδειχθεί ότι ήταν διαστρεβλώσεις δικές του, πλέον όταν λέει ότι "το είπε ο τάδε" αποτελεί εγγύηση ότι δεν το είπε. Κάτι σαν τον Αρίστο, στο πιό εντελεκτυέλ.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Bill Hicks έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 14:19
hellegennes έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 14:05
Πρετεντέρης έγραψε: 08 Ιούλ 2021, 13:54

Και;

Αν ήταν όλοι εμβολιασμενοι, θα υπήρχε πρόβλημα;
Το ότι ο ιός καταφέρνει και μεταδίδεται παρά τον εμβολιασμό είναι πρόβλημα, ναι. Σοβαρά εμβόλια, όπως το MMR, δεν αφήνουν σοβαρά περιθώρια αναπαραγωγής των ιών.
Mumps Cases
Before mumps vaccine was available in the United States, most children got mumps by the time they reached adolescence. Reported cases decreased by more than 99% after both the mumps vaccination program started in the U.S. in 1967 and children regularly received two doses of MMR vaccine. Cases decreased from 152,209 in 1968 to 231 in 2003. However, mumps cases and outbreaks reported in the United States have increased since 2006. Most of these cases were in young adults and people who were vaccinated.

Large outbreaks have happened in settings where people have intense or frequent close contact, like college campuses, close-knit communities, and large gatherings.


Εικόνα

Mumps Outbreaks Still Occur
After the U.S. mumps vaccination program started in 1967, there has been a more than 99% decrease in mumps cases in the United States. However, mumps outbreaks still occur, particularly in settings where people have close, prolonged contact, such as universities, schools, and correctional facilities.

During these outbreaks, people who previously had one or two doses of MMR vaccine can still get mumps. Experts aren’t sure why vaccinated people still get mumps, but some evidence suggests that

Some people’s immune systems may not respond as well as it should to the vaccine
The mumps vaccine may produce antibodies (proteins created by the body’s immune system to help fight infections) that are not as effective against wild-type virus strains
In some people, antibodies from mumps vaccination may decrease overtime, until they no longer protect the person from mumps
As most people are not routinely exposed to mumps, there is less immunologic boosting (where people are exposed to mumps which boosts their immunity, but they do not get sick)
Disease symptoms are milder and complications are less frequent in vaccinated people. High vaccination coverage also helps to limit the size, duration, and spread of mumps outbreaks. So, it’s still very important to be up to date on MMR vaccine.

During a mumps outbreak, public health authorities might recommend an additional dose of MMR vaccine for people who belong to groups at increased risk for getting mumps. These groups are usually those who are likely to have close contact, such as sharing sport equipment or drinks, kissing, or living in close quarters, with a person who has mumps. Your local public health authorities or institution will notify you if you are at increased risk and should receive this dose. If you already have two doses of MMR, it is not necessary to seek out vaccination unless the authorities tell you that you are part of this group.


φτηνός ψεκασμός τα καλά "παραδοσιακά" εμβόλια Kady μου.
Μου αντιπαραθέτεις ότι οι απειροελάχιστες περιπτώσεις παρωτίτιδας είναι σε εμβολιασμένο πληθυσμό; :smt005:

Φυσικά, αφού σχεδόν όλος ο πληθυσμός είναι εμβολιασμένος με MMR. Ταυτόχρονα το MMR έχει υψηλή προστασία κατά της ιλαράς και της ερυθράς, αλλά όχι τόσο υψηλή απέναντι στην παρωτίτιδα, που είναι και ο λόγος που εμφανίζονται κάποιες τοπικές εξάρσεις.

Μικρό το κακό, βέβαια, γιατί η παρωτίτιδα έχει σχεδόν ανύπαρκτη θνητότητα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”