ΟΙ ΠΟΝΤΙΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΕΣ, ΕΙΝΑΙ ΙΘΑΓΕΝΗΣ ΦΥΛΗ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΩΝ, ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΞΑΠΟΣΤΗΛΑΝ ΤΟ 1923 ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΑΣ

[μίστερ μαξ]

Στην Οθωμανική αυτοκρατορία δεν ακολουθουσαν την Σαρία, είχαν αρκετους διαφορετικους νομους.

Για πες κανένα.
Γιατί όλοι νομίζουμε ότι ακολουθούσαν την σαρία.

Qanun

[ΚΑΜΠΟΥΡΟΓΛΥΦΤΗΣ]

Γιατί μοιάζουν με Γεωργιανούς κ Αρμένιους ?

Ενταξει δεν μπορεις να πεις οτι δεν μοιαζουν ειδικα οι παλαιοτεροι

[Cavaliere]

Τώρα, δεν είναι προκλητικό, σε μια περίοδο που ετοιμαζόμαστε για πόλεμο με την Τουρκία, να θέτεις ζήτημα ελληνικότητας των Ποντίων; Είπαμε, αλλά...

[ΓΑΛΗ]

Στην Οθωμανική αυτοκρατορία δεν ακολουθουσαν την Σαρία, είχαν αρκετους διαφορετικους νομους.

Για πες κανένα.
Γιατί όλοι νομίζουμε ότι ακολουθούσαν την σαρία.

Qanun

Οκ, ανέβασες ως επιχείρημα το Qanun, που όπως λέει το κείμενο είναι η ελληνική λέξη κανών που την πήραν οι Άραβες και από αυτούς την πήραν οι Οθωμανοί και την εφάρμοζαν σε κάποιες περιπτώσεις μαζί με τη σαρία αλλά μόνον σε θέματα οικονομικού/ποινικού δικαίου.

Κάτι άλλο;

Ή ανέβασες λάθος κείμενο;

[ΓΑΛΗ]

Τώρα, δεν είναι προκλητικό, σε μια περίοδο που ετοιμαζόμαστε για πόλεμο με την Τουρκία, να θέτεις ζήτημα ελληνικότητας των Ποντίων; Είπαμε, αλλά...

Τι εννοείς με το "είπαμε, αλλά..."

Τα είπαμε έχουν και συνέπειες.


Κατά τα άλλα, γιατί να ετοιμαζόμαστε για πόλεμο με την Τουρκία; Όπως λένε οι έγκριτοι αναλυτές, μετά τη συμφωνία των Πρεσπών, κατοχυρώνεται το ειρηνικό κλίμα στην περιοχή.

Εδώ πάμε για νομπέλ ειρήνης κι εσύ μιλάς για πόλεμο;

[Ίφιδα]

Όχι καθυστερημένο. Εσύ έβρισες πρώτη όπως φαίνεται στο quote που έκανα και μάθε να αντιλαμβάνεσαι τι σκατά κάνεις στη ζωή σου. Άντε πλύσου τώρα.

Μιλάει και για σεξισμό η βλάχα.

Εγώ έβρισα τον Φαλμεράυερ, εσύ βρίζεις εμένα. Εγώ τον έβρισα γιατί ξεπουλήθηκε για πολιτικούς λόγους, γιατί τα φιλαράκια σου τα ναζιστικά σκουπίδια στηρίχτηκαν στις θεωρίες του για να δικαιολογήσουν τις σφαγές των Ελλήνων, γιατί η επιστήμη τον απέδειξε λάθος. Εσύ βρίζεις εμένα γιατί δε με γουστάρεις.

Στο μυαλό σου το να μην είμαι όμορφη και το να είμαι βλάχα είναι κάτι κακό. Και δεν είσαι εσύ σεξιστής ρε φασιστικό καθυστερημένο γίδι; Μ αυτό το άβαταρ;

Άλλος ένας πjιτικός* που έμπλεξε τις γυναίκες με τα ποιήματα του Πόε.

αυτά κολλάνε στο παρατηρητήριο Μισογυνισμού;

[Chainis]

Στην Οθωμανική αυτοκρατορία δεν ακολουθουσαν την Σαρία, είχαν αρκετους διαφορετικους νομους.

Για πες κανένα.
Γιατί όλοι νομίζουμε ότι ακολουθούσαν την σαρία.

Qanun

Λέει ότι χρησιμοποιήθηκε από ανάγκη για να καλύψει κενά της σαρία κι ότι συνυπήρχε με αυτήν, δηλαδή η σαρία εφαρμοζόταν όπου έλεγε το κοράνι και ο κανών σε ότι δεν προβλεπόταν από αυτό.

Δεν λέει πουθενά ότι στην Οθωμανική αυτοκρατορία δεν ακολουθούσαν την σαρία όπως έγραψες.

[ΓΑΛΗ]

Όχι καθυστερημένο. Εσύ έβρισες πρώτη όπως φαίνεται στο quote που έκανα και μάθε να αντιλαμβάνεσαι τι σκατά κάνεις στη ζωή σου. Άντε πλύσου τώρα.

Μιλάει και για σεξισμό η βλάχα.

Εγώ έβρισα τον Φαλμεράυερ, εσύ βρίζεις εμένα. Εγώ τον έβρισα γιατί ξεπουλήθηκε για πολιτικούς λόγους, γιατί τα φιλαράκια σου τα ναζιστικά σκουπίδια στηρίχτηκαν στις θεωρίες του για να δικαιολογήσουν τις σφαγές των Ελλήνων, γιατί η επιστήμη τον απέδειξε λάθος. Εσύ βρίζεις εμένα γιατί δε με γουστάρεις.

Στο μυαλό σου το να μην είμαι όμορφη και το να είμαι βλάχα είναι κάτι κακό. Και δεν είσαι εσύ σεξιστής ρε φασιστικό καθυστερημένο γίδι; Μ αυτό το άβαταρ;

Άλλος ένας πjιτικός* που έμπλεξε τις γυναίκες με τα ποιήματα του Πόε.

αυτά κολλάνε στο παρατηρητήριο Μισογυνισμού;

Ούτε για εκεί δεν κάνουν, θα μου το μαγαρίσουν τελείως το θέμα.

Προτείνω κάλαθο αχρήστων.

[Cavaliere]

Τι εννοείς με το "είπαμε, αλλά..."

Τα είπαμε έχουν και συνέπειες.


Κατά τα άλλα, γιατί να ετοιμαζόμαστε για πόλεμο με την Τουρκία; Όπως λένε οι έγκριτοι αναλυτές, μετά τη συμφωνία των Πρεσπών, κατοχυρώνεται το ειρηνικό κλίμα στην περιοχή.

Εδώ πάμε για νομπέλ ειρήνης κι εσύ μιλάς για πόλεμο;

Ναι, είπαμε. Δεν θα ταματήσουμε να λέμε, στο όνομα κανενός πατριωτισμού. Και η ικανότητα της διάκρισης, είναι ανθρώπινο πνευματικό προσόν. Για τα άλλα, είναι σαφές πως έχουμε μπλέξει, πάμε σίγουρα για κάτι, όταν Τούρκοι και Έλληνες έχουν τοποθετήσει τους Αρχηγούς ΓΕΕΘΑ ως υπουργούς Άμυνας. Καλά, ο μουστάκιας κάνει πόλεμο στην Ανατολή, αλλά ο δικός μας κάτι φοβάται. Βρισκόμαστε ήδη σε έναν παγκόσμιο ιδιαίτερο πόλεμο, που απλώς ως νέοι Μεταξάδες περιμένουμε να κερδίσουμε χρόνο (ορθά).

[μίστερ μαξ]

Για πες κανένα.
Γιατί όλοι νομίζουμε ότι ακολουθούσαν την σαρία.

Qanun

Λέει ότι χρησιμοποιήθηκε από ανάγκη για να καλύψει κενά της σαρία κι ότι συνυπήρχε με αυτήν, δηλαδή η σαρία εφαρμοζόταν όπου έλεγε το κοράνι και ο κανών σε ότι δεν προβλεπόταν από αυτό.

Δεν λέει πουθενά ότι στην Οθωμανική αυτοκρατορία δεν ακολουθούσαν την σαρία όπως έγραψες.

Ρωτησες να σου πω ενα νομο τον οποιο ακολουθουσαν στην Ο. Αυτοκρατορια. Σου εγραψα. Εκτύπωσε τον και τρίψτον στην μουρη σου.

[Chainis]

Qanun

Λέει ότι χρησιμοποιήθηκε από ανάγκη για να καλύψει κενά της σαρία κι ότι συνυπήρχε με αυτήν, δηλαδή η σαρία εφαρμοζόταν όπου έλεγε το κοράνι και ο κανών σε ότι δεν προβλεπόταν από αυτό.

Δεν λέει πουθενά ότι στην Οθωμανική αυτοκρατορία δεν ακολουθούσαν την σαρία όπως έγραψες.

Ρωτησες να σου πω ενα νομο τον οποιο ακολουθουσαν στην Ο. Αυτοκρατορια. Σου εγραψα. Εκτύπωσε τον και τρίψτον στην μουρη σου.

Θα 'θελες.

Για να μην ξεχνάς από που ξεκίνησε η κουβέντα η σαρία είναι σαφής για το αν μπορεί κάποιος μουσουλμάνος να αλλάξει θρήσκευμα και λέει όχι δεν μπορεί κι αν το κάνει πρέπει να πεθάνει και δεν χρειάστηκε να συμπληρωθεί ποτέ από κανένα κανόνα σ' αυτό τον τομέα.

Είναι σαν να μου λες τώρα ότι η Σ.Αραβία έβγαλε νομολογία για τα ηλεκτρονικά εγκλήματα, άρα δεν έχει σαρία ή η σαρία δεν ισχύει παντού.

[ΓΑΛΗ]

Τι εννοείς με το "είπαμε, αλλά..."

Τα είπαμε έχουν και συνέπειες.


Κατά τα άλλα, γιατί να ετοιμαζόμαστε για πόλεμο με την Τουρκία; Όπως λένε οι έγκριτοι αναλυτές, μετά τη συμφωνία των Πρεσπών, κατοχυρώνεται το ειρηνικό κλίμα στην περιοχή.

Εδώ πάμε για νομπέλ ειρήνης κι εσύ μιλάς για πόλεμο;

Ναι, είπαμε. Δεν θα ταματήσουμε να λέμε, στο όνομα κανενός πατριωτισμού. Και η ικανότητα της διάκρισης, είναι ανθρώπινο πνευματικό προσόν. Για τα άλλα, είναι σαφές πως έχουμε μπλέξει, πάμε σίγουρα για κάτι, όταν Τούρκοι και Έλληνες έχουν τοποθετήσει τους Αρχηγούς ΓΕΕΘΑ ως υπουργούς Άμυνας. Καλά, ο μουστάκιας κάνει πόλεμο στην Ανατολή, αλλά ο δικός μας κάτι φοβάται. Βρισκόμαστε ήδη σε έναν παγκόσμιο ιδιαίτερο πόλεμο, που απλώς ως νέοι Μεταξάδες περιμένουμε να κερδίσουμε χρόνο (ορθά).

Οκ, αναφορικά με την ικανότητα της διάκρισης κλπ μπορείς να μου εξηγήσεις δύο πράγματα που ίσως δεν μπορώ να διακρίνω; Έχω κι άλλα αλλά εστιάζω σ' αυτά.

Το πρώτο είναι το κατά πόσον η συμφωνία των Πρεσπών (όπως είναι και όχι όπως θα μπορούσε να είναι) όταν υπογραφεί θα επηρεάσει τη στάση των γειτόνων υπέρ ή κατά της Ελλάδας σε περίπτωση ελληνοτουρκικής σύγκρουσης.

Το δεύτερο είναι (για να μη σου φανεί άσχετη αυτή η παρατήρηση σε θέμα που αναφέρεται στους Πόντιους) δεν βρίσκεις ότι είναι λίγο περίεργο να τίθεται θέμα ελληνικότητας και εθνικότητας των Ποντίων το ίδιο χρονικό διάστημα που κάποιοι κόπτονται να υποστηρίξουν την μακεδονικότητα των γειτόνων;

[ΓΑΛΗ]

Λέει ότι χρησιμοποιήθηκε από ανάγκη για να καλύψει κενά της σαρία κι ότι συνυπήρχε με αυτήν, δηλαδή η σαρία εφαρμοζόταν όπου έλεγε το κοράνι και ο κανών σε ότι δεν προβλεπόταν από αυτό.

Δεν λέει πουθενά ότι στην Οθωμανική αυτοκρατορία δεν ακολουθούσαν την σαρία όπως έγραψες.

Ρωτησες να σου πω ενα νομο τον οποιο ακολουθουσαν στην Ο. Αυτοκρατορια. Σου εγραψα. Εκτύπωσε τον και τρίψτον στην μουρη σου.

Θα 'θελες.

Για να μην ξεχνάς από που ξεκίνησε η κουβέντα η σαρία είναι σαφής για το αν μπορεί κάποιος μουσουλμάνος να αλλάξει θρήσκευμα και λέει όχι δεν μπορεί κι αν το κάνει πρέπει να πεθάνει και δεν χρειάστηκε να συμπληρωθεί ποτέ από κανένα κανόνα σ' αυτό τον τομέα.

Είναι σαν να μου λες τώρα ότι η Σ.Αραβία έβγαλε νομολογία για τα ηλεκτρονικά εγκλήματα, άρα δεν έχει σαρία ή η σαρία δεν ισχύει παντού.

Chainis μην παιδεύεσαι, ο max ακολουθεί τη μέθοδο εν τούτω καρανίκα, διαβάζει έναν τίτλο και νομίζει ότι διάβασε το βιβλίο.
Στην καλή περίπτωση.
Στην κακή περίπτωση, αν δει έναν τίτλο ισπανόφωνου συγγραφέα νομίζει ότι διάβασε τέσσερα βιβλία.

[πατησιωτης]

Εχεις άγνοια. Υπήρξαν πολύ φωτεινες καταστάσεις οπου μουσουλμανικες χώρες ηταν πολύ πιο ανεκτικές απο τους χριστιανους. Και οι τουρκοκύπριοι για να ερθουμε στα κοντα μας, πολύ πιο secular απο τους ελληνοκύπριους.

Αλλά οκ, μεσα στην παραμυθα και την δαιμονοποίηση ειναι η "φιλελε" ΝΔ. Αδωνομπότ καταντήσατε.

Eγώ δεν μίλησα για φωτεινές ή σκοτεινές καταστάσεις ή γενικώς και αορίστως περί ανεκτικών.Έγραψα και είπα ότι ο ισλαμικός νόμος προβλέπει ότι όσοι μουσουλμάνοι αλλάζουν θρησκεία τιμωρούνται με θάνατο.Τα κράτη που έχουν ακόμη ισλαμικό νόμο όπως η Σαουδική Αραβία έχουν αυτή την ποινή και σήμερα εξ ου και η ιστορία που έβαλες με την σαουδαραβή που της έδωσε άσυλο ο Καναδάς για να μην την εκτελέσουν.
Λέω επίσης ότι ο ισλαμικός νόμος ήταν και ο θεμελιώδης νόμος - κάτι σαν σύνταγμα - της οθωμανικής αυτοκρατορίας και άρα τυχόν μεταστροφή στον χριστιανισμό κάποιου επέσυρε την ποινή του θανάτου.

Και στον Χριστιανισμο (την Βιβλο) προβλέπονται φόνοι και εκτελέσεις. Δεν ειναι σωστό να λες ομως οτι στα χριστιανικα κράτη σε σκοτώνουν αν εισαι μοίχος. Στην Οθωμανική αυτοκρατορία δεν ακολουθουσαν την Σαρία, είχαν αρκετους διαφορετικους νομους. Ειπαμε ομως, η ΝΔ ψαρεύει στον ισλαμοφοβισμο.

Το ευαγγέλιο δεν προβλέπει φόνους.Ούτε έχει κάποια σχέση η ΝΔ με το αν οι Πόντιοι ήσαν κάποτε μουσουλμάνοι και έγιναν χριστιανοί.Έγραψα ότι η εκκλησία έχει δεκάδες μάρτυρες που θανατώθηκαν για το λόγο αυτό χωρίς άλλη κατηγορία.Υπάρχει βεβαιωμένο το φαινόμενο των κρυπτοχριστιανών που ήσαν κρυπτο ακριβώς για να γλυτώσουν.Στις συνθήκες αυτές να αλλάξει μια ολόκληρη εθνική ομάδα θρησκεία προς την κατεύθυνση που οδηγεί σε εκτέλεση είναι εξωφρενικό.
Στην πραγματικότητα ο συγγραφέας έχει το εξής πρόβλημα : θέλει να το παίξει και ιστορικός αντιεξουσιαστής αλλά ισλαμόφιλος σε μια εποχή που η εξουσία ήταν ισλαμική. Ή έννοια του εκχριστιανισμού εμπεριέχει και μια έμμεση πριμοδότηση από κάποια εξουσία για να γίνει κάποιος χριστιανός.Αλλά συτή η εξουσία δεν υπήρξε ποτέ οπότε αδυνατεί να μας πει ΠΟΙΟΣ τους εκχριστιάνισε.Απλά παραπέμπει στην ασυνείδητη σκέψη αυτών που απευθύνεται που ζουν σε μια κοινωνία που είναι ο χριστιανισμός επικρατούσα θρησκεία και άρα μπορεί να τσιμπήσουν.

[μίστερ μαξ]

Το ευαγγέλιο δεν προβλέπει φόνους.

H Βιβλος δεν ειναι μονο το ευαγγέλιο. Αν δεν δέχεσαι την θεοπνευστη Παλαια Διαθήκη, ακυρώνεις και την Καινη, και ολο τον Χριστιανισμο.

Η ΝΔ επενδυει στην ισλαμοφοβία (μην σας πιασει τους ψηφους η ΧΑ) και για αυτό προπαγανδίζει την ανάλογη πολιτική.