Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Jimmy81 έγραψε: 09 Ιούλ 2022, 08:14
Διαβάζοντας τα τελευταία posts μπορώ να πω ότι είναι ευχάριστο που οι περισσότεροι φίλοι εκφράζουν την κατανόησή τους και είναι θετικά διακείμενοι στην προσφώνηση τρανς ατόμων με τους επιθυμητούς για αυτά τρόπους.
Αντίστοιχους με την εμφάνιση θα έλεγα εγώ. Όχι επιθυμητούς.
Αν είσαι άντρας και επιθυμείς να λαμβάνεις το "αυτή" ως προσφώνηση τότε θα πρέπει να αλλάξεις την εμφάνιση σου ώστε να μοιάζει με γυναίκα. Αντίστοιχα για την αντρική προσφώνηση.
Δεν νομίζω να είναι παράλογο το από πάνω.
Το να απαιτείς κάποιος να χρησιμοποιεί αντωνυμία που δεν ταιριάζει με την εμφάνιση σου, αυτό το περίφημο "είμαι ο τάδε και η αντωνυμία μου είναι η τάδε", είναι παιδιάστικο καψόνι στο οποίο προσωπικά δεν έχω διάθεση να συμμετάσχω.
σωστός
όπως τούτος εδώ πχ που κάνει και roid rage κι από πάνω
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία." Τζίμης Πανούσης
Jimmy81 έγραψε: 09 Ιούλ 2022, 08:14
Διαβάζοντας τα τελευταία posts μπορώ να πω ότι είναι ευχάριστο που οι περισσότεροι φίλοι εκφράζουν την κατανόησή τους και είναι θετικά διακείμενοι στην προσφώνηση τρανς ατόμων με τους επιθυμητούς για αυτά τρόπους.
Αντίστοιχους με την εμφάνιση θα έλεγα εγώ. Όχι επιθυμητούς.
Αν είσαι άντρας και επιθυμείς να λαμβάνεις το "αυτή" ως προσφώνηση τότε θα πρέπει να αλλάξεις την εμφάνιση σου ώστε να μοιάζει με γυναίκα. Αντίστοιχα για την αντρική προσφώνηση.
Δεν νομίζω να είναι παράλογο το από πάνω.
Το να απαιτείς κάποιος να χρησιμοποιεί αντωνυμία που δεν ταιριάζει με την εμφάνιση σου, αυτό το περίφημο "είμαι ο τάδε και η αντωνυμία μου είναι η τάδε", είναι παιδιάστικο καψόνι στο οποίο προσωπικά δεν έχω διάθεση να συμμετάσχω.
σωστός
όπως τούτος εδώ πχ που κάνει και roid rage κι από πάνω
Spoiler
άλλα επίπεδα προκατάληψης.
χρησιμοποιούμε την επιθυμούμενη προσφώνηση μόνο όταν εγκρίνουμε την εμφάνιση!
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day!
Αντίστοιχους με την εμφάνιση θα έλεγα εγώ. Όχι επιθυμητούς.
Αν είσαι άντρας και επιθυμείς να λαμβάνεις το "αυτή" ως προσφώνηση τότε θα πρέπει να αλλάξεις την εμφάνιση σου ώστε να μοιάζει με γυναίκα. Αντίστοιχα για την αντρική προσφώνηση.
Δεν νομίζω να είναι παράλογο το από πάνω.
Το να απαιτείς κάποιος να χρησιμοποιεί αντωνυμία που δεν ταιριάζει με την εμφάνιση σου, αυτό το περίφημο "είμαι ο τάδε και η αντωνυμία μου είναι η τάδε", είναι παιδιάστικο καψόνι στο οποίο προσωπικά δεν έχω διάθεση να συμμετάσχω.
σωστός
όπως τούτος εδώ πχ που κάνει και roid rage κι από πάνω
Spoiler
άλλα επίπεδα προκατάληψης.
χρησιμοποιούμε την επιθυμούμενη προσφώνηση μόνο όταν εγκρίνουμε την εμφάνιση!
η προσφώνηση βγαίνει αυθόρμητα ανάλογα με την εμφάνιση του απέναντί σου. το παιδί στο βίντεο το "sir" τη δεύτερη φορά το είπε τελείως αυθόρμητα και είναι πασιφανές ότι δεν το έκανε επίτηδες, ήταν και φοβισμένο από την ματσό, βίαιη συμπεριφορά της "κοπέλας"
εσύ φαντάζομαι πως πριν μιλήσεις σε κάποιον, δεν κρίνεις από εμφάνιση αλλά πάντα ρωτάς πρώτα τι προσφώνηση προτιμούν, έτσι;
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία." Τζίμης Πανούσης
Με τι συμφωνείς; Με τις μαλακίες που γράφει ένα περιοδικό;
Καθόλου σύνθετα δεν είναι τα πράγματα. Άντρες είναι όσοι έχουν αρσενικό αναπαραγωγικό σύστημα και γυναίκες όσες έχουν θηλυκό αναπαραγωγικό σύστημα. Υπάρχουν γενετικές αστοχίες που καταλήγουν σε ερμαφρόδιτα άτομα αλλά δεν υπάρχει εξελικτικά επιλεγμένο τρίτο ή ενδιάμεσα φύλα. Είναι απλώς αστοχίες στην ανάπτυξη του εμβρύου.
Στο μεταξύ το άρθρο που παραθέτεις γράφει ένα μάτσο ψέματα για την συχνότητα των γενετικών αστοχιών (που συνεχίζουν να είναι αστοχίες). Ένα πολύ μικρό ποσοστό απ' αυτές σχετίζονται με ενδιάμεσες καταστάσεις, δηλαδή ερμαφροδιτισμό. Για την ακρίβεια είναι περίπου 0,02%, δηλαδή 100 φορές λιγότερο από ό,τι ισχυρίζεται το άρθρο της πούτσας με το οποίο συμφωνείς.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 12 Ιούλ 2022, 13:18
ήταν και φοβισμένο από την ματσό, βίαιη συμπεριφορά της "κοπέλας"
Τυπική θηλυκή συμπεριφορά.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Jimmy81 έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 05:06
Αναμενόμενο είναι τις έρευνες για την ψυχική υγεία να τις αναλαμβάνουν επιστήμονες του ψυχιατρκού χώρου. Ποιοι περίμενες να τις κάνουν δηλαδή τίποτα άσχετοι; Συνέχισε τώρα να παραβλέπεις σκόπιμα τα στοιχεία που παρουσιάστηκαν και να λες τα δικά σου μαζί με την αναζήτηση ιπτάμενων γαϊδάρων.
Out of 5107 trans women (median age at first visit 28 years, median follow‐up time 10 years) and 3156 trans men (median age at first visit 20 years, median follow‐up time 5 years), 41 trans women and 8 trans men died by suicide. In trans women, suicide deaths decreased over time, while it did not change in trans men. Of all suicide deaths, 14 people were no longer in treatment, 35 were in treatment in the previous two years. The mean number of suicides in the years 2013–2017 was higher in the trans population compared with the Dutch population.
Conclusions
We observed no increase in suicide death risk over time and even a decrease in suicide death risk in trans women. However, the suicide risk in transgender people is higher than in the general population and seems to occur during every stage of transitioning. It is important to have specific attention for suicide risk in the counseling of this population and in providing suicide prevention programs.
βλέπεις γιατί ποσοστά "βελτίωσης" μιλάμε στους τελικους αριθμούς αυτοκτωνιών;
Jimmy81 έγραψε: 09 Ιούλ 2022, 08:14
Διαβάζοντας τα τελευταία posts μπορώ να πω ότι είναι ευχάριστο που οι περισσότεροι φίλοι εκφράζουν την κατανόησή τους και είναι θετικά διακείμενοι στην προσφώνηση τρανς ατόμων με τους επιθυμητούς για αυτά τρόπους.
Αντίστοιχους με την εμφάνιση θα έλεγα εγώ. Όχι επιθυμητούς.
Αν είσαι άντρας και επιθυμείς να λαμβάνεις το "αυτή" ως προσφώνηση τότε θα πρέπει να αλλάξεις την εμφάνιση σου ώστε να μοιάζει με γυναίκα. Αντίστοιχα για την αντρική προσφώνηση.
Δεν νομίζω να είναι παράλογο το από πάνω.
Το να απαιτείς κάποιος να χρησιμοποιεί αντωνυμία που δεν ταιριάζει με την εμφάνιση σου, αυτό το περίφημο "είμαι ο τάδε και η αντωνυμία μου είναι η τάδε", είναι παιδιάστικο καψόνι στο οποίο προσωπικά δεν έχω διάθεση να συμμετάσχω.
σωστός
όπως τούτος εδώ πχ που κάνει και roid rage κι από πάνω
o θεος τους γλύτωσε και δεν την έπαθαν σαν τους άλλους...
tags: 7eleven axe sydney
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
σωστός
όπως τούτος εδώ πχ που κάνει και roid rage κι από πάνω
Spoiler
άλλα επίπεδα προκατάληψης.
χρησιμοποιούμε την επιθυμούμενη προσφώνηση μόνο όταν εγκρίνουμε την εμφάνιση!
η προσφώνηση βγαίνει αυθόρμητα ανάλογα με την εμφάνιση του απέναντί σου. το παιδί στο βίντεο το "sir" τη δεύτερη φορά το είπε τελείως αυθόρμητα και είναι πασιφανές ότι δεν το έκανε επίτηδες, ήταν και φοβισμένο από την ματσό, βίαιη συμπεριφορά της "κοπέλας"
εσύ φαντάζομαι πως πριν μιλήσεις σε κάποιον, δεν κρίνεις από εμφάνιση αλλά πάντα ρωτάς πρώτα τι προσφώνηση προτιμούν, έτσι;
να, και 'δω ας πούμε ο κ. Πλεύρης μπερδεύτηκε και χρησιμοποίησε λάθος προσφώνηση λόγω εμφάνισης
βέβαια όντας ευγενικός άνθρωπος, ζήτησε αμέσως συγνώμη
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία." Τζίμης Πανούσης
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day!
Με τι συμφωνείς; Με τις μαλακίες που γράφει ένα περιοδικό;
Καθόλου σύνθετα δεν είναι τα πράγματα. Άντρες είναι όσοι έχουν αρσενικό αναπαραγωγικό σύστημα και γυναίκες όσες έχουν θηλυκό αναπαραγωγικό σύστημα. Υπάρχουν γενετικές αστοχίες που καταλήγουν σε ερμαφρόδιτα άτομα αλλά δεν υπάρχει εξελικτικά επιλεγμένο τρίτο ή ενδιάμεσα φύλα. Είναι απλώς αστοχίες στην ανάπτυξη του εμβρύου.
Στο μεταξύ το άρθρο που παραθέτεις γράφει ένα μάτσο ψέματα για την συχνότητα των γενετικών αστοχιών (που συνεχίζουν να είναι αστοχίες). Ένα πολύ μικρό ποσοστό απ' αυτές σχετίζονται με ενδιάμεσες καταστάσεις, δηλαδή ερμαφροδιτισμό. Για την ακρίβεια είναι περίπου 0,02%, δηλαδή 100 φορές λιγότερο από ό,τι ισχυρίζεται το άρθρο της πούτσας με το οποίο συμφωνείς.
1. Δεν τα γράφει μόνο ένα περιοδικό. Τα γράφουν κι άλλα διεθνούς επιστημονικού κύρους με λεπτομερέστερη ανάλυση και με αναφορά στους ειδικούς επιστήμονες που έχουν ασχοληθεί με το θέμα. https://www.scientificamerican.com/arti ... mplistic1/
Τα εξηγεί και ένας νευροεπιστήμονας εδώ με παραδείγματα και από άλλους οργανισμούς (σπίνους, ποντίκια)
2.Σε ποιο φύλο λοιπόν θα καταταχθούν αυτοί που έχουν ασαφή ή ανάμεικτα χαρακτηριστικά;
Jimmy81 έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 05:06
Αναμενόμενο είναι τις έρευνες για την ψυχική υγεία να τις αναλαμβάνουν επιστήμονες του ψυχιατρκού χώρου. Ποιοι περίμενες να τις κάνουν δηλαδή τίποτα άσχετοι; Συνέχισε τώρα να παραβλέπεις σκόπιμα τα στοιχεία που παρουσιάστηκαν και να λες τα δικά σου μαζί με την αναζήτηση ιπτάμενων γαϊδάρων.
Out of 5107 trans women (median age at first visit 28 years, median follow‐up time 10 years) and 3156 trans men (median age at first visit 20 years, median follow‐up time 5 years), 41 trans women and 8 trans men died by suicide. In trans women, suicide deaths decreased over time, while it did not change in trans men. Of all suicide deaths, 14 people were no longer in treatment, 35 were in treatment in the previous two years. The mean number of suicides in the years 2013–2017 was higher in the trans population compared with the Dutch population.
Conclusions
We observed no increase in suicide death risk over time and even a decrease in suicide death risk in trans women. However, the suicide risk in transgender people is higher than in the general population and seems to occur during every stage of transitioning. It is important to have specific attention for suicide risk in the counseling of this population and in providing suicide prevention programs.
βλέπεις γιατί ποσοστά "βελτίωσης" μιλάμε στους τελικους αριθμούς αυτοκτωνιών;
Λέει ότι με το πέρασμα του χρόνου μειώθηκαν οι αυτοκτονίες των τρανς γυναικών. Το ότι υπάρχει μεγαλύτερο ποσοστό αυτοκτονιών στην τρανς κοινότητα απ’ ό,τι στον γενικό πληθυσμό το ξέραμε (αν κι εδώ μιλάει μόνο για την Ολλανδία). Δεν έθεσα ποτέ τέτοιο θέμα.
Με τι συμφωνείς; Με τις μαλακίες που γράφει ένα περιοδικό;
Καθόλου σύνθετα δεν είναι τα πράγματα. Άντρες είναι όσοι έχουν αρσενικό αναπαραγωγικό σύστημα και γυναίκες όσες έχουν θηλυκό αναπαραγωγικό σύστημα. Υπάρχουν γενετικές αστοχίες που καταλήγουν σε ερμαφρόδιτα άτομα αλλά δεν υπάρχει εξελικτικά επιλεγμένο τρίτο ή ενδιάμεσα φύλα. Είναι απλώς αστοχίες στην ανάπτυξη του εμβρύου.
Στο μεταξύ το άρθρο που παραθέτεις γράφει ένα μάτσο ψέματα για την συχνότητα των γενετικών αστοχιών (που συνεχίζουν να είναι αστοχίες). Ένα πολύ μικρό ποσοστό απ' αυτές σχετίζονται με ενδιάμεσες καταστάσεις, δηλαδή ερμαφροδιτισμό. Για την ακρίβεια είναι περίπου 0,02%, δηλαδή 100 φορές λιγότερο από ό,τι ισχυρίζεται το άρθρο της πούτσας με το οποίο συμφωνείς.
1. Δεν τα γράφει μόνο ένα περιοδικό. Τα γράφουν κι άλλα διεθνούς επιστημονικού κύρους με λεπτομερέστερη ανάλυση και με αναφορά στους ειδικούς επιστήμονες που έχουν ασχοληθεί με το θέμα. https://www.scientificamerican.com/arti ... mplistic1/
Τα εξηγεί και ένας νευροεπιστήμονας εδώ με παραδείγματα και από άλλους οργανισμούς (σπίνους, ποντίκια)
2.Σε ποιο φύλο λοιπόν θα καταταχθούν αυτοί που έχουν ασαφή ή ανάμεικτα χαρακτηριστικά;
Δεν λέει καθόλου αυτό η έρευνα. Deviation from the ideal male and female δεν σημαίνει ούτε κατά διάνοια αυτό που ισχυρίζεται το σκουπίδι με το οποίο συμφωνείς. Αυτό που ονομάζεις κι εσύ ασαφή ή ανάμεικτα χαρακτηριστικά αφορά 100 φορές λιγότερο πληθυσμό, δηλαδή 10 φορές λιγότερο πληθυσμό απ' αυτόν που λέει η μελέτη ότι αναζητά διορθωτικές επεμβάσεις.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Με τι συμφωνείς; Με τις μαλακίες που γράφει ένα περιοδικό;
Καθόλου σύνθετα δεν είναι τα πράγματα. Άντρες είναι όσοι έχουν αρσενικό αναπαραγωγικό σύστημα και γυναίκες όσες έχουν θηλυκό αναπαραγωγικό σύστημα. Υπάρχουν γενετικές αστοχίες που καταλήγουν σε ερμαφρόδιτα άτομα αλλά δεν υπάρχει εξελικτικά επιλεγμένο τρίτο ή ενδιάμεσα φύλα. Είναι απλώς αστοχίες στην ανάπτυξη του εμβρύου.
Στο μεταξύ το άρθρο που παραθέτεις γράφει ένα μάτσο ψέματα για την συχνότητα των γενετικών αστοχιών (που συνεχίζουν να είναι αστοχίες). Ένα πολύ μικρό ποσοστό απ' αυτές σχετίζονται με ενδιάμεσες καταστάσεις, δηλαδή ερμαφροδιτισμό. Για την ακρίβεια είναι περίπου 0,02%, δηλαδή 100 φορές λιγότερο από ό,τι ισχυρίζεται το άρθρο της πούτσας με το οποίο συμφωνείς.
1. Δεν τα γράφει μόνο ένα περιοδικό. Τα γράφουν κι άλλα διεθνούς επιστημονικού κύρους με λεπτομερέστερη ανάλυση και με αναφορά στους ειδικούς επιστήμονες που έχουν ασχοληθεί με το θέμα. https://www.scientificamerican.com/arti ... mplistic1/
Τα εξηγεί και ένας νευροεπιστήμονας εδώ με παραδείγματα και από άλλους οργανισμούς (σπίνους, ποντίκια)
2.Σε ποιο φύλο λοιπόν θα καταταχθούν αυτοί που έχουν ασαφή ή ανάμεικτα χαρακτηριστικά;
Δεν λέει καθόλου αυτό η έρευνα. Deviation from the ideal male and female δεν σημαίνει ούτε κατά διάνοια αυτό που ισχυρίζεται το σκουπίδι με το οποίο συμφωνείς. Αυτό που ονομάζεις κι εσύ ασαφή ή ανάμεικτα χαρακτηριστικά αφορά 100 φορές λιγότερο πληθυσμό, δηλαδή 10 φορές λιγότερο πληθυσμό απ' αυτόν που λέει η μελέτη ότι αναζητά διορθωτικές επεμβάσεις.
δεν ξέρω ποιος είναι το σκουπίδι ή τι ισχυρίζεται, πάντως η έρευνα λέει τα παρακάτω και δεν νομίζω ότι συμφωνεί μαζί σου. επίσης το «individuals receiving “corrective” genital surgery» αναφέρεται σε νεογέννητα, μάλλον άλλο κατάλαβες.
This article began by asking how frequently members of the human population deviate from a Platonic ideal of sexual dimorphism. A summary of the frequencies of known causes of sexual ambiguity based on Tables 1–7 appears in Table 8. The grand total is 1.728% of live births.
Our culture acknowledges the wide variety of body shapes and sizes characteristic of males and females. Most sexual dimorphisms involve quantitative traits, such as height, build, and voice timbre, for which considerable overlap exists between males and females. Many cultures use dress code, hair style, and cultural conventions, e.g., the view that in couples the male should be taller than the female, to accentuate awareness of such difference (see Unger and Crawford, 1992). But most consider that at the level of chromosomes, hormones, and genitals, dimorphism is absolute and, by implication, such traits are discrete rather than quantitative. Clearly, as a generalization, such a viewpoint makes some sense.
However, developmental biology suggests that a belief in absolute sexual dimorphism is wrong. Instead, two overlapping bellshaped curves can be used to conceptualize sexual variation across the population (Fig.1). Within each major bell, genital morphology varies quantitatively, as shown, for example, by Fichtner et al. (1995). In the region of overlap, qualitative variation in chromosomal and genital morphology and in hormonal activity exists. If the view of the human population schematically illustrated in Figure 1B is accepted, the requirement for medical intervention in cases of intersexuality needs to be carefully reexamined. It seems likely that changing cultural norms concerning sex roles and genderrelated behaviors may encourage a willingness to engage in such a reexamination.
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day!
Jimmy81 έγραψε: 10 Ιούλ 2022, 05:06
Αναμενόμενο είναι τις έρευνες για την ψυχική υγεία να τις αναλαμβάνουν επιστήμονες του ψυχιατρκού χώρου. Ποιοι περίμενες να τις κάνουν δηλαδή τίποτα άσχετοι; Συνέχισε τώρα να παραβλέπεις σκόπιμα τα στοιχεία που παρουσιάστηκαν και να λες τα δικά σου μαζί με την αναζήτηση ιπτάμενων γαϊδάρων.
Out of 5107 trans women (median age at first visit 28 years, median follow‐up time 10 years) and 3156 trans men (median age at first visit 20 years, median follow‐up time 5 years), 41 trans women and 8 trans men died by suicide. In trans women, suicide deaths decreased over time, while it did not change in trans men. Of all suicide deaths, 14 people were no longer in treatment, 35 were in treatment in the previous two years. The mean number of suicides in the years 2013–2017 was higher in the trans population compared with the Dutch population.
Conclusions
We observed no increase in suicide death risk over time and even a decrease in suicide death risk in trans women. However, the suicide risk in transgender people is higher than in the general population and seems to occur during every stage of transitioning. It is important to have specific attention for suicide risk in the counseling of this population and in providing suicide prevention programs.
βλέπεις γιατί ποσοστά "βελτίωσης" μιλάμε στους τελικους αριθμούς αυτοκτωνιών;
Λέει ότι με το πέρασμα του χρόνου μειώθηκαν οι αυτοκτονίες των τρανς γυναικών. Το ότι υπάρχει μεγαλύτερο ποσοστό αυτοκτονιών στην τρανς κοινότητα απ’ ό,τι στον γενικό πληθυσμό το ξέραμε (αν κι εδώ μιλάει μόνο για την Ολλανδία). Δεν έθεσα ποτέ τέτοιο θέμα.
Α μάλιστα τα τραβελια στην Ολλανδία είναι ειδική περίπτωση
Λέει ότι υπάρχει μια μείωση στις γυναίκες μόνο, τα νούμερα δείχνουν ότι είναι μικρή και λει οι αυτοκτονίες είναι ανεξάρτητες με το σε ποια φάση είναι η αλλαγή
Μπορείς να διαβάσεις όσες στατιστικές θες , τα ποσοστά αυτοκτονιών όχι σκέψεων για αυτοκτονία , ανάμεσα σε όσα τραβελια έκαναν εγχειρήσεις και όσα δεν έκαναν είναι πάνω κάτω τα ίδια. Τέλος οι αυτοκτονίες γίνονται γιατί τα άτομα αυτά είναι άρρωστα ειναι τρελοι. Το ότι σήμερα οι ψυχίατροι συστήνουν ακρωτηριασμό ως λύση είναι αντίστοιχο με το οτι κάποιες 10ετιες πριν για άλλες αρρώστιες έκαναν συστάσεις για ηλεκτροσόκ και λοβοτομες