Phorum.com.gr

wooded glade έγραψε: 20 Ιουν 2021, 16:57 Έχει εκτροχιασθεί το νήμα σε βαθμό αηδίας.
Δεν ρωτάμε γιατί δεν ψηφίζει ΚΚΕ ο λαός σε μία από τις χώρες του καπιταλισμού, καθώς και ποιές είναι οι δικαιολογίες από πλευράς κουμουνιών γι αυτό το πράγμα.
Ρωτάμε γιατί στην χώρα των κουμουνιών δεν ψηφίζεται.
Υπάρχει allusion και με το ποκοπίκειο δημοψήφισμα που ανεκλήθη εν τη γενέσει του, αλλά συζητάμε από πλευράς ΚΚΕ εδώ.

Αλλά αν θέλετε να το κάνετε νιάου το ερώτημα, δικαίωμα σας.

Η απάντηση είναι απλή: Δεν ψηφίζει ΚΚΕ γιατί το ΚΚΕ του λέει 'θα κάνω την χώρα όπως ήταν η ΕΣΣΔ και τα ανατολικοευρωπαϊκά κράτη'. Πόσο δελεαστικό είναι αυτό;

Green Dragon έγραψε: 20 Ιουν 2021, 19:29 κάθονται και μιλούν για μέσα παραγωγής την στιγμή που υπάρχουν ολόκληρες οικονομίες που στηρίζονται σχεδόν αποκλειστικά σε υπηρεσίες ή ακόμα και αέρα κοπανιστό (για να αναφέρω ένα κραυγαλέο παράδειγμα). Για εμένα το Νο 1 λάθος της κομμουνιστικής θεωρίας είναι το ότι δεν λαμβάνει υπόψιν της την ανθρώπινη ψυχοσύνθεση και αν αυτό εδικαιολογείτο για τους πρωτεργάτες που δεν είχαν προηγούμενη εμπειρία, σήμερα είναι απλά απαράδεκτο.

Ποιες είναι οι υπηρεσίες στις οποίες στηρίζονται σχεδόν αποκλειστικά οι οικονομίες;

Ότι την ανθρώπινη ψυχοσύνθεση την έχεις αποκρυπτογραφήσει εσύ το αφήνω στην άκρη.

Green Dragon έγραψε: 20 Ιουν 2021, 19:30

wooded glade έγραψε: 20 Ιουν 2021, 16:57 Έχει εκτροχιασθεί το νήμα σε βαθμό αηδίας.
Δεν ρωτάμε γιατί δεν ψηφίζει ΚΚΕ ο λαός σε μία από τις χώρες του καπιταλισμού, καθώς και ποιές είναι οι δικαιολογίες από πλευράς κουμουνιών γι αυτό το πράγμα.
Ρωτάμε γιατί στην χώρα των κουμουνιών δεν ψηφίζεται.
Υπάρχει allusion και με το ποκοπίκειο δημοψήφισμα που ανεκλήθη εν τη γενέσει του, αλλά συζητάμε από πλευράς ΚΚΕ εδώ.

Αλλά αν θέλετε να το κάνετε νιάου το ερώτημα, δικαίωμα σας.

Η απάντηση είναι απλή: Δεν ψηφίζει ΚΚΕ γιατί το ΚΚΕ του λέει 'θα κάνω την χώρα όπως ήταν η ΕΣΣΔ και τα ανατολικοευρωπαϊκά κράτη'. Πόσο δελεαστικό είναι αυτό;

Άρα Μπιαρίτζ - Αιξ αν προβάνς, όπως λέω στην αρχή.

BlastFromThePast έγραψε: 20 Ιουν 2021, 19:38

Green Dragon έγραψε: 20 Ιουν 2021, 19:29 κάθονται και μιλούν για μέσα παραγωγής την στιγμή που υπάρχουν ολόκληρες οικονομίες που στηρίζονται σχεδόν αποκλειστικά σε υπηρεσίες ή ακόμα και αέρα κοπανιστό (για να αναφέρω ένα κραυγαλέο παράδειγμα). Για εμένα το Νο 1 λάθος της κομμουνιστικής θεωρίας είναι το ότι δεν λαμβάνει υπόψιν της την ανθρώπινη ψυχοσύνθεση και αν αυτό εδικαιολογείτο για τους πρωτεργάτες που δεν είχαν προηγούμενη εμπειρία, σήμερα είναι απλά απαράδεκτο.

Ποιες είναι οι υπηρεσίες στις οποίες στηρίζονται σχεδόν αποκλειστικά οι οικονομίες;

Ότι την ανθρώπινη ψυχοσύνθεση την έχεις αποκρυπτογραφήσει εσύ το αφήνω στην άκρη.

Ακριβώς αυτό που έλεγα.


pylothess

Green Dragon έγραψε: 20 Ιουν 2021, 20:49

BlastFromThePast έγραψε: 20 Ιουν 2021, 19:38

Green Dragon έγραψε: 20 Ιουν 2021, 19:29 κάθονται και μιλούν για μέσα παραγωγής την στιγμή που υπάρχουν ολόκληρες οικονομίες που στηρίζονται σχεδόν αποκλειστικά σε υπηρεσίες ή ακόμα και αέρα κοπανιστό (για να αναφέρω ένα κραυγαλέο παράδειγμα). Για εμένα το Νο 1 λάθος της κομμουνιστικής θεωρίας είναι το ότι δεν λαμβάνει υπόψιν της την ανθρώπινη ψυχοσύνθεση και αν αυτό εδικαιολογείτο για τους πρωτεργάτες που δεν είχαν προηγούμενη εμπειρία, σήμερα είναι απλά απαράδεκτο.

Ποιες είναι οι υπηρεσίες στις οποίες στηρίζονται σχεδόν αποκλειστικά οι οικονομίες;

Ότι την ανθρώπινη ψυχοσύνθεση την έχεις αποκρυπτογραφήσει εσύ το αφήνω στην άκρη.

Ακριβώς αυτό που έλεγα.


pylothess

Αυτό που έλεγες είναι ότι λες βλακείες που σου είναι εντελώς αδύνατο να υποστηρίξεις; Γιατί εγώ αυτό βλέπω εδώ.

Ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ γιατί δεν περιμένει ή ελπίζει τίποτε από αυτό ως προς την επίλυση των δικών του προβλημάτων

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 20 Ιουν 2021, 21:48 Ο λαός δεν ψηφίζει ΚΚΕ γιατί δεν περιμένει ή ελπίζει τίποτε από αυτό ως προς την επίλυση των δικών του προβλημάτων

Ακριβώς...
Η πρόταση του Κ.Κ.Ε. είναι λαϊκή εξουσία. Κεντρικά σχεδιασμένη οικονομία με γνώμονα τις λαϊκές ανάγκες και όχι τα κέρδη των καπιταλιστών. Ναι αλλά αυτό δεν μπορεί να επιτευχθεί στο παρόν ,σάπιο ,εκμεταλλευτικό και ιστορικό παρωχημένο κεφαλαιοκρατικό σύστημα γιατί είναι αναγκαία και ιστορικά ώριμη η μετάβαση στο ιστορικά ανώτερο οικονομικό σύστημα, τον σοσιαλισμό. Το οποίο όμως έχει δοκιμαστεί και οι χώρες που το εφάρμοσαν είτε το εγκατέλειψαν τελείως, είτε το τροποποίησαν σε κομμουνισμό της ελεύθερης αγοράς με κομμουνιστικό κόμμα στην εξουσία .Μοναδική εξαίρεση αποτελεί όπως έχει ήδη αναφέρει πολλάκις(όχι ο υπουργός) η περίπτωση της Β.Κορέας όπου ούτε καπιταλιστικό σύστημα ακολουθεί αλλά ούτε και καθαρά σοσιαλιστική - κομμουνιστική χώρα είναι. Με άλλα λόγια η πρόταση του Κ.Κ.Ε. είναι η εφαρμογή ενός αμφιλεγόμενου οικονομικού συστήματος.

Υ.Γ.
Ναι , αλλά ο Στάλιν...

Υ.Γ. 1
Ο αστύνομος είναι όργανο
Το μπουζούκι είναι όργανο
Ο αστυνόμος είναι μπουζούκι

Δεν ψηφίζει ΚΚΕ αλλά ψήφισε Σύριζα.
Αν δεν υπήρχε ο Σύριζα, πόσο θα έπιανε το ΚΚΕ εν μέσω μνημονιακής κόλασης;

wooded glade έγραψε: 19 Ιουν 2021, 15:52

Βλήμα έγραψε: 19 Ιουν 2021, 15:49

Bandit59 έγραψε: 19 Ιουν 2021, 00:03

Ποιά είναι η ''δύσκολη αλήθεια'';

Ότι ή θα κάνουμε επανάσταση ή θα σκλαβωθούμε. Μέση λύση δεν υπάρχει.
Επίσης, το ΚΚΕ είναι το κόμμα που υποστηρίζει την οικονομική "μαρίδα". Οι νεοελληνικές μαρίδες καλύτερο το έχουν να φάνε έναν κουβά σκατά παρά να παραδεχθούν ότι είναι μαρίδες.

Μα αν γίνει δικτατοριάτο δεν σκλαβωνόμαστε, τι κάνουμε ;

Η δικτατορία του προλεταριάτου δεν θα είναι μόνιμη κατάσταση. Θα είναι μια μεταβατική περίοδος προκειμένου να αφαιρεθεί η εξουσία της εκμετάλλευσης απ' όσους την έχουν. Το να έχει κανείς την ψευδαίσθηση ότι το καπιταλιστικό δίλημμα "είτε δουλεύεις δεκατρείς ώρες ημερησίως είτε πεθαίνεις από ασιτία" είναι ελευθερία επιλογής, δείχνει ότι ήταν τυχερός στην ζωή του. Δεν είμαστε όμως όλοι τόσο τυχεροί.

Βλήμα έγραψε: 21 Ιουν 2021, 10:41

wooded glade έγραψε: 19 Ιουν 2021, 15:52

Βλήμα έγραψε: 19 Ιουν 2021, 15:49

Ότι ή θα κάνουμε επανάσταση ή θα σκλαβωθούμε. Μέση λύση δεν υπάρχει.
Επίσης, το ΚΚΕ είναι το κόμμα που υποστηρίζει την οικονομική "μαρίδα". Οι νεοελληνικές μαρίδες καλύτερο το έχουν να φάνε έναν κουβά σκατά παρά να παραδεχθούν ότι είναι μαρίδες.

Μα αν γίνει δικτατοριάτο δεν σκλαβωνόμαστε, τι κάνουμε ;

Η δικτατορία του προλεταριάτου δεν θα είναι μόνιμη κατάσταση. Θα είναι μια μεταβατική περίοδος προκειμένου να αφαιρεθεί η εξουσία της εκμετάλλευσης απ' όσους την έχουν. Το να έχει κανείς την ψευδαίσθηση ότι το καπιταλιστικό δίλημμα "είτε δουλεύεις δεκατρείς ώρες ημερησίως είτε πεθαίνεις από ασιτία" είναι ελευθερία επιλογής, δείχνει ότι ήταν τυχερός στην ζωή του. Δεν είμαστε όμως όλοι τόσο τυχεροί.

Ωραία. Δεν μένει λοιπόν παρά να το κατανοήσει αυτό και το υπόλοιπο 95% του εκλογικού σώματος.

Βλήμα έγραψε: 21 Ιουν 2021, 10:41

wooded glade έγραψε: 19 Ιουν 2021, 15:52

Βλήμα έγραψε: 19 Ιουν 2021, 15:49

Ότι ή θα κάνουμε επανάσταση ή θα σκλαβωθούμε. Μέση λύση δεν υπάρχει.
Επίσης, το ΚΚΕ είναι το κόμμα που υποστηρίζει την οικονομική "μαρίδα". Οι νεοελληνικές μαρίδες καλύτερο το έχουν να φάνε έναν κουβά σκατά παρά να παραδεχθούν ότι είναι μαρίδες.

Μα αν γίνει δικτατοριάτο δεν σκλαβωνόμαστε, τι κάνουμε ;

Η δικτατορία του προλεταριάτου δεν θα είναι μόνιμη κατάσταση. Θα είναι μια μεταβατική περίοδος προκειμένου να αφαιρεθεί η εξουσία της εκμετάλλευσης απ' όσους την έχουν. Το να έχει κανείς την ψευδαίσθηση ότι το καπιταλιστικό δίλημμα "είτε δουλεύεις δεκατρείς ώρες ημερησίως είτε πεθαίνεις από ασιτία" είναι ελευθερία επιλογής, δείχνει ότι ήταν τυχερός στην ζωή του. Δεν είμαστε όμως όλοι τόσο τυχεροί.

Δηλαδή είσαι υπέρ του -αρχικού- Γκορμπατσώφ, προ πίτσας.
Ο Γκορμπατσώφ πίστεψε ότι ήγγικεν η ώρα να μην είναι μόνιμη κατάσταση και πήγε να το γυρίσει σε ΝΔΣΟΚ.

wooded glade έγραψε: 20 Ιουν 2021, 16:57 Δεν ρωτάμε γιατί δεν ψηφίζει ΚΚΕ ο λαός σε μία από τις χώρες του καπιταλισμού, καθώς και ποιές είναι οι δικαιολογίες από πλευράς κουμουνιών γι αυτό το πράγμα.
Ρωτάμε γιατί στην χώρα των κουμουνιών δεν ψηφίζεται.

Ποια είναι η χώρα των κομμουνιστών;

independent44 έγραψε: 21 Ιουν 2021, 00:02 Δεν ψηφίζει ΚΚΕ αλλά ψήφισε Σύριζα.
Αν δεν υπήρχε ο Σύριζα, πόσο θα έπιανε το ΚΚΕ εν μέσω μνημονιακής κόλασης;

Το ίδιο θα επιανε. Θα υπήρχε αλλο κόμμα στη θέση του σύριζα.

pylothess έγραψε: 21 Ιουν 2021, 15:20

wooded glade έγραψε: 20 Ιουν 2021, 16:57 Δεν ρωτάμε γιατί δεν ψηφίζει ΚΚΕ ο λαός σε μία από τις χώρες του καπιταλισμού, καθώς και ποιές είναι οι δικαιολογίες από πλευράς κουμουνιών γι αυτό το πράγμα.
Ρωτάμε γιατί στην χώρα των κουμουνιών δεν ψηφίζεται.

Ποια είναι η χώρα των κομμουνιστών;

Griechenland.

wooded glade έγραψε: 21 Ιουν 2021, 15:19
Δηλαδή είσαι υπέρ του -αρχικού- Γκορμπατσώφ, προ πίτσας.
Ο Γκορμπατσώφ πίστεψε ότι ήγγικεν η ώρα να μην είναι μόνιμη κατάσταση και πήγε να το γυρίσει σε ΝΔΣΟΚ.

Η ερώτηση αυτή αφορά κυρίως του κομμουνιστές. Σήμερα κάποιοι κάνουν κριτική στον ΜΙχαήλ Γκορμπατσώφ και του χρεώνουν την διάλυση της Ε.Σ.Σ.Δ. Τόσο χρόνια που ακολουθούσε αυτή την πολιτική , που προσπαθούσε να κάνει μεταρρυθμίσεις και να κάνει σιγά σιγά πιο φιλελεύθερη την Ε.Σ.Σ.Δ. τι στάση κρατούσε απέναντί του το Κ.Κ.Ε.; Ας μας απαντήσουν εδώ οι φίλοι μας οι κομμουνιστές που μας μιλάνε ότι σε αυτό το σύστημα η διακυβέρνηση θα γίνεται μέσω των αντιπροσώπων στα εργατικά σωματεία, πως προσπάθησαν να αποτρέψουν τα εργατικά σωματεία την διάλυση της Ε.Σ.Σ.Δ.