Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Jolly Roger έγραψε: 03 Μαρ 2022, 22:21
μιλημένα όχι, αλλά όταν η άλλη εναλλακτική είναι ο πυρηνικός πόλεμος, ο Σεφερλένσκι θα θυσιαστεί ως Ιφιγένεια.
Μα, μεταξύ μας τώρα, υπήρχε ποτέ περίπτωση να κατάφερνε η αμερική να αποσπάσει την ουκρανία απ' την ρωσική επιρροή..;
Οπότε γιατί εξαρχής το προσπάθησε τί θα κέρδιζε, αν όχι πόλεμο όπως τώρα ή σε ένα καλύτερο σενάριο διπλωματική υποχώρηση στις πιέσεις της μόσχας.. Οπότε κάλλιστα μπορεί να τα έχουν μιλημένα και όλο αυτό να είναι ένα απλό false flag που βοηθάει στην ταχύτατη απαγκίστρωση της ευρώπης απ' την ρωσική ενέργεια..
στο δημοκρατικό κόμμα υπάρχουν τέτοια διεθνοεπεμβατικά γεράκια που, αν και αυτό που λες ανταποκρίνεται στην κοινή λογική, δε θα εκπλησσόμουν αν όντως σκέφτονταν "έλα μωρέ, πάμε να πάρουμε και την Ουκρανία κι ο Πούτιν απλά θα λουφάξει". Στο Μαϊντάν ακριβώς έτσι σκέφτηκαν. Αν και στην τωρινή περίπτωση μπορεί πράγματι να ισχύει αυτό που λες (σου λένε, δε φεύγει αλλιώς η ΕΕ από το ρώσικο ΦΑ, ας γίνει πόλεμος για να φύγει).
Αυτοί των δημοκρατικών είναι όντως παράφρωνες, αλλα δε νομίζω σε τέτοιο βαθμό ώστε να εφαρμόζουν τέτοιας κλίμακας σχέδια με τέτοιο τυχοδιωκτισμό, χωρίς να ξέρουν από πριν και την παραμικρή επίπτωση στο κάθε τι.. Όπως αντίστοιχα και στο επιτελείο του Πούτιν, στο επιτελείο της Κίνας κλπ. Ας όψεται βέβαια το αντίστοιχο ευρωπαϊκό που είναι ανύπαρκτο..
Τέλος αυτά. Διάλεξε πλευρά, ή με τις ΗΠΑ και τις αυτοκρατορικές τους ανασφάλειες, ή με την Κίνα και όσες χώρες βλέπουν σ' αυτή την ελπίδα ενός κόσμου όπου δεν θα χρειάζεσαι την άδεια των ΗΠΑ και των εταιριών τους για να υπάρχεις, να συναλλάσεσαι, να εκφράζεσαι.
Αν δεν μπορω να εχω μια Δυση με ηγετες τυπου Τραμπ αλλα με ηγετισκους της απολυτης παρακμης και ορθοπολιτικης υστεριας προφανως και θα υποστηριξω την αλλη εναλλακτικη λυση. Θελω Δυση που να συνεννοειται, οχι να τρομοκρατει.
Parrot έγραψε: 03 Μαρ 2022, 22:27
Μα, μεταξύ μας τώρα, υπήρχε ποτέ περίπτωση να κατάφερνε η αμερική να αποσπάσει την ουκρανία απ' την ρωσική επιρροή..;
Οπότε γιατί εξαρχής το προσπάθησε τί θα κέρδιζε, αν όχι πόλεμο όπως τώρα ή σε ένα καλύτερο σενάριο διπλωματική υποχώρηση στις πιέσεις της μόσχας.. Οπότε κάλλιστα μπορεί να τα έχουν μιλημένα και όλο αυτό να είναι ένα απλό false flag που βοηθάει στην ταχύτατη απαγκίστρωση της ευρώπης απ' την ρωσική ενέργεια..
στο δημοκρατικό κόμμα υπάρχουν τέτοια διεθνοεπεμβατικά γεράκια που, αν και αυτό που λες ανταποκρίνεται στην κοινή λογική, δε θα εκπλησσόμουν αν όντως σκέφτονταν "έλα μωρέ, πάμε να πάρουμε και την Ουκρανία κι ο Πούτιν απλά θα λουφάξει". Στο Μαϊντάν ακριβώς έτσι σκέφτηκαν. Αν και στην τωρινή περίπτωση μπορεί πράγματι να ισχύει αυτό που λες (σου λένε, δε φεύγει αλλιώς η ΕΕ από το ρώσικο ΦΑ, ας γίνει πόλεμος για να φύγει).
Αυτοί των δημοκρατικών είναι όντως παράφρωνες, αλλα δε νομίζω σε τέτοιο βαθμό ώστε να εφαρμόζουν τέτοιας κλίμακας σχέδια με τέτοιο τυχοδιωκτισμό, χωρίς να ξέρουν από πριν και την παραμικρή επίπτωση στο κάθε τι.. Όπως αντίστοιχα και στο επιτελείο του Πούτιν, στο επιτελείο της Κίνας κλπ. Ας όψεται βέβαια το αντίστοιχο ευρωπαϊκό που είναι ανύπαρκτο..
το χαρτί και για τους δυο ήταν ότι ο κόσμος αργά η γρήγορα θα διχαστεί αναπόφευκτα σε δύο πόλους (ΗΠΑ και δορυφόροι vs Κίνας) και αποφάσισαν και οι μεν και οι δε να παίξουν αυτό το χαρτί
αμέσως μετά το Μαϊντάν άρχισε ο Βαλόντια να σχεδιάζει πώς θα πάρει πίσω την Ουκρανία, οι Κινέζοι ήταν ενήμεροι για όλα από τότε. Σίγουρα κι οι Αμερικάνοι σχεδίαζαν κλιμάκωση, αλλά το χάλασε η τετραετία Τραμπ με τις προσπάθειές του προσέγγισης με Ρωσία και απόσπασης ρωσικής ουδετερότητας στον ΨΠ με Κίνα.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 03 Μαρ 2022, 22:49
από dna replication
Parrot έγραψε: 03 Μαρ 2022, 22:27
Μα, μεταξύ μας τώρα, υπήρχε ποτέ περίπτωση να κατάφερνε η αμερική να αποσπάσει την ουκρανία απ' την ρωσική επιρροή..;
Οπότε γιατί εξαρχής το προσπάθησε
ήταν πολύ κοντά..
με κανεναν πρακτορίσκο σαν τον Ναβάλνυ
και τη Λευκορωσία θα αποσπούσε και τη Σιβηρία θα αποσπούσε και το Νοτια Ρωσία θα αποσπουσε
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 03 Μαρ 2022, 22:50
από Μιλλένιαλ
Στήριξε Κίνα για να μην χρειαζεσαι credit score των ΗΠΑ και των εταιρειών. Oh wait...
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 03 Μαρ 2022, 22:55
από Dwarven Blacksmith
Μιλλένιαλ έγραψε: 03 Μαρ 2022, 22:50
Στήριξε Κίνα για να μην χρειαζεσαι credit score των ΗΠΑ και των εταιρειών. Oh wait...
Ότι αν οι ΗΠΑ δεν σε γουστάρουν θα αποκοπείς από όλα τα οικοσυστήματα που ελέγχει είναι πραγματικότητα πλέον, όχι θεωρία.
Τα δικά σου περί δήθεν εξαγωγής του συστήματος της Κίνας είναι θεωρία. Η Κίνα προάγει κάθε χώρα να βγει το δικό της δρόμο.
Βασικά και να προσπαθούσες να την αντιγράψεις, αποκλείεται να τα κατάφερνες, μην αυτοκολακεύεσαι.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 03 Μαρ 2022, 22:56
από Lugozzi
Nostalgia έγραψε: 03 Μαρ 2022, 19:27
Λοιπον για τσεκαρετε λιγο, νομιζω η Κοσμοτε εκοψε το rt.com, εγω με νοβα ακομα μπαινω. Οποιος δεν βαρειται ας τσεκαρει ας πει παροχο να δουμε τι γινεται.
Μάλλον αισθάνεται ευγνώμων επειδή την κοπάνησαν από την πατρίδα των εργατών και έφτιαξαν τη ζωή τους στον Καναδά όπου ζει και αυτή.
Και οι μέρες που ο ουκρανικός εθνικισμός θα ταυτιζεται με τον μπαντερισμό τέλειωσαν.Ήδη είχαν ψιλοτελειώσει με το Μαιντάν αλλά πλέον υπάρχουν φρέσκοι ήρωες χωρίς να μπορούν να τους λασπώσουν οι Ρώσοι.
εχμ... οι δυτικοουκρανοί πρόγονοί της την κοπάνησαν από την καπιταλιστική Πολωνία αφού πρώτα έσφαξαν όσους Πολωνούς βρήκαν - η δυτική Ουκρανία δεν ήταν στην ΕΣΣΔ ως το 1945 - για τη ναζιστική Βιέννη (που ούτε μετά το 1945 είχε κομμουνισμό) και μετά για Καναδά.
ναι σωστά, οι "νέοι ήρωες" οι αλάσπωτοι θα είναι αυτοί εδώ:
Parrot έγραψε: 03 Μαρ 2022, 22:27
Μα, μεταξύ μας τώρα, υπήρχε ποτέ περίπτωση να κατάφερνε η αμερική να αποσπάσει την ουκρανία απ' την ρωσική επιρροή..;
Οπότε γιατί εξαρχής το προσπάθησε τί θα κέρδιζε, αν όχι πόλεμο όπως τώρα ή σε ένα καλύτερο σενάριο διπλωματική υποχώρηση στις πιέσεις της μόσχας.. Οπότε κάλλιστα μπορεί να τα έχουν μιλημένα και όλο αυτό να είναι ένα απλό false flag που βοηθάει στην ταχύτατη απαγκίστρωση της ευρώπης απ' την ρωσική ενέργεια..
στο δημοκρατικό κόμμα υπάρχουν τέτοια διεθνοεπεμβατικά γεράκια που, αν και αυτό που λες ανταποκρίνεται στην κοινή λογική, δε θα εκπλησσόμουν αν όντως σκέφτονταν "έλα μωρέ, πάμε να πάρουμε και την Ουκρανία κι ο Πούτιν απλά θα λουφάξει". Στο Μαϊντάν ακριβώς έτσι σκέφτηκαν. Αν και στην τωρινή περίπτωση μπορεί πράγματι να ισχύει αυτό που λες (σου λένε, δε φεύγει αλλιώς η ΕΕ από το ρώσικο ΦΑ, ας γίνει πόλεμος για να φύγει).
Υπάρχει σίγουρα πάντως και καταγεγγραμένα, φραξιά που είπε ότι "λουφάξει δικά μας, επέμβει πάλι δικά μας".
Ξέρεις γιατί; Γιατί ο κόσμος προτιμά στη Δύση. Μόνο εσύ λες ότι γουστάρεις Κίνα, αλλά περιμένω να πας και μετά από 3 τουλάχιστον χρόνια εργασίας και χαράς να δούμε τι θα λες. Και πάλι θα έχεις πλεονέκτημα ως δυτικός, πάντα θα μπορείς να την ξανακάνεις ευκολώτερα από τον τυχαίο Κινέζο, οπότε μπορεί να μην νοιώθεις τόση ασφυξία.
Τα 3 χρόνια τα έβαλα, γιατί συνήθως εκεί περνά το άρωμα του εξωτικού μέρους και αρχίζει η ρουτίνα. Σε άλλους είναι 5, ποτέ παρακάτω.
Νταξει τώρα, μεταξύ μας, αυτά είναι λίγο "βάζει ο Ντούτσε τη στολή του".
Μα τα 3/4 σχεδον των στοχων ειναι απο ενα οπλο φορητο το οποιο θεωρειται απ τα καλυτερα του ειδους ( + fire and forget ) οπως ειπα στην αρχη σε αστικο περιβαλλον τα αυτοκινουμενα κλπ θελουν ολα δυνατη στηριξη απο πεζικο
Τα φανταρια οι πρωτες γραμμες τουλαχιστο μηδενικο ηθικο , λιποταξιες και πληρη αγνοια ( δεν τους ειχε ενημερωσει κανεις για τιποτα )
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 03 Μαρ 2022, 23:10
από vagabondo
Ρώσος πρέσβης στην Κύπρο: "Δεν μας ανησυχούν οι κυρώσεις"