Phorum.com.gr

Bill Hicks έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 10:13

hellegennes έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 08:12

Spoiler

Jimmy81 έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 06:20 1. Δεν τα γράφει μόνο ένα περιοδικό. Τα γράφουν κι άλλα διεθνούς επιστημονικού κύρους με λεπτομερέστερη ανάλυση και με αναφορά στους ειδικούς επιστήμονες που έχουν ασχοληθεί με το θέμα.
https://www.scientificamerican.com/arti ... mplistic1/
Τα εξηγεί και ένας νευροεπιστήμονας εδώ με παραδείγματα και από άλλους οργανισμούς (σπίνους, ποντίκια)

2.Σε ποιο φύλο λοιπόν θα καταταχθούν αυτοί που έχουν ασαφή ή ανάμεικτα χαρακτηριστικά;

3. Το 2% που γράφει το άρθρο του περιοδικού το πήραν από επιστημονική έρευνα.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11534012/

Δεν λέει καθόλου αυτό η έρευνα. Deviation from the ideal male and female δεν σημαίνει ούτε κατά διάνοια αυτό που ισχυρίζεται το σκουπίδι με το οποίο συμφωνείς. Αυτό που ονομάζεις κι εσύ ασαφή ή ανάμεικτα χαρακτηριστικά αφορά 100 φορές λιγότερο πληθυσμό, δηλαδή 10 φορές λιγότερο πληθυσμό απ' αυτόν που λέει η μελέτη ότι αναζητά διορθωτικές επεμβάσεις.

δεν ξέρω ποιος είναι το σκουπίδι ή τι ισχυρίζεται, πάντως η έρευνα λέει τα παρακάτω και δεν νομίζω ότι συμφωνεί μαζί σου. επίσης το «individuals receiving “corrective” genital surgery» αναφέρεται σε νεογέννητα, μάλλον άλλο κατάλαβες.

Φυσικά και συμφωνεί μαζί μου, γιατί ακόμα και ο πίνακας που έβαλες λέει αυτό που είπα ως προς το ποσοστό των αληθινά ασαφών ή ανάμεικτων χαρακτηριστικών.

Για το όνομα του πούτσου, δηλαδή, που αν βγάλεις λιγότερες ή περισσότερες τρίχες ή έχεις κάποια άλλη ορμονική ή χρωμοσωμική ανωμαλία που εκφράζεται ή όχι με εμφανείς ή μηδενικές διαφορές στην ανάπτυξη σημαίνει ότι το φύλο σου είναι ασαφές.

Φτάσαμε δηλαδή να ισχυριζόμαστε ότι αν δεν έχει κάποιος το ιδεατό ανδρικό σώμα δεν είναι σαφώς άνδρας και αν δεν έχει το ιδεατό γυναικείο σώμα δεν είναι σαφώς γυναίκα.

Ο παρακάτω δηλαδή έχει ασαφή χαρακτηριστικά επειδή είναι ΧΧ κι όχι ΧΥ;

hellegennes έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 18:25

Spoiler

Bill Hicks έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 10:13

hellegennes έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 08:12

Spoiler

Δεν λέει καθόλου αυτό η έρευνα. Deviation from the ideal male and female δεν σημαίνει ούτε κατά διάνοια αυτό που ισχυρίζεται το σκουπίδι με το οποίο συμφωνείς. Αυτό που ονομάζεις κι εσύ ασαφή ή ανάμεικτα χαρακτηριστικά αφορά 100 φορές λιγότερο πληθυσμό, δηλαδή 10 φορές λιγότερο πληθυσμό απ' αυτόν που λέει η μελέτη ότι αναζητά διορθωτικές επεμβάσεις.

δεν ξέρω ποιος είναι το σκουπίδι ή τι ισχυρίζεται, πάντως η έρευνα λέει τα παρακάτω και δεν νομίζω ότι συμφωνεί μαζί σου. επίσης το «individuals receiving “corrective” genital surgery» αναφέρεται σε νεογέννητα, μάλλον άλλο κατάλαβες.

Φυσικά και συμφωνεί μαζί μου, γιατί ακόμα και ο πίνακας που έβαλες λέει αυτό που είπα ως προς το ποσοστό των αληθινά ασαφών ή ανάμεικτων χαρακτηριστικών.

Για το όνομα του πούτσου, δηλαδή, που αν βγάλεις λιγότερες ή περισσότερες τρίχες ή έχεις κάποια άλλη ορμονική ή χρωμοσωμική ανωμαλία που εκφράζεται ή όχι με εμφανείς ή μηδενικές διαφορές στην ανάπτυξη σημαίνει ότι το φύλο σου είναι ασαφές.

Φτάσαμε δηλαδή να ισχυριζόμαστε ότι αν δεν έχει κάποιος το ιδεατό ανδρικό σώμα δεν είναι σαφώς άνδρας και αν δεν έχει το ιδεατό γυναικείο σώμα δεν είναι σαφώς γυναίκα.

Ο παρακάτω δηλαδή έχει ασαφή χαρακτηριστικά επειδή είναι ΧΧ κι όχι ΧΥ;

ναι, δλδ η έρευνα δεν συμφωνεί με την Αυτού Μεγαλειότητα καθώς δεν θεωρεί διαφυλικά άτομα μόνο τα ερμαφρόδιτα.

τόσο το χειρότερο για την έρευνα, θα με πεις, αλλά νταξ.

Bill Hicks έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 20:02

hellegennes έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 18:25

Spoiler

Bill Hicks έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 10:13

δεν ξέρω ποιος είναι το σκουπίδι ή τι ισχυρίζεται, πάντως η έρευνα λέει τα παρακάτω και δεν νομίζω ότι συμφωνεί μαζί σου. επίσης το «individuals receiving “corrective” genital surgery» αναφέρεται σε νεογέννητα, μάλλον άλλο κατάλαβες.

Φυσικά και συμφωνεί μαζί μου, γιατί ακόμα και ο πίνακας που έβαλες λέει αυτό που είπα ως προς το ποσοστό των αληθινά ασαφών ή ανάμεικτων χαρακτηριστικών.

Για το όνομα του πούτσου, δηλαδή, που αν βγάλεις λιγότερες ή περισσότερες τρίχες ή έχεις κάποια άλλη ορμονική ή χρωμοσωμική ανωμαλία που εκφράζεται ή όχι με εμφανείς ή μηδενικές διαφορές στην ανάπτυξη σημαίνει ότι το φύλο σου είναι ασαφές.

Φτάσαμε δηλαδή να ισχυριζόμαστε ότι αν δεν έχει κάποιος το ιδεατό ανδρικό σώμα δεν είναι σαφώς άνδρας και αν δεν έχει το ιδεατό γυναικείο σώμα δεν είναι σαφώς γυναίκα.

Ο παρακάτω δηλαδή έχει ασαφή χαρακτηριστικά επειδή είναι ΧΧ κι όχι ΧΥ;

ναι, δλδ η έρευνα δεν συμφωνεί με την Αυτού Μεγαλειότητα καθώς δεν θεωρεί διαφυλικά άτομα μόνο τα ερμαφρόδιτα.

τόσο το χειρότερο για την έρευνα, θα με πεις, αλλά νταξ.

Δεν λέει η έρευνα ότι είναι intersex όλα αυτά τα άτομα. Προσπαθείς να δείξεις ότι υπάρχει διάσταση σε αυτό που λέω με αυτό που λέει η έρευνα, αλλά στην πραγματικότητα η διάσταση είναι μεταξύ του άρθρου για τον πούτσο που παράθεσε ο Τζίμης και της έρευνας που εργαλειοποιούν για το συμπέρασμά τους.

hellegennes έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 20:15
Δεν λέει η έρευνα ότι είναι intersex όλα αυτά τα άτομα.

We define the intersexual as an individual
who deviates from the Platonic ideal of
physical dimorphism at the chromosomal,
genital, gonadal, or hormonal levels.

Σου φαίνεται να μιλάνε για το ίδιο πράγμα;

Δημοκράτης έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 10:37Α μάλιστα τα τραβελια στην Ολλανδία είναι ειδική περίπτωση
Λέει ότι υπάρχει μια μείωση στις γυναίκες μόνο, τα νούμερα δείχνουν ότι είναι μικρή και λει οι αυτοκτονίες είναι ανεξάρτητες με το σε ποια φάση είναι η αλλαγή
Μπορείς να διαβάσεις όσες στατιστικές θες , τα ποσοστά αυτοκτονιών όχι σκέψεων για αυτοκτονία , ανάμεσα σε όσα τραβελια έκαναν εγχειρήσεις και όσα δεν έκαναν είναι πάνω κάτω τα ίδια. Τέλος οι αυτοκτονίες γίνονται γιατί τα άτομα αυτά είναι άρρωστα ειναι τρελοι. Το ότι σήμερα οι ψυχίατροι συστήνουν ακρωτηριασμό ως λύση είναι αντίστοιχο με το οτι κάποιες 10ετιες πριν για άλλες αρρώστιες έκαναν συστάσεις για ηλεκτροσόκ και λοβοτομες

Δεν είπα ότι είναι ειδική περίπτωση αλλά μπορεί να υπάρχουν διαφορές από χώρα σε χώρα. Το ιδανικότερο είναι να ψάχνουμε όσο το δυνατόν περισσότερες έρευνες. Αλλά και σε αυτήν που έφερες μαρτυρείται η μικρή βελτίωση στις τρανς γυναίκες οπότε κάτι είναι κι αυτό. Οι αυτοκτονίες στα τρανς άτομα ενισχύονται από την κοινωνική απόρριψη, τις διακρίσεις και τις παρενοχλήσεις που δέχονται. Γι’ αυτό είναι σημαντική η αλλαγή συμπεριφοράς μας όπως επισήμανα και πριν. Επίσης το ψυχικό σκέλος δεν αφορά μόνο το ζήτημα της αυτοκτονίας αλλά και την ψυχική δυσφορία, την ανάγκη για ψυχική βοήθεια, την κατανάλωση ζημιογόνων ουσιών κλπ. Αυτά σύμφωνα με την πιο πρόσφατη έρευνα που βρήκα μπορούν να μειωθούν, ειδικά αν πραγματοποιηθούν οι απαραίτητες ιατρικές επεμβάσεις. Αυτά λοιπόν περί τρέλας καθώς και οι συγκρίσεις με λοβοτομές και ηλεκτροσόκ είναι εκτός πραγματικότητας.

Jimmy81 έγραψε: 15 Ιούλ 2022, 03:22

Δημοκράτης έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 10:37Α μάλιστα τα τραβελια στην Ολλανδία είναι ειδική περίπτωση
Λέει ότι υπάρχει μια μείωση στις γυναίκες μόνο, τα νούμερα δείχνουν ότι είναι μικρή και λει οι αυτοκτονίες είναι ανεξάρτητες με το σε ποια φάση είναι η αλλαγή
Μπορείς να διαβάσεις όσες στατιστικές θες , τα ποσοστά αυτοκτονιών όχι σκέψεων για αυτοκτονία , ανάμεσα σε όσα τραβελια έκαναν εγχειρήσεις και όσα δεν έκαναν είναι πάνω κάτω τα ίδια. Τέλος οι αυτοκτονίες γίνονται γιατί τα άτομα αυτά είναι άρρωστα ειναι τρελοι. Το ότι σήμερα οι ψυχίατροι συστήνουν ακρωτηριασμό ως λύση είναι αντίστοιχο με το οτι κάποιες 10ετιες πριν για άλλες αρρώστιες έκαναν συστάσεις για ηλεκτροσόκ και λοβοτομες

Δεν είπα ότι είναι ειδική περίπτωση αλλά μπορεί να υπάρχουν διαφορές από χώρα σε χώρα. Το ιδανικότερο είναι να ψάχνουμε όσο το δυνατόν περισσότερες έρευνες. Αλλά και σε αυτήν που έφερες μαρτυρείται η μικρή βελτίωση στις τρανς γυναίκες οπότε κάτι είναι κι αυτό. Οι αυτοκτονίες στα τρανς άτομα ενισχύονται από την κοινωνική απόρριψη, τις διακρίσεις και τις παρενοχλήσεις που δέχονται. Γι’ αυτό είναι σημαντική η αλλαγή συμπεριφοράς μας όπως επισήμανα και πριν. Επίσης το ψυχικό σκέλος δεν αφορά μόνο το ζήτημα της αυτοκτονίας αλλά και την ψυχική δυσφορία, την ανάγκη για ψυχική βοήθεια, την κατανάλωση ζημιογόνων ουσιών κλπ. Αυτά σύμφωνα με την πιο πρόσφατη έρευνα που βρήκα μπορούν να μειωθούν, ειδικά αν πραγματοποιηθούν οι απαραίτητες ιατρικές επεμβάσεις. Αυτά λοιπόν περί τρέλας καθώς και οι συγκρίσεις με λοβοτομές και ηλεκτροσόκ είναι εκτός πραγματικότητας.

Εσύ είσαι σε άρνηση πραγματικότητας
Οκ δεν μπορώ να κάνω κατι

Στο παρακάτω σκηνικό, έχουμε τη λεκτική σύγκρουση δύο χαζών.

Πολλοί από εσάς, θα πάρετε το μέρος του ενός χαζού, ενώ άλλοι, θα πάρετε το μέρος της άλλης χαζής.

Ωστόσο υπάρχει ένα ζήτημα που αξίζει να αναδειχτεί: Η χαζή δήλωσε ότι "the whole point of protesting is to make people uncomfortable". Βέβαια όταν αυτό στράφηκε εναντίον της, αυτή θίχτηκε.

Και κάποιος θα πει: "Ναι, ρε φίλε, αλλά αυτό που έκανε ο τύπος δεν είναι protesting". Ποιος το λέει; Επειδή δηλαδή το protesting της alt-right είναι κάφρικου και καραμπαμπικού τύπου παύει να είναι protesting; Οταν "ενοχλεί" ο ακτιβισμός της New Left είναι "καλός" αλλά ο αντίθετος δεν είναι;

Για να τελειώνουμε, δεν πρόκειται για protesting. Πρόκειται για ακτιβισμό και μάλιστα "ακτιβισμό του twitter".

Και το βασικό πρόβλημα της εποχής μας, είναι ότι ο ακτιβισμός του twitter δεν είναι μέσο που χρησιμοποιεί ΜΟΝΟ ο λαός για τις διεκδικήσεις του. Τον χρησιμοποιούν και οι πολιτικοί. Οι πολυεθνικές. Το "μεγάλο κεφάλαιο". Και αυτό καθιστά τον ακτιβισμό αυτό, συστημικό.

πάντως εμπ1 aoc με 1000

Στην αλλοδαπή το λένε “a taste of your own medicine”.
Αλογομούρη, σε κόβω για πολύ μερακλή. Η AOC είναι μία -ελαφρώς νεότερη- έκδοση της Αλεφάντη. Ψιλομπάζο, μόνο για ξεπέτες και αυτές σε κατάσταση μέθης.
Σε λίγο θα μας πεις πως φτιάχνεσαι κι απ’ την μποτού/σκατοτσιμπουκλού Γιάμαλη. Ε, όχι!

Lugozzi έγραψε: 18 Ιούλ 2022, 19:14 [img]https://i.postimg.cc/Rh3LzHJs/FB-I ... .jpg[/img]