Phorum.com.gr

Naida έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:32
kameron έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:28 Υπάρχουν δύο ομάδες χωρών, όσοι αποδίδουν στον ιό όλους τους θανάτους όσων έχουν μολυνθεί (μεταξύ των οποίων και εμείς, οι Ιταλοί, οι Ισπανοί, οι Γάλλοι, οι Βέλγοι, οι Ιάπωνες) και όσοι αποδίδουν στον ιό μόνο τις περιπτώσεις που δεν υπάρχει κανένα άλλο νόσημα (Γερμανία, Σκανδιναβοί, ΗΠΑ, αλλά και σχεδόν όλες οι υπόλοιπες χώρες).

Αυτός είναι ο μόνος λόγος που μπορεί να εξηγήσει τη στατιστική απόκλιση, δεν πρέπει να υπάρχει πλέον αμφιβολία.
Έχει ευθύνη και ο ΠΟΥ, έπρεπε να βγάλει ντιρεκτίβα για το πώς πρέπει να μετράνε τις απώλειες ώστε να μην δημιουργείται σύγχυση.
Δηλαδή στην πχ Γερμανία όσους νεκρούς ανακοινώνουν και είναι από τον ιό, ήταν κατά τ'αλλα υγιείς;

Είναι πιθανόν. Ή να είχαν ελαφρές ασθένειες.
Τις βαριές περιπτώσεις που είναι μακράν οι περισσότερες φαίνεται ότι δεν τις μετράνε στον ιό.

Μην κολλάτε μόνο στους Γερμανούς, δείτε την απόκλιση στα στοιχεία ΗΠΑ και Ισπανίας.

Naida έγραψε: 23 Μαρ 2020, 22:58 τι εννοείς οι νόμοι είναι νόμοι; πρέπει ένας πολίτης να συμφωνεί πάντα με τους νόμους που θεσπιζει ένα κράτος;

Όχι, αλλά οφείλει να τους τηρεί μέχρι να αλλάξουν.

Αλλιώς να αποφασίσει ο καθένας μας με ποιους νόμους δεν συμφωνεί και να μην τους τηρεί.

hellegennes έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:36
Naida έγραψε: 23 Μαρ 2020, 22:58 τι εννοείς οι νόμοι είναι νόμοι; πρέπει ένας πολίτης να συμφωνεί πάντα με τους νόμους που θεσπιζει ένα κράτος;
Όχι, αλλά οφείλει να τους τηρεί μέχρι να αλλάξουν.

Αλλιώς να αποφασίσει ο καθένας μας με ποιους νόμους δεν συμφωνεί και να μην τους τηρεί.

Καπως ετσι δεν λειτουργουν τα πραγματα στην γκρετσια;

Μα οι περισσότεροι με τα υποκείμενα νοσήματα δεν θα πέθαιναν αν δεν είχαν νοσήσει από τον ιό. Είναι θύματα του ιού λοιπόν.

hellegennes έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:36
Naida έγραψε: 23 Μαρ 2020, 22:58 τι εννοείς οι νόμοι είναι νόμοι; πρέπει ένας πολίτης να συμφωνεί πάντα με τους νόμους που θεσπιζει ένα κράτος;
Όχι, αλλά οφείλει να τους τηρεί μέχρι να αλλάξουν.

Αλλιώς να αποφασίσει ο καθένας μας με ποιους νόμους δεν συμφωνεί και να μην τους τηρεί.

Θες να σου πω τι θα γίνει σε μια τέτοια περίπτωση;

Arisvilla έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:32
Για τους Ιάπωνες με 45 θανάτους δεν είμαι καθόλου σίγουρος. Ούτε για εμάς καθώς ξέρω περιπτώσεις που υπάρχει περίπτωση οι αποθανόντες να είχαν και covid και δεν έγινε καν νεκροψία.

Οι Ιάπωνες δηλώνουν πολύ λίγα κρούσματα, αναλογικά μιλώντας πολύ πιο λίγα από εμάς.
Οι απώλειές τους είναι κοντά στο 4% που είναι πολύ μεγάλο ποσοστό όταν άλλες χώρες έχουν κάτω από 1%

Δες λ.χ. τους Τσέχους που έχουν μια απώλεια στα ...1250 κρούσματα.

kameron έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:35
Naida έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:32
kameron έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:28 Υπάρχουν δύο ομάδες χωρών, όσοι αποδίδουν στον ιό όλους τους θανάτους όσων έχουν μολυνθεί (μεταξύ των οποίων και εμείς, οι Ιταλοί, οι Ισπανοί, οι Γάλλοι, οι Βέλγοι, οι Ιάπωνες) και όσοι αποδίδουν στον ιό μόνο τις περιπτώσεις που δεν υπάρχει κανένα άλλο νόσημα (Γερμανία, Σκανδιναβοί, ΗΠΑ, αλλά και σχεδόν όλες οι υπόλοιπες χώρες).

Αυτός είναι ο μόνος λόγος που μπορεί να εξηγήσει τη στατιστική απόκλιση, δεν πρέπει να υπάρχει πλέον αμφιβολία.
Έχει ευθύνη και ο ΠΟΥ, έπρεπε να βγάλει ντιρεκτίβα για το πώς πρέπει να μετράνε τις απώλειες ώστε να μην δημιουργείται σύγχυση.
Δηλαδή στην πχ Γερμανία όσους νεκρούς ανακοινώνουν και είναι από τον ιό, ήταν κατά τ'αλλα υγιείς;
Είναι πιθανόν. Ή να είχαν ελαφρές ασθένειες.
Τις βαριές περιπτώσεις που είναι μακράν οι περισσότερες φαίνεται ότι δεν τις μετράνε στον ιό.

Μην κολλάτε μόνο στους Γερμανούς, δείτε την απόκλιση στα στοιχεία ΗΠΑ και Ισπανίας.

Αυτό σημαίνει όμως ότι ο ιος είναι αρκετά φονικός και για υγιείς ανθρώπους.

hellegennes έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:36
Naida έγραψε: 23 Μαρ 2020, 22:58 τι εννοείς οι νόμοι είναι νόμοι; πρέπει ένας πολίτης να συμφωνεί πάντα με τους νόμους που θεσπιζει ένα κράτος;
Όχι, αλλά οφείλει να τους τηρεί μέχρι να αλλάξουν.

Αλλιώς να αποφασίσει ο καθένας μας με ποιους νόμους δεν συμφωνεί και να μην τους τηρεί.

Αυτό είναι στη προσωπική κρίση του καθενός. Όπως και να έχει, όσο άδικος και να είναι κάποιος νόμος και δίκαια να διαφωνεί κάποιος μαζι του, η παράβαση του τιμωρείται.

vatraxos έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:34
Κάπου θα έχει αναφερθεί, αλλά το ρωτάω: Αν οι Γερμανοί και σια δηλώνουν θανάτους ασθενών χωρίς υποκείμενα νοσήματα, τότε σε αυτές τις χώρες ο Μ.Ο. ηλικίας πρέπει να είναι σημαντικά χαμηλότερος.

Νομίζω ότι αυτό έχει αναφερθεί, ότι Αμερικανοί και Γερμανοί έχουν μικρότερο μ.ο. ηλικίας τόσο στα κρούσματα όσο και στις απώλειες.

Tarkovsky έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:23
hellegennes έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:03 Φίλτατοι, είναι επιτακτική ανάγκη σε αυτές τις δύσκολες στιγμές που ζούμε να μην χάσουμε την προσωπικότητά μας. Γι' αυτό σκοπεύω να εντατικοποιήσω την προσπάθειά μου να πιάνομαι από κάθε γλωσσικό παραπάτημα και να το επισημαίνω πάραυτα.

ευκαιρία έψαχνες ρε πούστη, να μας σπας τ' αρχίδια με την άδεια πλέον της αστυνομίας

Προς 13033:
9 Ελληγεννής Αλεξανδρινός Ψυχειατρείο Θεσσαλονίκη

Απ:
Δεν υπάρχει 9

Προς 13033:
Α, ναι; Μετά το 8 εσείς πηγαίνετε στο 10;

Kauldron έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:26
hellegennes έγραψε: 23 Μαρ 2020, 22:44
Namrail έγραψε: 23 Μαρ 2020, 15:43

Ο ίδιος έγραψε ότι έχει τον ιό στη στήλη του. Τώρα ανά έχει διασωληνωθει ή όχι θα φανεί.
Τώρα ξέρω ότι θα με πεις εμμονικό, αλλά «έγραψε στην στήλη του ότι έχει τον ιό» όχι «έγραψε ότι έχει τον ιό στην στήλη του». Η δεύτερη σύνταξη δεν είναι ασύμβατη με την ελληνική σύνταξη, απλά είναι αδύναμη και μπερδεμένη σύνταξη και όπως και να 'χει χρειάζεται ένα κόμμα με το «ιό».
Μπορεί να είχε κάποια στήλη πάνω στην οποία φταρνίστηκε κάποιος που ασθενούσε απ' τον ίο.

Τώρα αν σου πω ότι το πρώτο πράγμα που σκέφτηκα είναι ότι είπε κάποια μπούρδα ότι έχει τον ιό στην σπονδυλική του στήλη;

kameron έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:40
vatraxos έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:34
Κάπου θα έχει αναφερθεί, αλλά το ρωτάω: Αν οι Γερμανοί και σια δηλώνουν θανάτους ασθενών χωρίς υποκείμενα νοσήματα, τότε σε αυτές τις χώρες ο Μ.Ο. ηλικίας πρέπει να είναι σημαντικά χαμηλότερος.
Νομίζω ότι αυτό έχει αναφερθεί, ότι Αμερικανοί και Γερμανοί έχουν μικρότερο μ.ο. ηλικίας τόσο στα κρούσματα όσο και στις απώλειες.

Αν ισχύει αυτό χαίρω πολύ, έτσι ξέρω κι εγώ. Δλδ το ότι τόσο καιρό η Γερμανία έχει σωστό σύστημα υγείας, είναι μούφα τελικά.

Naida έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:39
Αυτό σημαίνει όμως ότι ο ιος είναι αρκετά φονικός και για υγιείς ανθρώπους.

Γύρω στο 0,5% κατά μ.ο. αν κρίνουμε από τα στοιχεία των (πολλών) χωρών που ακολουθούν αυτή τη μέθοδο.

kameron έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:28 Υπάρχουν δύο ομάδες χωρών, όσοι αποδίδουν στον ιό όλους τους θανάτους όσων έχουν μολυνθεί (μεταξύ των οποίων και εμείς, οι Ιταλοί, οι Ισπανοί, οι Γάλλοι, οι Βέλγοι, οι Ιάπωνες) και όσοι αποδίδουν στον ιό μόνο τις περιπτώσεις που δεν υπάρχει κανένα άλλο νόσημα (Γερμανία, Σκανδιναβοί, ΗΠΑ, αλλά και σχεδόν όλες οι υπόλοιπες χώρες).

Αυτός είναι ο μόνος λόγος που μπορεί να εξηγήσει τη στατιστική απόκλιση, δεν πρέπει να υπάρχει πλέον αμφιβολία.
Έχει ευθύνη και ο ΠΟΥ, έπρεπε να βγάλει ντιρεκτίβα για το πώς πρέπει να μετράνε τις απώλειες ώστε να μην δημιουργείται σύγχυση.

Φαντάσου να μην περίμεναν και την πανδημία να έλθει δηλαδή

Arisvilla έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:32
Για τους Ιάπωνες με 45 θανάτους δεν είμαι καθόλου σίγουρος. Ούτε για εμάς καθώς ξέρω περιπτώσεις που υπάρχει περίπτωση οι αποθανόντες να είχαν και covid και δεν έγινε καν νεκροψία.

όντως

Gherschaagk έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:42
kameron έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:40
vatraxos έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:34
Κάπου θα έχει αναφερθεί, αλλά το ρωτάω: Αν οι Γερμανοί και σια δηλώνουν θανάτους ασθενών χωρίς υποκείμενα νοσήματα, τότε σε αυτές τις χώρες ο Μ.Ο. ηλικίας πρέπει να είναι σημαντικά χαμηλότερος.
Νομίζω ότι αυτό έχει αναφερθεί, ότι Αμερικανοί και Γερμανοί έχουν μικρότερο μ.ο. ηλικίας τόσο στα κρούσματα όσο και στις απώλειες.
Αν ισχύει αυτό χαίρω πολύ, έτσι ξέρω κι εγώ. Δλδ το ότι τόσο καιρό η Γερμανία έχει σωστό σύστημα υγείας, είναι μούφα τελικά.

Δεν ισχύουν αυτά που λέτε. Η αιτία θανάτου στις νεκροψίες είναι η ΑΙΤΙΑ. Στο "με τι σχετίζεται η αιτία" είναι άλλη στήλη.

hellegennes έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:41
Tarkovsky έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:23
hellegennes έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:03 Φίλτατοι, είναι επιτακτική ανάγκη σε αυτές τις δύσκολες στιγμές που ζούμε να μην χάσουμε την προσωπικότητά μας. Γι' αυτό σκοπεύω να εντατικοποιήσω την προσπάθειά μου να πιάνομαι από κάθε γλωσσικό παραπάτημα και να το επισημαίνω πάραυτα.

ευκαιρία έψαχνες ρε πούστη, να μας σπας τ' αρχίδια με την άδεια πλέον της αστυνομίας
Προς 13033:
9 Ελληγεννής Αλεξανδρινός Ψυχειατρείο Θεσσαλονίκη

Απ:
Δεν υπάρχει 9

Προς 13033:
Α, ναι; Μετά το 8 εσείς πηγαίνετε στο 10;

αλλά εγώ δεν τσιμπάω, μωρή μουσίτσα

κάνε όσα ορθογραφικά θες

Σουβλίτσα έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:44
Arisvilla έγραψε: 23 Μαρ 2020, 23:32
ξέρω περιπτώσεις που υπάρχει περίπτωση οι αποθανόντες να είχαν και covid και δεν έγινε καν νεκροψία.
όντως

Το θέμα είναι κατά πόσο επηρέασε ο ιός την κατάληξή τους, τρέχα γύρευε δλδ γιατί η ιατρική απέχει αρκετά ακόμα από το να καταλήξει στο πόσο ισχύει κάτι τέτοιο σε σχέση πάντα με άλλα νοσήματα ή τυχόν εγκεφαλικά, εμφράγματα κλπ που μπορεί να πάθει κάποιος που έχει μολυνθεί με τον ιό, ειδικά αν είναι ασυμπτωματικός.

Στην περίπτωση της Τζαναβάρα ο Βουλευτής του μέρα που ανέδειξε το θέμα έφαγε κράξιμο από πολλούς, μεταξύ των οποίων και από τον αδελφό της θανούσης.

Phorum.com.gr

Ο πρώτος νεκρός

Re: Ο πρώτος νεκρός

Re: Ο πρώτος νεκρός

Re: Ο πρώτος νεκρός

Re: Ο πρώτος νεκρός

Re: Ο πρώτος νεκρός

Re: Ο πρώτος νεκρός

Re: Ο πρώτος νεκρός

Re: Ο πρώτος νεκρός

Re: Ο πρώτος νεκρός

Re: Ο πρώτος νεκρός

Re: Ο πρώτος νεκρός

Re: Ο πρώτος νεκρός

Re: Ο πρώτος νεκρός

Re: Ο πρώτος νεκρός

Re: Ο πρώτος νεκρός