Phorum.com.gr

Naida έγραψε: 21 Ιαν 2021, 11:52

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Ιαν 2021, 11:26

Naida έγραψε: 21 Ιαν 2021, 11:20

Λες να σοβαρευτούμε αλλά δεν κάνεις την αρχή.

Μα ακριβώς επειδή είμαι σοβαρή, δεν βάζω στον ίδιο κουβά τους βιαστές με όποιον χουφτώνει ή κάνει κάποιο σεξιστικό (γουάου) σχόλιο.

Κανείς νομίζω.

Α ναι; Κάτι έγραψα πιο πάνω για δρώμενα τύπου "κι εσύ είσαι βιαστής", τα οποία υποστηρίζεις γιατί οι χαρακτηρισμοί είναι ...συμβολικοί.

Απλώς σκέψου ένα αντίστοιχο κίνημα από γκόου γκόου μπόις που κουνιούνται, δείχνοντας με το δάχτυλο κάθε γυναίκα που περνά τραγουδώντας "κι εσύ κι εσύ είσαι ξέκωλο που τα' θελες" για επίσης συμβολικούς λόγους.

Κι έλα μετά να μου κάνεις κήρυγμα για την ισότης.

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Ιαν 2021, 11:17

Ασέβαστος έγραψε: 21 Ιαν 2021, 11:07

Γαληνός έγραψε: 20 Ιαν 2021, 17:41 Μήπως όλα συνδέονται με τον βιασμο 10χρονης ανήλικης που είπε ο Κακλαμανακης;;

Γτι κάποιοι γραψατε πως αμα δείτε την Μπεκατώρου υπουργο....

Το αντιστρεφω,
Αν προκυψει βιασμός παιδιου, ΕΣΕΙΣ, που καταδικάζετε την Μπεκατώρου, να δω ΤΙ θα λέτε μετά.....

Κακλαμανάκης : «Η αθλήτρια που είπε η Μπεκατώρου ότι κακοποιήθηκε ήταν 11 ετών»

https://www.protothema.gr/sports/articl ... n-11-eton/

εγω θα εξακολουθω να λεω οτι αν ειχε μιλησει οταν επρεπε, πιθανοτατα θα γλυτωνε η 11χρονη.

νομιζω το ιδιο θα λεει και η μπεκατωρου στον εαυτο της.

Ασέβαστε, κάπου έχει χαθεί το μέτρο ή μου φαίνεται;

Γιατί το να αποδίδεται και να εστιάζεται στην κάθε Μπεκατώρου η ευθύνη για τον βιασμό της κάθε 11χρονης, είναι μάλλον παράλογο δεν είναι;

Αν μη τι άλλο, η Μπεκατώρου μίλησε και έδειξε μια κορφή του παγόβουνου με ετεροχρονισμένη αλλά επώνυμη καταγγελία.
Οπότε, τίθεται το εξής ερώτημα.
Aν η Μπεκατώρου που μίλησε, είναι υπεύθυνη για τον βιασμό της 11χρονης -και όχι μόνον- όλοι οι άλλοι παπάρες που γνώριζαν αλλά δεν έβγαλαν ούτε ένα κιχ, τι είναι;

ε, οχι και υπευθυνη για το βιασμο, δε λεμε τετοιο πραμα.

υπευθυνη για το οτι δε μιλησε. η ευθυνη αυτη ειναι απειρως μικροτερη απο την ευθυνη των οποιων βιαστων.

ειναι ομως μια ευθυνη. νομιζεις δεν θα τη βαραινει στη συνηδειση της, οτι "αν ειχα μιλησει οταν επρεπε..."

και προφανως οποιος αλλος ηξερε και δε μιλησε εχει ιδια, η μαλλον μεγαλυτερη ευθυνη, εφοσον δεν ηταν και ο ιδιος θυμα.

Naida έγραψε: 21 Ιαν 2021, 11:53

Ασέβαστος έγραψε: 21 Ιαν 2021, 11:47

Naida έγραψε: 20 Ιαν 2021, 20:19 Αλλά μιας και το έθεσες έτσι, αντιλαμβάνομαι πως μεταξύ αθωου στην φυλακή και ενοχου ελεύθερου "προτιμάς" τον ένοχο ελεύθερο. Εντάξει απόψεις είναι αυτές.

δεν ειναι "αποψεις". ειναι η λογικη πανω στην οποια βασιζεται το ελληνικο δικαιο, και καθε δικαιο του κοσμου, για καθε εγκλημα.

Νομίζω πρέπει να αλλάξει. Δεν μου μοιάζει λογικό.

θα του το πω, κι αμα θελει....

μιλαμε για το συστημα δικαιοσυνης ολου του πλανητη, απο οποτε υπαρχει τετοιο συστημα στην ιστορια.

Ασέβαστος έγραψε: 21 Ιαν 2021, 12:22

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Ιαν 2021, 11:17

Ασέβαστος έγραψε: 21 Ιαν 2021, 11:07

εγω θα εξακολουθω να λεω οτι αν ειχε μιλησει οταν επρεπε, πιθανοτατα θα γλυτωνε η 11χρονη.

νομιζω το ιδιο θα λεει και η μπεκατωρου στον εαυτο της.

Ασέβαστε, κάπου έχει χαθεί το μέτρο ή μου φαίνεται;

Γιατί το να αποδίδεται και να εστιάζεται στην κάθε Μπεκατώρου η ευθύνη για τον βιασμό της κάθε 11χρονης, είναι μάλλον παράλογο δεν είναι;

Αν μη τι άλλο, η Μπεκατώρου μίλησε και έδειξε μια κορφή του παγόβουνου με ετεροχρονισμένη αλλά επώνυμη καταγγελία.
Οπότε, τίθεται το εξής ερώτημα.
Aν η Μπεκατώρου που μίλησε, είναι υπεύθυνη για τον βιασμό της 11χρονης -και όχι μόνον- όλοι οι άλλοι παπάρες που γνώριζαν αλλά δεν έβγαλαν ούτε ένα κιχ, τι είναι;

ε, οχι και υπευθυνη για το βιασμο, δε λεμε τετοιο πραμα.

υπευθυνη για το οτι δε μιλησε. η ευθυνη αυτη ειναι απειρως μικροτερη απο την ευθυνη των οποιων βιαστων.

ειναι ομως μια ευθυνη. νομιζεις δεν θα τη βαραινει στη συνηδειση της, οτι "αν ειχα μιλησει οταν επρεπε..."

και προφανως οποιος αλλος ηξερε και δε μιλησε εχει ιδια, η μαλλον μεγαλυτερη ευθυνη, εφοσον δεν ηταν και ο ιδιος θυμα.

Αναφορικά με τα μπολντ, ακριβώς αυτή ήταν η απάντηση της στο "γιατί τώρα". Η έστω ετεροχρονισμένη συνειδητοποίηση ευθύνης. Και ο λόγος που -προσωπικώς τουλάχιστον- διαχωρίζω τη συγκεκριμένη "εξομολόγηση" της Μπεκατώρου, από τη φάση "ό,τι θυμάμαι χαίρομαι" είναι γιατί κρίνω ότι δεν είχε να κερδίσει κάτι από την υπόθεση και κυρίως για το ότι ουδείς μπορεί να την κατηγορήσει ότι κέρδισε τα μετάλλια επειδή "έκατσε" στον παράγοντα.

Δεν μου φαίνεται για ατενσιοχορίστα που βρήκε ευκαιρία να κάνει μια καταγγελία για να στρέψει πάνω της τα φώτα δημοσιότητας.

Μπορεί να είμαι κυνική και ίσως άδικη αλλά δεν μπορώ να βάλω στο ίδιο τσουβάλι όλες τις καταγγελίες.
Κάποιες με παραπέμπουν σε πρακτική βωμολοχίας.

Naida έγραψε: 20 Ιαν 2021, 19:52

Nostalgia έγραψε: 20 Ιαν 2021, 19:42

Γενικα μιλαω, για το καλο ολων.

Γενικά δεν μπορείς να μιλήσεις γιατί δεν έχουν όλοι τους φόβους τους δικούς σου. Υπάρχουν άντρες (δόξα τω Θεώ) που επιθυμούν να μιλάει ένα θύμα βιασμού ή σεξουαλικής παρενόχλησης και θεωρούν είναι για το γενικό καλό της κοινωνίας και τις σχέσεις των φύλων. Θεωρούν πως γίνονται πιο ασφαλείς οι μανάδες τους, οι αδερφές τους, οι γκόμενες τους κτλ
Επειδη όμως αντιλαμβάνομαι τους φόβους σου μιας και είναι συχνό φαινόμενο ιδιαίτερα στην Ελλάδα, καλό είναι να ζητάς γραπτή συναίνεση πριν,κατα τη διάρκεια και μετά την συνουσία έτσι ώστε να είσαι καλυμμένος. Βέβαια όλοι όσοι έχουν τους αντίστοιχους φόβους φυσικά να σε μιμηθούν.

Ειπα γενικα μιλαω, εδω μιλας εσυ γενικα ολη την ωρα και δεν θα μιλησω εγω; Τι νομιζεις οτι επειδη εισαι γυναικα ξερεις καλυτερα τις γυναικες ή τους αντρες; Σφαλλεις. Δεν ειναι θεμα φυλου, ειναι θεμα νοημοσυνης και μελετης. Προσωπικα δεν εχω φοβους, μεγαλωσα αναμεσα σε γυναικες τις αγαπω και με αγαπουν. Με δυο αδερφες και μαλιστα η μια διδυμη, απο οσο θυμαμαι τον εαυτο μου το σπιτι μας ηταν παντα γεματο απο φιλες της αδερφης μου. Το κομπλεξ δεν ειναι να εισαι σκεπτομενος ανθρωπος σε αυτα που σου πλασαρει η καθε περιοδος, αλλα να δεχεσαι ως θεσφατο τις νεολιμπεραλ μαλακιες που πολλες αποσκοπουν στον ατομικισμο και την αποξενωση των 2 φυλων, μονο και μονο επειδη εχεις την αναγκη να εισαι μελος μια γενικοτερης ομαδας. Το τυρακι μπαινει, η ατζεντα αλλαζει και εσυ (γενικα μιλαω ετσι), γινεσαι το ευκολο θυμα της εποχης. Το ποσο θυμα εισαι/ειμαστε το αντιλαμβανεσαι οταν στην πρωτη δυσκολια τρεχεις στους ειδικους για να στο λυσουν, επειδη ακριβως δεν εχεις τριφτει, αλλα δεχεσαι αχογγυστα οτι σου εχουν πλασαρει, διχως σκεψη, διχως αμφισβητηση. Δεν ειναι τυχαιο οτι δεν υπαρχει επικοινωνια μεταξυ των ανθρωπων. Τεσπα, τον δρομο μου τον εχω βρει, εχω γυναικα και επικοινωνουμε μια χαρα, τα οποια μικρα θεματακια μας τα λυνουμε με κουβεντα, αγαπη και αγκαλια. Ψαξε αλλου για δρακους

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Ιαν 2021, 13:14

Αναφορικά με τα μπολντ, ακριβώς αυτή ήταν η απάντηση της στο "γιατί τώρα". Η έστω ετεροχρονισμένη συνειδητοποίηση ευθύνης. Και ο λόγος που -προσωπικώς τουλάχιστον- διαχωρίζω τη συγκεκριμένη "εξομολόγηση" της Μπεκατώρου, από τη φάση "ό,τι θυμάμαι χαίρομαι" είναι γιατί κρίνω ότι δεν είχε να κερδίσει κάτι από την υπόθεση και κυρίως για το ότι ουδείς μπορεί να την κατηγορήσει ότι κέρδισε τα μετάλλια επειδή "έκατσε" στον παράγοντα.

Δεν μου φαίνεται για ατενσιοχορίστα που βρήκε ευκαιρία να κάνει μια καταγγελία για να στρέψει πάνω της τα φώτα δημοσιότητας.

Μπορεί να είμαι κυνική και ίσως άδικη αλλά δεν μπορώ να βάλω στο ίδιο τσουβάλι όλες τις καταγγελίες.
Κάποιες με παραπέμπουν σε πρακτική βωμολοχίας.

και εγω, (αν και το συνηθες για τετοια καταγγελια θα ηταν να σκεφτω οτι λεει παραμυθια) την πιστευω. μοιαζει να λεει αληθεια.

Ασέβαστος έγραψε: 21 Ιαν 2021, 14:16

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Ιαν 2021, 13:14

Αναφορικά με τα μπολντ, ακριβώς αυτή ήταν η απάντηση της στο "γιατί τώρα". Η έστω ετεροχρονισμένη συνειδητοποίηση ευθύνης. Και ο λόγος που -προσωπικώς τουλάχιστον- διαχωρίζω τη συγκεκριμένη "εξομολόγηση" της Μπεκατώρου, από τη φάση "ό,τι θυμάμαι χαίρομαι" είναι γιατί κρίνω ότι δεν είχε να κερδίσει κάτι από την υπόθεση και κυρίως για το ότι ουδείς μπορεί να την κατηγορήσει ότι κέρδισε τα μετάλλια επειδή "έκατσε" στον παράγοντα.

Δεν μου φαίνεται για ατενσιοχορίστα που βρήκε ευκαιρία να κάνει μια καταγγελία για να στρέψει πάνω της τα φώτα δημοσιότητας.

Μπορεί να είμαι κυνική και ίσως άδικη αλλά δεν μπορώ να βάλω στο ίδιο τσουβάλι όλες τις καταγγελίες.
Κάποιες με παραπέμπουν σε πρακτική βωμολοχίας.

και εγω, (αν και το συνηθες για τετοια καταγγελια θα ηταν να σκεφτω οτι λεει παραμυθια) την πιστευω. μοιαζει να λεει αληθεια.

πιστευω μόνο σε αδιασειστες αποδειξεις - αδιαμφισβήτητα γεγονοτα - καταγεγραμμένες πράξεις

Θα βγει πολύ πράμα.

don't speak έγραψε: 21 Ιαν 2021, 21:23 https://www.cnn.gr/ellada/story/251501/ ... -siopi-tis

Άρα έγινε αφού η Μπεκατωρου βγήκε και μίλησε. Και γράφει ότι ήδη είχαν πάει αστυνομία. Αρχίζουν να γίνονται πραγματάκια.

Γιάννης έγραψε: 21 Ιαν 2021, 00:09

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 18 Ιαν 2021, 12:48

Γιάννης έγραψε: 18 Ιαν 2021, 12:05

Ε, μάθε καλύτερα αγγλικά τότε.

Εναλλακτικά, σταμάτησε να προσποιήσαι ότι είσαι ακόμα πιο βλάκας από όσο είσαι.

Πολύ μαγκιά, κόλωσα που σε διάβασα ναούμ'. Μάλλον εσύ πρέπει να μάθεις Αγγλικά γιατί λέει "Do you have proof?" πιό πάνω.
Φαίνεται έκανες κοπάνα από το μάθημα για να υπερασπιστείς τα δικαιώματα των γυναικών.

Αν ήσουν έντιμος συνομιλητής και δεν ρωτουσες εκ του πονηρού, θα καθόμουν να σου το αναλύσω.

Εσύ όμως θέλεις να το παίξεις τρελλίτσα, και δεν πρόκειται να σου κάνω τη χάρη. Άντε αλλού να πουλήσεις.

Αν ήσουν έντιμος συνομιλητής, θα είχες τα κότσια να παραδεχτείς πως γράφεις μπαρούφες.

Δεν ήμουν παντρεμένη τότε. Το 2005 το συζήτησα με τον πρώην άντρα μου, τον Αντρέα Κοσματόπουλο. Όταν άκουσε για τον βιασμό, δεν το πίστευε, έμεινε έκπληκτος. Όταν του το είπα, τα συναισθηματά του έβγαλαν δυσφορία, Με ρωτούσε γιατί δεν το ανέφερα αμέσως κι αν υπήρχε κάποιος μάρτυρας

Ουπςςς...



Ο Ανδρέας Κοσματόπουλος μίλησε στην ΕΡΤ για την σεξουαλική κακοποίηση την οποία υπέστη η Ολυμπιονίκης, χωρίς ο ίδιος να γνωρίζει για το δράμα της.

don't speak έγραψε: 21 Ιαν 2021, 21:23 https://www.cnn.gr/ellada/story/251501/ ... -siopi-tis

20 χρονων ειναι τωρα ? ποτε προλαβε παντευτηκε - χωρισε το αλανι .

edit. Ωπα - δοκαρι .