Ο πρώτος νεκρός

[Gewponos90]

Τελικα δεν δινει «μαχη για τη ζωη του» λογω του φονικου ιου.
Δεν του βγαινει τιποτα του κακομοιρη ακομα και cp ειδηση να κανει καταληγει fake news.

Ναι ρε φίλε οτι 34χρονος αθλητής είναι στο νοσοκομείο με οξυγόνο από την "γριπούλα" δεν λέει κάτι

Προφανώς δεν λέει κάτι γιατί κι από γριπούλα πεθαίνουν χιλιάδες 34χρονοι αθλητές ετησίως κάπου στον πλανήτη.

Ξανά:

Θάνατοι από covid στους 0-39 στην Ελλάδα: 5
Θάνατοι από τις υπόλοιπες αιτίες στους 0-39 στην Ελλάδα: 2500

Όταν λες υπόλοιπες αιτίες εννοείς τροχαία και καρκίνους;

[foscilis]

Δε μπορούσε κάποιος να του είχε στείλει τα νέα ότι ο ΠΟΥ άλλαξε γνώμη για τις μάσκες, να απέφευγε την ξεφτίλα τον Αύγουστο και να γλιτώναμε 732 σελίδες "η γριπη", "οι μάσκες", "η θνησιμότητα των μορμόνων 14-16 τις Τρίτες από αλκοόλ σε σχέση με αυτήν από Covid"

[hellegennes]

Δε μπορούσε κάποιος να του είχε στείλει τα νέα ότι ο ΠΟΥ άλλαξε γνώμη για τις μάσκες, να απέφευγε την ξεφτίλα τον Αύγουστο και να γλιτώναμε 732 σελίδες "η γριπη", "οι μάσκες", "η θνησιμότητα των μορμόνων 14-16 τις Τρίτες από αλκοόλ σε σχέση με αυτήν από Covid"

Ποτέ δεν άλλαξε γνώμη ο ΠΟΥ για τις μάσκες. Εσύ ξεφτιλίζεσαι διαρκώς που βάζεις αποσπασματικά στοιχεία και προβάλλεις γελοίες αναλογίες.

[hellegennes]

Ναι ρε φίλε οτι 34χρονος αθλητής είναι στο νοσοκομείο με οξυγόνο από την "γριπούλα" δεν λέει κάτι

Προφανώς δεν λέει κάτι γιατί κι από γριπούλα πεθαίνουν χιλιάδες 34χρονοι αθλητές ετησίως κάπου στον πλανήτη.

Ξανά:

Θάνατοι από covid στους 0-39 στην Ελλάδα: 5
Θάνατοι από τις υπόλοιπες αιτίες στους 0-39 στην Ελλάδα: 2500

Όταν λες υπόλοιπες αιτίες εννοείς τροχαία και καρκίνους;

Τα πάντα. Από όλες τις αιτίες θανάτου. Η γενική θνησιμότητα στις μικρές ηλικίες είναι μικρή, όπως είναι φυσιολογικό. Σ' αυτές τις ηλικίες δεν υπάρχουν φυσικοί θάνατοι, οι περισσότεροι οφείλονται σε ατυχήματα και βίαιους θανάτους (στο σπίτι, στην δουλειά, στον δρόμο) ή σε διαφόρων τύπων επιπλοκές (κυρίως για τις ηλικίες 0-5) και προς το τέλος (34-39) εμφανίζονται οι καρκίνοι και καρδιαγγειακά νοσήματα. Οι φυσικοί θάνατοι αφορούν αποκλειστικά τους ηλικιωμένους.

Αυτό που δεν περιλαμβάνεται σ' αυτόν τον αριθμό είναι ο ενδομήτριος θάνατος ή η γέννηση θνησιγενούς εμβρύου (stillbirth), περίπου 1 στις 200 γέννες.

Για να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης, Θάνατοι από διάφορα αίτια στην Ελλάδα*, στην ηλικιακή ομάδα (0-39):

Φυματίωση: 10
Μικροβιακά νοσήματα: 10
Ιογενή νοσήματα: 4
Νοσήματα της ανώτερης αναπνευστικής οδού: 23 (γρίπη και ιοί του αναπνευστικού κυρίως)
Άλλα νοσήματα αναπνευστικού συστήματος: 64 (κυρίως μικροβιακή πνευμονία και βρογχικά)
Κορωνοϊός: 5


* στοιχεία του 2012

[zoltan]

Αναφορικά με τη χρήση μάσκας και την αποτελεσματικότητα των μέτρων: στο Βέλγιο η χρήση μάσκας για μήνες ήταν υποχρεωτική σχεδόν παντού. Στην Ολλανδία πάλι σχεδόν πουθενά, έβλεπες ελάχιστες μάσκες.
Παρ' όλα αυτά η πορεία των κρουσμάτων στις δύο αυτές χώρες φαίνεται σχεδόν παράλληλη. Δεν ξέρω αν μπορούμε να διακρίνουμε μια μικρή υπεροχή στη συγκράτηση της διασποράς στο Βέλγιο.
Ολλανδία Βέλγιο
Εβδομάδα 33: 4067 3751
Εβοδμάδα 34: 3617 3453
Εβδομάδα 35: 3587 3121
Εβδομάδα 36: 4968 3655
Εβδομάδα 37: 8059 6158
Εβδομάδα 38: 13561 10107 ή 11031
Εβδομάδα 39: 18896 11269 ή 12747
Εβδομάδα 40: 25633 18616 ή 22922

ΕΔΙΤ: Να παρατηρήσω ότι σε άλλη πηγή βλέπω ελαφρώς διαφορετικά νούμερα για το Βέλγιο. Χρησιμοποίησα ένα διάγραμμα στα αγγλικά που έδειχνε συνολικά την πορεία των κρουσμάτων από τηνα αρχή. Παίρνοντας την επίσημη ημερήσια αναφορά σε pdf (στα ολλανδικά) βλέπω ελαφρώς μεγαλύτερα νούμερα. Το ίδιο ισχύει σε μικρότερο βαθμό και για την Ολλανδία. Οπότε μην πάρετε τα νούμερα ως απολύτως ακριβή αλλά ως ενδεικτικά.
Προσθέτω ότι τις τελευταίες δύο μέρες της τελευταίας εβδομάδα τα ημερήσια κρούσματα στο Βέλγιο έπιασαν πάνω από 5000
ΕΔΙΤ2: Οκ, νομίζω κατάλαβα τη διαφορά. Η καταμέτρηση των εβδομάδων αναφέρεται σε ημερολογιακές εβδομάδες του χρόνου, ενώ οι ημερήσιες αναφορές αναφέρονται στις προηγούμενες 7 και 14 μέρες σχετικά με την ημερομηνία της αναφοράς. Οπότε τα χρονικά διαστήματα δεν ταυτίζονται.

[hellegennes]

Πράγματι υπάρχει μια διαφορά στην εξέλιξη των κρουσμάτων, αλλά η Ολλανδία έχει πολύ υψηλή πληθυσμιακή πυκνότητα. Βασικά είναι η πιο πυκνή χώρα της Ευρώπης αν εξαιρέσουμε τα μικροκράτη κι αυτό παίζει σίγουρα ρόλο σ' αυτήν την περίπτωση, γιατί το Βέλγιο και η Ολλανδία έχουν πάνω-κάτω ίδια έκταση. Δεν είναι ότι η διαφορά οφείλεται στο ότι μια χώρα έχει π.χ. άπειρα δάση και ερήμους, αλλά ότι η μια από τις δυο χώρες έχει αρκετά υψηλότερο πληθυσμό σε περίπου ίδια έκταση.

Απ' αυτήν την άποψη δεν βλέπω κάποια ουσιαστική διαφορά.

Εδώ και η σύγκριση (το κόκκινο είναι η Ολλανδία):

[Στύγιος]

3 ωριαίες αποβολές έριξε μετά λύπης του ο Στύγιος ,διότι ανεβοκατέβαζαν τα κωλόπαιδα συνεχώς τη μάσκα στο μάθημα. ΆΝΤΕ ΓΕΙΆ!

[Δημοκρατικός]

3 ωριαίες αποβολές έριξε μετά λύπης του ο Στύγιος ,διότι ανεβοκατέβαζαν τα κωλόπαιδα συνεχώς τη μάσκα στο μάθημα. ΆΝΤΕ ΓΕΙΆ!

Ποινές της πλάκας...

[Εμπεδοκλής]

3 ωριαίες αποβολές έριξε μετά λύπης του ο Στύγιος ,διότι ανεβοκατέβαζαν τα κωλόπαιδα συνεχώς τη μάσκα στο μάθημα. ΆΝΤΕ ΓΕΙΆ!

Δεν έκαναν κατάληψη και σε ανάγκασαν να πας να δουλέψεις από το σχολείο;

[nik_killthemall]

με αυτά και με εκείνα πιάσαμε το τριψήφιο στους διασωληνωμένους. Με μια ανοδική πορεία κρουσμάτων από τις αρχές Ιουλίου.

Στην αρχή το δικαιολογήσαμε ως απόρροια αυξημένου αριθμού ελέγχων και προσπαθούσαμε να πείσουμε τους εαυτούς μας ότι δεν έχει αλλάξει κάτι ουσιαστικά. Το καλοκαιράκι θα μας σώσει. Μετά μας έφταιγαν οι τουρίστες από τα Βαλκάνια. Αργότερα οι τουρίστες γενικώς.

Τα περισσότερα κρούσματα ήταν απόρροια περισσότερων ελέγχων. Μπορείς να το διαπιστώσεις άνετα συγκρίνοντας των αριθμό των κρουσμάτων που έχουμε τώρα για 100 διασωληνωμένους σε σχέση με τον αριθμό κρουσμάτων που είχαν ανακοινωθεί την άνοιξη για 100 διασωληνωμένους. Η επιδημιολογική πορεία είναι διαφορετική από την άνοιξη. Αυτό που την άνοιξη χρειάστηκε έναν μήνα, τώρα χρειάστηκε τρεις. Ο συνολικός αριθμός των θανάτων είναι μικρός.

Οι ΜΕΘ αρκούν μια χαρά. Είμαστε πλέον προετοιμασμένοι. Έχουν υπάρξει χρονιές που η γρίπη έχει περισσότερες απαιτήσεις σε ταυτόχρονες ΜΕΘ.

Έχεις επηρεαστεί πολύ άσχημα από ΜΜΕ και το φόρουμ. Είπαμε, είναι ένας ιός δυνητικά αρκετά πιο επικίνδυνος από την γρίπη, αλλά στην Ελλάδα πέρασε και δεν ακούμπησε. Τα άτομα που κάνουν προπαγάνδα εδώ μέσα θα δεις να χρησιμοποιούν σαν παράδειγμα πάντα την Αμερική. Με την ίδια λογική να χρησιμοποιήσουμε το Κογκό ως παράδειγμα και να πούμε ότι πρέπει να... "brace for impact" για τον έμπολα.

Καλά ρε πόσο άρρωστος είσαι ?
- Ο άλλος σου μιλάει για διασωληνωμένους και εσύ του απαντάς για κρούσματα για να πεις ντε και καλά την πίπα με τα τεστ ?
- Την άνοιξη ΔΕΝ υπήρξαν ΠΟΤΕ 100 διασωληνωμένοι ώστε να κάνεις σύγκριση, οι χτεσινοί 100 διασωληνωμένοι είναι αρνητικό ρεκόρ χρονιάς, την άνοιξη ο μέγιστος αριθμός διασωληνωμένων ήταν 92 !

ΓΤΠ είσαι

[Στύγιος]

3 ωριαίες αποβολές έριξε μετά λύπης του ο Στύγιος ,διότι ανεβοκατέβαζαν τα κωλόπαιδα συνεχώς τη μάσκα στο μάθημα. ΆΝΤΕ ΓΕΙΆ!

Ποινές της πλάκας...

Να κάτσουν σπίτι τους , άμα δε γουστάρουν τη μάσκα ( που υποφέρουμε όλοι) ,μετά υπάρχει η μονοήμερη, η διήμερη ,η τριήμερη κι η αλλαγή σχολείου.
Άντε με το κάθε κωλοπαίδι "ψεκασμένων" γονιών.

[Δημοκρατικός]

Έτσι, κλιμακούμενες ποινές αν το ξανακάνουν οι ίδιοι!

Αν μυρίσεις ψεκ γονείς, ίσως θα πρέπει να ειδοποιηθεί και η Πρόνοια για τα περαιτέρω.

[zoltan]

Απ' αυτήν την άποψη δεν βλέπω κάποια ουσιαστική διαφορά.

Εδώ και η σύγκριση (το κόκκινο είναι η Ολλανδία):

Πράγματι δεν φαίνεται ουσιαστική διαφορά παρά τη διαφορετική αυστηρότητα στα μέτρα. Άρα εκ του αποτελέσματος θα λέγαμε ότι η γενικευμένη χρήση μάσκας δεν άλλαξε την πορεία του ιού.
Να πω εδώ πως στο Βέλγιο βδομάδα τη βδομάδα αλλάζουν τα μέτρα και πλέον στις Βρυξέλλες τα μπαρ και οι καφετέριες έκλεισαν ξανά, όπως την άνοιξη.

[GoBack]

Έτσι, κλιμακούμενες ποινές αν το ξανακάνουν οι ίδιοι!

Αν μυρίσεις ψεκ γονείς, ίσως θα πρέπει να ειδοποιηθεί και η Πρόνοια για τα περαιτέρω.

Και το fbi μη σου πω.

[Δημοκρατικός]

Απ' αυτήν την άποψη δεν βλέπω κάποια ουσιαστική διαφορά.

Εδώ και η σύγκριση (το κόκκινο είναι η Ολλανδία):

Πράγματι δεν φαίνεται ουσιαστική διαφορά παρά τη διαφορετική αυστηρότητα στα μέτρα. Άρα εκ του αποτελέσματος θα λέγαμε ότι η γενικευμένη χρήση μάσκας δεν άλλαξε την πορεία του ιού.
Να πω εδώ πως στο Βέλγιο βδομάδα τη βδομάδα αλλάζουν τα μέτρα και πλέον στις Βρυξέλλες τα μπαρ και οι καφετέριες έκλεισαν ξανά, όπως την άνοιξη.

Παντού στην Ευρώπη αυξάνονται τα κρούσματα, γεμίζουν οι ΜΕΘ, αυστηροποιούνται τα μέτρα. Είμαστε ακόμη στον Οκτώβριο.