Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 01 Αύγ 2022, 18:42

Εμπεδοκλής έγραψε: 01 Αύγ 2022, 18:39

stavmanr έγραψε: 01 Αύγ 2022, 18:31

Ε τότε τι συζητάμε;

Τα κολλήματα κάποιων που αδυνατούν να καταλάβουν ότι οι Ρώσοι της Ουκρανίας θέλουν να γίνουν Ρωσία.

Όποιος θέλει μπορεί να πάει στη Ρωσία και να γίνει ρώσος. Κανείς δεν του λέει όχι.
Το έδαφος είναι υπό ουκρανική κυριαρχία και καμία Ουκρανία δεν τον υποχρεώνει να παραμείνει σε αυτό.

Το ίδιο κι ένας έλληνας της Θράκης που θέλει να γίνει τούρκος. Μπορεί να πάει στην Τουρκία και να του δώσουν τούρκικη υπηκοότητα.
Δεν θα κάτσω να επιχειρηματολογήσω υπέρ της εισβολής της Τουρκίας στη Θράκη, επειδή ένα κομμάτι της ίσως και να ήθελε να γίνει τουρκικό...
Καλώς ο άλλος παραπάνω σε αποκάλεσε ...Τσαβούσογλου.

Εν τω μεταξύ γράφεις για τη Ρωσία χωρίς να αντιλαμβάνεσαι ότι στη Ρωσία, όποιος υποστηρίζει ότι είναι ανεξάρτητος ή ότι ανήκει σε άλλο κράτος, απλά εκτελείται με συνοπτικές διαδικασίες. Ξέχασες τους τσετσένους που ήθελαν ανεξαρτησία από τη Ρωσία και καταπνίγηκαν στο αίμα;
Αν εφαρμόσεις όλα αυτά που γράφεις, στη Ρωσία, τότε μιλάς ίσως για το χειρότερο δυνάστη στην ιστορία της ανθρωπότητας.
Δεν μπορεί κάποιος να δεχτεί από ρωσικό στόμα να βγαίνει η λέξη "αυτοδιάθεση".
Τα υπόλοιπα τα συζητάμε.

Στις επίμαχες περιοχές οι άνθρωποι πάντα ήταν και ακόμα και τώρα εξακολουθούν να δηλώνουν Ρώσοι. Ποτέ στο παρελθόν δεν ήταν εθνικά Ουκρανικές περιοχές. Από την στιγμή που το Ουκρανικό καθεστώς επεδίωξε την γενοκτονία τους, νομιμοποίησε την απόσχισή τους.

nemo έγραψε: 01 Αύγ 2022, 19:39

stavmanr έγραψε: 01 Αύγ 2022, 19:17

nemo έγραψε: 01 Αύγ 2022, 19:08
οι τουρκοι ειναι κατακτητες της θρακης -δεν εχουμε καμια αντιστοιχια με ουκρανια και ρωσια

Οι ρωσικός είναι κατοχικός στρατός στο Ντομπάς και την Κριμαία.
Δεν σε καταλαβαίνω.

Ό,τι είναι για εσένα ο εκάστοτε κατοχικός στρατός (πχ. ο τουρκικός στην Κύπρο) είναι για την Ουκρανία ο ρώσικος.

Και οι δύο στρατοί χρησιμοποιούν το ίδιο επιχείρημα : ο ντόπιος πληθυσμός καταπιέζεται και πρέπει να απελευθερώσουμε ολόκληρη την περιοχή από τον καταπιεστή.

βρε σταβ λιγο ελεος με τις παπαριες .

Τόσο καιρό σου δείχνω πραγματικό έλεος γράφοντας απλά πράγματα, που μπορείς να καταλάβεις.
Δεν είχα διαπιστώσει το μέγεθος του προβλήματος αντίληψης.

katinasalamaki έγραψε: 01 Αύγ 2022, 17:46

Chainis έγραψε: 01 Αύγ 2022, 12:50

Εμπεδοκλής έγραψε: 01 Αύγ 2022, 12:17

Ρε τύπε, όταν μου απαντάς ότι είμαι Τσαβούσογλου επειδή βλέπω ότι το στάτους κβο διαφόρων περιοχών έχει αλλάξει τί θέλεις να κάνω; Να σου λέω ξεκάθαρα ότι ή είσαι βλάκας ή χαζός;

Ε, να στο πω και σε εσένα και σε όλους τους άλλους. Ο χάρτης του πλανήτη και των συνόρων αλλάζει και θα αλλάζει. Τη Μικρά Ασία και τη Βόρειο Κύπρο τις χάσαμε και τα επόμενα 50 χρόνια δεν είναι ορατή κάποια αλλαγή υπέρ μας. Η Ουκρανία βοσνιοποιείται και οι περιοχές που έχασε δε θα επιστρέψουν. Η ΕΕ δεν βαδίζει σε σωστό δρόμο και ήδη κράτη ή επαρχίες έχουν τάσεις απόσχισης. Συμφωνώ εγώ, συμφωνείς εσύ, λίγη σημασία έχει.

Ανάλογα επιχειρήματα με τα δικά σου και του Πουτιν χρησιμοποιεί και η Τουρκία για το Αιγαίο.
Μην σε παίρνει το παράπονο, τα ίδια λέτε ο καθένας για άλλη περιοχή.

Την απόβαση στη Μ Ασία του μεγαλέκου μας ελβενιζέλ, την καταδικάζεις;

O βλαξ, του βλακος , κοκ...

stavmanr έγραψε: 01 Αύγ 2022, 19:56

nemo έγραψε: 01 Αύγ 2022, 19:39

stavmanr έγραψε: 01 Αύγ 2022, 19:17

Οι ρωσικός είναι κατοχικός στρατός στο Ντομπάς και την Κριμαία.
Δεν σε καταλαβαίνω.

Ό,τι είναι για εσένα ο εκάστοτε κατοχικός στρατός (πχ. ο τουρκικός στην Κύπρο) είναι για την Ουκρανία ο ρώσικος.

Και οι δύο στρατοί χρησιμοποιούν το ίδιο επιχείρημα : ο ντόπιος πληθυσμός καταπιέζεται και πρέπει να απελευθερώσουμε ολόκληρη την περιοχή από τον καταπιεστή.

βρε σταβ λιγο ελεος με τις παπαριες .

Τόσο καιρό σου δείχνω πραγματικό έλεος γράφοντας απλά πράγματα, που μπορείς να καταλάβεις.
Δεν είχα διαπιστώσει το μέγεθος του προβλήματος αντίληψης.

Με άτομα χαμηλού αηκιου δεν βγαίνει άκρη.

Pillars έγραψε: 01 Αύγ 2022, 19:55

stavmanr έγραψε: 01 Αύγ 2022, 18:42

Εμπεδοκλής έγραψε: 01 Αύγ 2022, 18:39

Τα κολλήματα κάποιων που αδυνατούν να καταλάβουν ότι οι Ρώσοι της Ουκρανίας θέλουν να γίνουν Ρωσία.

Όποιος θέλει μπορεί να πάει στη Ρωσία και να γίνει ρώσος. Κανείς δεν του λέει όχι.
Το έδαφος είναι υπό ουκρανική κυριαρχία και καμία Ουκρανία δεν τον υποχρεώνει να παραμείνει σε αυτό.

Το ίδιο κι ένας έλληνας της Θράκης που θέλει να γίνει τούρκος. Μπορεί να πάει στην Τουρκία και να του δώσουν τούρκικη υπηκοότητα.
Δεν θα κάτσω να επιχειρηματολογήσω υπέρ της εισβολής της Τουρκίας στη Θράκη, επειδή ένα κομμάτι της ίσως και να ήθελε να γίνει τουρκικό...
Καλώς ο άλλος παραπάνω σε αποκάλεσε ...Τσαβούσογλου.

Εν τω μεταξύ γράφεις για τη Ρωσία χωρίς να αντιλαμβάνεσαι ότι στη Ρωσία, όποιος υποστηρίζει ότι είναι ανεξάρτητος ή ότι ανήκει σε άλλο κράτος, απλά εκτελείται με συνοπτικές διαδικασίες. Ξέχασες τους τσετσένους που ήθελαν ανεξαρτησία από τη Ρωσία και καταπνίγηκαν στο αίμα;
Αν εφαρμόσεις όλα αυτά που γράφεις, στη Ρωσία, τότε μιλάς ίσως για το χειρότερο δυνάστη στην ιστορία της ανθρωπότητας.
Δεν μπορεί κάποιος να δεχτεί από ρωσικό στόμα να βγαίνει η λέξη "αυτοδιάθεση".
Τα υπόλοιπα τα συζητάμε.

Στις επίμαχες περιοχές οι άνθρωποι πάντα ήταν και ακόμα και τώρα εξακολουθούν να δηλώνουν Ρώσοι. Ποτέ στο παρελθόν δεν ήταν εθνικά Ουκρανικές περιοχές. Από την στιγμή που το Ουκρανικό καθεστώς επεδίωξε την γενοκτονία τους, νομιμοποίησε την απόσχισή τους.

Δεν σε καταλαβαίνω.
Η Ρωσία μετά τη Σοβ. Ένωση χάραξε τα σύνορά της. Τα χάραξε χωρίς το Ντομπάς και χωρίς την Κριμαία. Ηλίθιοι ήταν, αν οι ντόπιοι ήταν ...ρώσοι;
Προφανώς και όχι.
Τότε, λοιπόν, συνομολόγησαν ότι το Ντομπάς και η Κριμαία είναι ουκρανικά. Και οι πολίτες των περιοχών αυτών ουκρανοί ή έστω μη ρώσοι.

Τι να συζητήσω από εκεί και πέρα; Αν προσπαθούν να μπαχαλέψουν την περιοχή εδώ και 8 χρόνια;
Αν κάνουν συστηματικό μπούλινγκ στο σύνολο της Ουκρανίας τα τελευταία 20 χρόνια;
Αν διώχνουν συστηματικά τους μη "ρωσόφιλους" από το Ντομπάς, με απαγωγές, τρομοκρατία κλπ. εδώ και 8 τουλάχιστο χρόνια;

Η συζήτηση για ρώσους στην Ουκρανία είναι ίδια με τη συζήτηση για τούρκους στη Θράκη. Άκαιρη, επικίνδυνη και άτοπη.
Όποιοι αισθάνονταν ρώσοι μπορούσαν να μετακινηθούν στην αγαπημένη τους Ρωσία. Δεν έχουν δικαίωμα να δημιουργούν αποσχιστικές τάσεις ως πιόνια του ρώσικου καθεστώτος. Είναι εγγεγραμμένοι ουκρανοί πολίτες.

Σου το ξαναγράφω: η δήθεν υπέρμαχη της "αυτοδιάθεσης" Ρωσία καταπνίγει στο αίμα κάθε φωνή αυτοδιάθεσης στη Ρωσία.
Μην δουλευόμαστε τουλάχιστον.

Eτοιμαζεται η μεγάλη ουκρανική αντεπίθεση για την απελευθέρωση της περιοχής της Χερσώνας.

Αντεπίθεση στη Χερσώνα: Πιθανά σενάρια

https://ardin-rixi.gr/archives/245675?f ... Vu9NeDI7IU

Εμπεδοκλής έγραψε: 01 Αύγ 2022, 13:55

Chainis έγραψε: 01 Αύγ 2022, 13:41

Εμπεδοκλής έγραψε: 01 Αύγ 2022, 12:59

Εδώ συμφωνώ. Και στο Αφγανιστάν τελείωσε το 2021. Αλλά να σε ρωτήσω. Πειράζει που άλλαξε η σημαία του Αφγανιστάν, όπως και η επίσημη ονομασία του και πρέπει να αλλάξουν οι χάρτες;

Εμένα όχι.
Με πειράζει μόνο που οι μη φανατικοί μουσουλμάνοι Αφγανοί παρέδοσαν την εξουσία στους Ταλιμπάν αμαχητί.

Μήπως, λέω μήπως κάτι ήξεραν περισσότερο αυτοί που ζούσαν εκεί από εσένα που ενημερωνώσουν από τα συμμαχικά μίντια; Μήπως, λέω μήπως;
Διότι δεν έφυγαν με βαλίτσες δολλάριο από μία φτωχή χώρα κάτι φανατικοί μουσουλμάνοι Αφγανοί αλλά κάτι άλλοι.

Για τους κάτι άλλους λέω κι εγώ που παρέδοσαν αμαχητί τα πάντα στους Ταλιμπάν και την έκαναν πριν φύγουν καν οι Αμερικάνοι.

Δεν ξέρω τι ήξεραν αυτοί εγώ ξέρω πως δεν τους ένοιαζε αν η χώρα τους γυρίσει ξανά στον μεσαίωνα, όπως γύρισε.

ksmyrn έγραψε: 01 Αύγ 2022, 13:58

Chainis έγραψε: 01 Αύγ 2022, 13:36

ksmyrn έγραψε: 01 Αύγ 2022, 12:53

Είπε ο άνθρωπος που δέχεται την αποστολή των BMP στην Ουκρανία, χωρίς πρώτα ν' αντικατασταθούν αυτά έστω απ' τα Marder (ίδιας εποχής και με κατώτερο πυροβόλο), λέγοντας "ε, η Ουκρανία έχει πόλεμο, εμείς δεν έχουμε". Κάτι απειλές από όλη τη τουρκική νομενκλατούρα, που πλέον αμφισβητεί ευθέως τη κυριαρχία των νησιών μας, δε τις παρατήρησες, έτσι;

Σου είχα γράψει αλλά μάλλον δεν σε αφορά, τα ΒΜΒ ήταν σακάκια πρακτικά άχρηστα.
Το μεγάλο πυροβόλο τους το ίδια άχρηστο.
Τα Μάρντερ είναι πολύ καλύτερα σε κάθε τομέα ακόμα και στο μικρότερο πυροβόλο τους.

Η άμυνα των νησιών είναι συνολική και πολύπλευρη, πρέπει πρώτα να εξασφαλίσουν αεροπορική και ναυτική υπέροχη οι Τούρκοι για να φτάσουμε στην ανάγκη να αμυνθεί το πεζικό επί των ακτών απόβασης.

Καταντά γελοίο να κατηγορείται η τωρινή κυβέρνηση για θέματα άμυνας όντας η μόνη τα τελευταία 15 χρόνια που την ενισχύει ουσιαστικά και σε κάθε τομέα.

Το μεγάλο πυροβόλο τους το ίδια άχρηστο

Οχι.

Ναι.
Αν ξέρεις στρατιωρικους που να υπηρέτησαν σε τάγματα με ΒΜΡ ρώτα τους την γνώμη τους.

Οργισμένος έγραψε: 01 Αύγ 2022, 19:57

stavmanr έγραψε: 01 Αύγ 2022, 19:56

nemo έγραψε: 01 Αύγ 2022, 19:39
βρε σταβ λιγο ελεος με τις παπαριες .

Τόσο καιρό σου δείχνω πραγματικό έλεος γράφοντας απλά πράγματα, που μπορείς να καταλάβεις.
Δεν είχα διαπιστώσει το μέγεθος του προβλήματος αντίληψης.

Με άτομα χαμηλού αηκιου δεν βγαίνει άκρη.

Ξέρεις ότι δεν είναι υπερ για το IQ σου να συμφωνείς με stavmanr;

katinasalamaki έγραψε: 01 Αύγ 2022, 17:46

Chainis έγραψε: 01 Αύγ 2022, 12:50

Εμπεδοκλής έγραψε: 01 Αύγ 2022, 12:17

Ρε τύπε, όταν μου απαντάς ότι είμαι Τσαβούσογλου επειδή βλέπω ότι το στάτους κβο διαφόρων περιοχών έχει αλλάξει τί θέλεις να κάνω; Να σου λέω ξεκάθαρα ότι ή είσαι βλάκας ή χαζός;

Ε, να στο πω και σε εσένα και σε όλους τους άλλους. Ο χάρτης του πλανήτη και των συνόρων αλλάζει και θα αλλάζει. Τη Μικρά Ασία και τη Βόρειο Κύπρο τις χάσαμε και τα επόμενα 50 χρόνια δεν είναι ορατή κάποια αλλαγή υπέρ μας. Η Ουκρανία βοσνιοποιείται και οι περιοχές που έχασε δε θα επιστρέψουν. Η ΕΕ δεν βαδίζει σε σωστό δρόμο και ήδη κράτη ή επαρχίες έχουν τάσεις απόσχισης. Συμφωνώ εγώ, συμφωνείς εσύ, λίγη σημασία έχει.

Ανάλογα επιχειρήματα με τα δικά σου και του Πουτιν χρησιμοποιεί και η Τουρκία για το Αιγαίο.
Μην σε παίρνει το παράπονο, τα ίδια λέτε ο καθένας για άλλη περιοχή.

Την απόβαση στη Μ Ασία του μεγαλέκου μας ελβενιζέλ, την καταδικάζεις;

Όχι, γιατί να την καταδικασω.
Είχε πάρει με την συνθήκη των Σερρών την περιοχή της Σμύρνης και την Αν. Θράκη για την Ελλάδα και όφειλε να στείλει στρατό.

killzone έγραψε: 01 Αύγ 2022, 18:59

Chainis έγραψε: 01 Αύγ 2022, 11:39

killzone έγραψε: 01 Αύγ 2022, 01:00

και τα 2

και δεν ειναι μονο Ελληνες εκει

η Λιστα ειναι μεγαλη

Νταγκεσταν
Κιργκισταν
Ουζμπεκισταν
Βουδιστες απο Σιβηρια
Αρμενοι
Γεωργιανοι
Τσαλκα
Συριοι
Λευκορωσοι

και αλλοι τοσοι που δεν θυμαμαι

Ξέχασες τους Τσετσένους.

πως τους ξεχασα αυτους

Τα καλύτερα ξεχνάς.

Αλιόσα έγραψε: 01 Αύγ 2022, 20:28 Eτοιμαζεται η μεγάλη ουκρανική αντεπίθεση για την απελευθέρωση της περιοχής της Χερσώνας.

Αντεπίθεση στη Χερσώνα: Πιθανά σενάρια

https://ardin-rixi.gr/archives/245675?f ... Vu9NeDI7IU

Για να μην κουράζεσαι θα σου πω το εξής. Όταν κλείσει η ρωσική λαβίδα και περικυκλωθεί ο ουκρανικός στρατός, τότε θα ξεκινήσει και η μεγάλη αντεπίθεση στην Χερσώνα με το 1 εκατομμύριο στρατό.

Αλιόσα έγραψε: 01 Αύγ 2022, 20:28 Eτοιμαζεται η μεγάλη ουκρανική αντεπίθεση για την απελευθέρωση της περιοχής της Χερσώνας.

Αντεπίθεση στη Χερσώνα: Πιθανά σενάρια

https://ardin-rixi.gr/archives/245675?f ... Vu9NeDI7IU

Καλα σχέδια που δημοσιοποιούνται δεν υλοποιούνται.

Chainis έγραψε: 01 Αύγ 2022, 20:34

katinasalamaki έγραψε: 01 Αύγ 2022, 17:46

Chainis έγραψε: 01 Αύγ 2022, 12:50

Ανάλογα επιχειρήματα με τα δικά σου και του Πουτιν χρησιμοποιεί και η Τουρκία για το Αιγαίο.
Μην σε παίρνει το παράπονο, τα ίδια λέτε ο καθένας για άλλη περιοχή.

Την απόβαση στη Μ Ασία του μεγαλέκου μας ελβενιζέλ, την καταδικάζεις;

Όχι, γιατί να την καταδικασω.
Είχε πάρει με την συνθήκη των Σερρών την περιοχή της Σμύρνης και την Αν. Θράκη για την Ελλάδα και όφειλε να στείλει στρατό.

Τη Σμύρνη την πήρε με το καλημέρα. Για τα 700 χιλιομετρα μέτωπο λέω και την κατάληψη της μισής Τουρκίας.

Somali
https://twitter.com/spriteer_774400/sta ... 1913543690