Phorum.com.gr

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 14:18
Gouerino 4 έγραψε: 19 Μάιος 2020, 14:06
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 19 Μάιος 2020, 14:02

Αυτό που λένε είναι ότι σίγουρα δεν είναι ινδοευρωπαική μα πιθανότατα προελληνική.
Ο λεξικογράφος Ησύχιος τη θεωρούσε μακεδονική και τη συνέδεε με τη γλώσσα δαλάγχαν.

https://el.wikipedia.org/wiki/Ησύχιος_ο_Αλεξανδρεύς

Η προελληνική σημασία ωστόσο φαίνεται να σήμαινε "αλμυρό νερό" οπότε διόλου απίθανο να είναι αμιγώς ελληνική λέξη.
Και για μενα η λεξη κατα 99,9% ειναι ελληνικη
Απλως αντι για σαλασσα καποιοι την προφεραν θαλασσα
Μην ξεχνάμε και κάποια παράγωγα: άλ-ιμος "θαλάσσιος". αλι-εύς (αλιεύω, αλιεία).

Εδώ στο ετυμολογικό έχει την παρακάτω παρατήρηση.

αλς-θάλασσα-πέλαγος-πόντος

η αρχαία λέξη άλς (ο) διακρινότν από την ομώνυμη άλς (η) "θάλασσα, που ήταν γένους θηλυκού. Η Άλς δήλωνε κυρίως τη θάλασσα όπως φαίνεται από την ξηρά ενώ το συνώνυμο πέλαγος αναφερόταν στην "ανοιχτή θάλασσα".

Με το αλι υπαρχουν μονο στηον ομηρο καμιά δεκαρια λεξεις
Μια που θυμαμαι σιγουρα ειναι το αλιπεδα,απο το αλς και το πεδιο.
Και η αλικαρνασσος απο αυτο προερχεται,αλι και καρηνο=παραθαλασσιο ακρωτηρι

Ζαποτέκος έγραψε: 19 Μάιος 2020, 14:24
Gouerino 4 έγραψε: 19 Μάιος 2020, 14:16
Ζαποτέκος έγραψε: 19 Μάιος 2020, 14:14
Και επειδή δεν ήξεραν και τον ινδικό θεό Danu δεν ήρθαν απ' την Ινδία.

Το ονομα δεν ηξεραν
Τα ιστρος και βορυσθενης σημαινουν οτι οι αχαιοι τα ειδαμ πρωτη φορα και τα ονομασαν ετσι με βαση αυτα που ειδαν.
Οι Έλληνες της αρχαϊκής περιόδου δεν γνώριζαν που να τοποθετήσουν τα ομηρικά τοπωνύμια , αλλά εσύ για κάποιο ανεξήγητο λόγο πιστεύεις πως θα έπρεπε να θυμούνται υδρωνύμια του 2500 π.Χ.

Οι ελληνες δεν ειδαν πρωτη φορα τον δουναβη την κλασικη εποχη.
Βρισκονται εκει απο τα μυκηναικα χρονια με αποικιες
Διαβασε λιγακι στραβωνα,μην αντιγραφεις μονο τις μαλακιες του ευαγγελιδη και του Σακελλαρίου

Gouerino 4 έγραψε: 19 Μάιος 2020, 14:30
Ζαποτέκος έγραψε: 19 Μάιος 2020, 14:24
Gouerino 4 έγραψε: 19 Μάιος 2020, 14:16
Το ονομα δεν ηξεραν
Τα ιστρος και βορυσθενης σημαινουν οτι οι αχαιοι τα ειδαμ πρωτη φορα και τα ονομασαν ετσι με βαση αυτα που ειδαν.
Οι Έλληνες της αρχαϊκής περιόδου δεν γνώριζαν που να τοποθετήσουν τα ομηρικά τοπωνύμια , αλλά εσύ για κάποιο ανεξήγητο λόγο πιστεύεις πως θα έπρεπε να θυμούνται υδρωνύμια του 2500 π.Χ.
Οι ελληνες δεν ειδαν πρωτη φορα τον δουναβη την κλασικη εποχη.
Βρισκονται εκει απο τα μυκηναικα χρονια με αποικιες
Διαβασε λιγακι στραβωνα,μην αντιγραφεις μονο τις μαλακιες του ευαγγελιδη και του Σακελλαρίου

Κατά την Μυκηναίκή Εποχή οι Έλληνες βρίσκονταν στην Μίλητο. Είχαν εμπορικούς σταθμούς και στην Ουγκαρίτ. Δεν βρίσκονταν στην Μαύρη Θάλασσα γιατί τότε θα γνώριζαν πως είναι κλειστή θάλασσα και όχι ανοιχτή. Αν διαβάσω Στράβωνα θα πρέπει να πιστέψω πως οι Έλληνες βρίσκονταν και στην Πορτογαλία.

Κατι ακομα που ισως δεν ξεουν πολλοι
Συμφωνα με τους ινδοευρωπαικους κανονες στην ελληνικη γλωσσα οι δαναοι επρεπε να ονομαζονται θαναοι,η,θυναοι.
Το δ δεν δικαιολογειται.
Ειναι ιδια περιπτωση με το θυγατηρ,το θυρα κτλ.
Αυτο ομως δεν εμποδισε τον Σακελλαρίου να τους βγαλει πρωτοελληνες.
Αλλου και αλλου μονο κατι τετοια τον εμποδιζαν.
Οι δρυοπες τον μαραναν τον αρχιπαπαρα

Και οι τρεις λεξεις ,θυρα,θυγατηρ και δουναβης προερχονται απο το πιε From Proto-Indo-European *dʰ
Στην ελληνικη αυτο μετατρεπεται σε θυ,εξου θυρα, θυγατερα
Αν τον βολευε να.τους βγαλει προελληνες,ο σακελλαριου θα το εγραφε πρωτο,πρωτο.
Τωρα μιλαμε για τους δαναους και το εκανε γαργαρα.
Ο καραγκιοζης

hellegennes έγραψε: 19 Μάιος 2020, 03:40
Antigeist έγραψε: 18 Μάιος 2020, 20:55 Πχ οι λέξεις "άνθρωπος"και "θάλασσα" δεν έχουν ελληνική ετυμολογία. Είναι ξένες όπως η λέξη "μπέσα" ή "τεφτέρι". Η μπέσα είναι αλβανική, το τεφτέρι τουρκικό και η θάλασσα είναι μιας αρχαίας νεκρής γλώσσας με την οποία ήρθαν σε επαφή οι ελληνόφωνοι. Επειδή όλα αυτά δεν τα ξέρεις μάθε τα πρώτα και μετά έλα να πεις κάτι.
2 στα 4. Η λέξη άνθρωπος είναι ελληνική και η λέξη τεφτέρι είναι αντιδάνειο στα ελληνικά μέσω αραβικής (η αρχική ελληνική λέξη είναι διφθέρα).

Και η λέξη μπέσα ελληνική είναι. Λέω μόνο ότι είναι αλβανικής προέλευσης. Και η διφθέρα που λες προελληνικής προέλευσης είναι όπως και ο άνθρωπος. Δες το ετυμολογικό λεξικό του Beekes άλλο πιο σύγχρονο και έγκυρο δεν υπάρχει.

Πολίτης έγραψε: 17 Μάιος 2020, 20:16 Όταν εισέβαλλαν οι πρωτο-Έλληνες (Μυκηναίοι) στον Ελλαδικό χώρο, οι γηγενείς που προϋπήρχαν ήταν Νεολιθικοί αγρότες της Ανατολίας, oι οποίοι μιλούσαν μία μη-Ινδοευρωπαϊκή γλώσσα - η μάλλον πολλές μη Ινδοευρωπαϊκές γλώσσες όπως μαρτυρούν και οι Ετρουσκικές επιγραφές της Λήμνου. Οι Μυκηναίοι επέβαλλαν την γλώσσα τους στους γηγενείς, όπως έγινε σε όλη την Ευρώπη πλήν των Βάσκων. Αυτά τα ξέρουμε εδώ και δεκαετίες.

Να τονίσουμε οτι με τον όρο Πελασγό, οι Έλληνες περιέγραφαν (συνήθως) όλα τα προ-Ελληνικά έθνη, τα οποία μπορεί και να διέφεραν, γλωσσικά, πολιτισμικά και εθνικά. Δηλαδή ο όρος Πελασγός δεν περιέγραφε μία συγκεκριμένη εθνοτική ομάδα.

απο που ηρθαν οι πρωτο-Έλληνες (Μυκηναίοι);

Thor έγραψε: 19 Μάιος 2020, 16:10
Πολίτης έγραψε: 17 Μάιος 2020, 20:16 Όταν εισέβαλλαν οι πρωτο-Έλληνες (Μυκηναίοι) στον Ελλαδικό χώρο, οι γηγενείς που προϋπήρχαν ήταν Νεολιθικοί αγρότες της Ανατολίας, oι οποίοι μιλούσαν μία μη-Ινδοευρωπαϊκή γλώσσα - η μάλλον πολλές μη Ινδοευρωπαϊκές γλώσσες όπως μαρτυρούν και οι Ετρουσκικές επιγραφές της Λήμνου. Οι Μυκηναίοι επέβαλλαν την γλώσσα τους στους γηγενείς, όπως έγινε σε όλη την Ευρώπη πλήν των Βάσκων. Αυτά τα ξέρουμε εδώ και δεκαετίες.

Να τονίσουμε οτι με τον όρο Πελασγό, οι Έλληνες περιέγραφαν (συνήθως) όλα τα προ-Ελληνικά έθνη, τα οποία μπορεί και να διέφεραν, γλωσσικά, πολιτισμικά και εθνικά. Δηλαδή ο όρος Πελασγός δεν περιέγραφε μία συγκεκριμένη εθνοτική ομάδα.
απο που ηρθαν οι πρωτο-Έλληνες (Μυκηναίοι);

Πιο πιθανο ειναι να ηρθαν απο τον σειριο παρα απο τον δουναβη και τα κουργκαν πάντως

Στην αρχαια ελλαδα υπηρχαν σχεδον ολες οι προφορες της λεγομενης ινδοευρωπαικης γλωσσας.
Με βαση τους κανονες της,λεξεις οπως
Πυργος,ιππος,σελας,σεληνη,βρυγες,ικκοτας αντι για ιπποτης,κου αντι για που,αχαιος και ολα τα ποταμια με αχ,πχ αχερων ιναχος,δαναος και ολα τα ποταμια με δαν,πχ ηριδανος,ιαρδανος,φηριο αντι για θηριο και πολλες αλλες απλα δεν επρεπε να υπαρχουν.

Αντι λοιπον να σκεφτουν το αυτονοητο,οτι δηλαδη η Ελλάδα ειναι η κοιτιδα,ειτε γιατι οι πρωτοινδοευρωπαιοι ηταν οι πελασγοι,ειτε γιατι απλα διαδόθηκαν ολες οι Ελληνικές διαλεκτοι στην ευρασια,αυτοι εβγαλαν απο τον κωλο τους ινδοευρωπαιους προελληνες.

Με λιγα λογια,οταν η πραγματικοτητα δεν συμφωνει μαζι μας,τοσο χειρότερο για αυτην.

Gouerino 4 έγραψε: 19 Μάιος 2020, 14:54 Και οι τρεις λεξεις ,θυρα,θυγατηρ και δουναβης προερχονται απο το πιε From Proto-Indo-European *dʰ
Στην ελληνικη αυτο μετατρεπεται σε θυ,εξου θυρα, θυγατερα
Αν τον βολευε να.τους βγαλει προελληνες,ο σακελλαριου θα το εγραφε πρωτο,πρωτο.
Τωρα μιλαμε για τους δαναους και το εκανε γαργαρα.
Ο καραγκιοζης

Μιά χαρά τα λέει ο Σακελλαρίου. Υπάρχει ΠΙΕ ρίζα χωρίς δάσυνση:
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstr ... E2%82%82nu
https://en.wikipedia.org/wiki/Danu_(Asura)
https://www.etymonline.com/search?q=*danu
Η ρίζα με την δάσυνση σημαίνει ροή. Χωρίς την δάσυνση, υγρό, νερό, ποτάμι.

Gouerino 4 έγραψε: 19 Μάιος 2020, 17:05 Στην αρχαια ελλαδα υπηρχαν σχεδον ολες οι προφορες της λεγομενης ινδοευρωπαικης γλωσσας.
Με βαση τους κανονες της,λεξεις οπως
Πυργος,ιππος,σελας,σεληνη,βρυγες,ικκοτας αντι για ιπποτης,κου αντι για που,αχαιος και ολα τα ποταμια με αχ,πχ αχερων ιναχος,δαναος και ολα τα ποταμια με δαν,πχ ηριδανος,ιαρδανος,φηριο αντι για θηριο και πολλες αλλες απλα δεν επρεπε να υπαρχουν.

Αντι λοιπον να σκεφτουν το αυτονοητο,οτι δηλαδη η Ελλάδα ειναι η κοιτιδα,ειτε γιατι οι πρωτοινδοευρωπαιοι ηταν οι πελασγοι,ειτε γιατι απλα διαδόθηκαν ολες οι Ελληνικές διαλεκτοι στην ευρασια,αυτοι εβγαλαν απο τον κωλο τους ινδοευρωπαιους προελληνες.

Με λιγα λογια,οταν η πραγματικοτητα δεν συμφωνει μαζι μας,τοσο χειρότερο για αυτην.

Πρόσεξε ότι το -αχ σε καμμιά λέξη δεν σημαίνει νερό. Απαντάται μόνο σε τοπωνύμια και προσωπικά ονόματα σχετιζόμενα με το νερό. Βάλε το μυαλό σου να σκεφτεί.

Leporello έγραψε: 19 Μάιος 2020, 17:17
Gouerino 4 έγραψε: 19 Μάιος 2020, 14:54 Και οι τρεις λεξεις ,θυρα,θυγατηρ και δουναβης προερχονται απο το πιε From Proto-Indo-European *dʰ
Στην ελληνικη αυτο μετατρεπεται σε θυ,εξου θυρα, θυγατερα
Αν τον βολευε να.τους βγαλει προελληνες,ο σακελλαριου θα το εγραφε πρωτο,πρωτο.
Τωρα μιλαμε για τους δαναους και το εκανε γαργαρα.
Ο καραγκιοζης
Μιά χαρά τα λέει ο Σακελλαρίου. Υπάρχει ΠΙΕ ρίζα χωρίς δάσυνση:
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstr ... E2%82%82nu
https://en.wikipedia.org/wiki/Danu_(Asura)
https://www.etymonline.com/search?q=*danu
Η ρίζα με την δάσυνση σημαίνει ροή. Χωρίς την δάσυνση, υγρό, νερό, ποτάμι.

Για γελια εισαι
Ανοιξα το πρωτο που γραφει το εξης

deh₂new-yos
Celtic: *Dānowyos[2]
Welsh: Donwy
→ Latin: Dānuvius, Dānubius
Τα πρωτα ειναι αμαρτυρητα αρα ξαναπαταω το λατινικο και με οδηγει τελικα εδω

From Proto-Celtic *Dānouyos, an extended form of the river-name *Dānu, from Proto-Indo-European *dʰenh₂- (“run, flow”).
Οπου λεει πως η πιε ριζα ειναι dʰenh
Αρα στην ελληνικη θα επρεπε να ειναι θυναοι.
Εκτος αν και οι ελληνες πηραν την ριζα απο τους πρωτοκελτες

Ανοιξα και αλλα και ειδα κατι ιρλανδικα τιαθα νταναν και τα εκλεισα

Leporello έγραψε: 19 Μάιος 2020, 17:19
Gouerino 4 έγραψε: 19 Μάιος 2020, 17:05 Στην αρχαια ελλαδα υπηρχαν σχεδον ολες οι προφορες της λεγομενης ινδοευρωπαικης γλωσσας.
Με βαση τους κανονες της,λεξεις οπως
Πυργος,ιππος,σελας,σεληνη,βρυγες,ικκοτας αντι για ιπποτης,κου αντι για που,αχαιος και ολα τα ποταμια με αχ,πχ αχερων ιναχος,δαναος και ολα τα ποταμια με δαν,πχ ηριδανος,ιαρδανος,φηριο αντι για θηριο και πολλες αλλες απλα δεν επρεπε να υπαρχουν.

Αντι λοιπον να σκεφτουν το αυτονοητο,οτι δηλαδη η Ελλάδα ειναι η κοιτιδα,ειτε γιατι οι πρωτοινδοευρωπαιοι ηταν οι πελασγοι,ειτε γιατι απλα διαδόθηκαν ολες οι Ελληνικές διαλεκτοι στην ευρασια,αυτοι εβγαλαν απο τον κωλο τους ινδοευρωπαιους προελληνες.

Με λιγα λογια,οταν η πραγματικοτητα δεν συμφωνει μαζι μας,τοσο χειρότερο για αυτην.
Πρόσεξε ότι το -αχ σε καμμιά λέξη δεν σημαίνει νερό. Απαντάται μόνο σε τοπωνύμια και προσωπικά ονόματα σχετιζόμενα με το νερό. Βάλε το μυαλό σου να σκεφτεί.

Το μονο που σκεφτομαι ειναι οτι οι αρχαιοι ονομαζαν με αχ και δαν τα ποταμια και οτι το υδωρ ηταν το ποσιμο νερο.
Το μονο τοπωνύμιο με το υδωρ,ηταν της υδρας.
Αυτο οφειλεται σε πηγαδια μυκηναικης εποχης που βρεθηκαν σε λιμανι του νησιου,απο εκει επαιρναν νερο τα διερχομενα πλοια.
Ειχα την τυχη μαλιστα να τα δω και απο κοντα

Gouerino 4 έγραψε: 19 Μάιος 2020, 17:30
Leporello έγραψε: 19 Μάιος 2020, 17:17
Gouerino 4 έγραψε: 19 Μάιος 2020, 14:54 Και οι τρεις λεξεις ,θυρα,θυγατηρ και δουναβης προερχονται απο το πιε From Proto-Indo-European *dʰ
Στην ελληνικη αυτο μετατρεπεται σε θυ,εξου θυρα, θυγατερα
Αν τον βολευε να.τους βγαλει προελληνες,ο σακελλαριου θα το εγραφε πρωτο,πρωτο.
Τωρα μιλαμε για τους δαναους και το εκανε γαργαρα.
Ο καραγκιοζης
Μιά χαρά τα λέει ο Σακελλαρίου. Υπάρχει ΠΙΕ ρίζα χωρίς δάσυνση:
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstr ... E2%82%82nu
https://en.wikipedia.org/wiki/Danu_(Asura)
https://www.etymonline.com/search?q=*danu
Η ρίζα με την δάσυνση σημαίνει ροή. Χωρίς την δάσυνση, υγρό, νερό, ποτάμι.
Για γελια εισαι
Ανοιξα το πρωτο που γραφει το εξης

deh₂new-yos
Celtic: *Dānowyos[2]
Welsh: Donwy
→ Latin: Dānuvius, Dānubius
Τα πρωτα ειναι αμαρτυρητα αρα ξαναπαταω το λατινικο και με οδηγει τελικα εδω

From Proto-Celtic *Dānouyos, an extended form of the river-name *Dānu, from Proto-Indo-European *dʰenh₂- (“run, flow”).
Οπου λεει πως η πιε ριζα ειναι dʰenh
Αρα στην ελληνικη θα επρεπε να ειναι θυναοι.
Εκτος αν και οι ελληνες πηραν την ριζα απο τους πρωτοκελτες

Ανοιξα και αλλα και ειδα κατι ιρλανδικα τιαθα νταναν και τα εκλεισα

Tι λες ρε παπάρα;
Το πρώτο link δεν είναι γιά την ΠΙΕ ρίζα *déh₂nu;

Gouerino 4 έγραψε: 19 Μάιος 2020, 17:41
Leporello έγραψε: 19 Μάιος 2020, 17:19
Gouerino 4 έγραψε: 19 Μάιος 2020, 17:05Στην αρχαια ελλαδα υπηρχαν σχεδον ολες οι προφορες της λεγομενης ινδοευρωπαικης γλωσσας.
Με βαση τους κανονες της,λεξεις οπως
Πυργος,ιππος,σελας,σεληνη,βρυγες,ικκοτας αντι για ιπποτης,κου αντι για που,αχαιος και ολα τα ποταμια με αχ,πχ αχερων ιναχος,δαναος και ολα τα ποταμια με δαν,πχ ηριδανος,ιαρδανος,φηριο αντι για θηριο και πολλες αλλες απλα δεν επρεπε να υπαρχουν.

Αντι λοιπον να σκεφτουν το αυτονοητο,οτι δηλαδη η Ελλάδα ειναι η κοιτιδα,ειτε γιατι οι πρωτοινδοευρωπαιοι ηταν οι πελασγοι,ειτε γιατι απλα διαδόθηκαν ολες οι Ελληνικές διαλεκτοι στην ευρασια,αυτοι εβγαλαν απο τον κωλο τους ινδοευρωπαιους προελληνες.

Με λιγα λογια,οταν η πραγματικοτητα δεν συμφωνει μαζι μας,τοσο χειρότερο για αυτην.
Πρόσεξε ότι το -αχ σε καμμιά λέξη δεν σημαίνει νερό. Απαντάται μόνο σε τοπωνύμια και προσωπικά ονόματα σχετιζόμενα με το νερό. Βάλε το μυαλό σου να σκεφτεί.
Το μονο που σκεφτομαι ειναι οτι οι αρχαιοι ονομαζαν με αχ και δαν τα ποταμια και οτι το υδωρ ηταν το ποσιμο νερο.
Το μονο τοπωνύμιο με το υδωρ,ηταν της υδρας.
Αυτο οφειλεται σε πηγαδια μυκηναικης εποχης που βρεθηκαν σε λιμανι του νησιου,απο εκει επαιρναν νερο τα διερχομενα πλοια.
Ειχα την τυχη μαλιστα να τα δω και απο κοντα

Βρε λέμε δεν υπάρχει ελληνική λέξη που να σημαίνει νερό, ποτάμι, λίμνη, υγρό, ό,τι θέλεις που να περιέχει την ρίζα -αχ. Μόνο τοπωνύμια και κύρια ονόματα υπάρχουν. Γιά το -δαν δεν το έχω ψάξει. Νομίζω όμως ότι επίσης δεν υπάρχει σχετική ελληνική λέξη, αλλά μόνο τοπωνύμια.

Phorum.com.gr

Προελληνική Γλώσσα/Pre-Greek substrate

Re: Προελληνική Γλώσσα/Pre-Greek substrate

Re: Προελληνική Γλώσσα/Pre-Greek substrate

Re: Προελληνική Γλώσσα/Pre-Greek substrate

Re: Προελληνική Γλώσσα/Pre-Greek substrate

Re: Προελληνική Γλώσσα/Pre-Greek substrate

Re: Προελληνική Γλώσσα/Pre-Greek substrate

Re: Προελληνική Γλώσσα/Pre-Greek substrate

Re: Προελληνική Γλώσσα/Pre-Greek substrate

Re: Προελληνική Γλώσσα/Pre-Greek substrate

Re: Προελληνική Γλώσσα/Pre-Greek substrate

Re: Προελληνική Γλώσσα/Pre-Greek substrate

Re: Προελληνική Γλώσσα/Pre-Greek substrate

Re: Προελληνική Γλώσσα/Pre-Greek substrate

Re: Προελληνική Γλώσσα/Pre-Greek substrate

Re: Προελληνική Γλώσσα/Pre-Greek substrate