!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ο πρώτος νεκρός

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
BlastFromThePast
Δημοσιεύσεις: 2481
Εγγραφή: 22 Ιουν 2020, 19:14

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από BlastFromThePast »

πατησιωτης έγραψε: 18 Σεπ 2020, 21:46
BlastFromThePast έγραψε: 18 Σεπ 2020, 21:20 Να αναφέρεις με βάση ποια metrics "δε λειτουργούσε". Σου δίνω όσα χρόνο θες να ψάξεις, μπας και βρεις ένα.
Αν δεν καταφέρεις να βρεις κάποιο, ούτε και σε δέκα χρόνια, να παραδεχτείς ότι είσαι ψεύτης.
Με βάση αυτά που είπαν οι εκεί υπεύθυνοι που το άλλαξαν
:smt005: :smt005: :smt005:

Κατάλαβα, εγκατέλειψες την προσπάθεια αμέσως. Σοφά έπραξες, το παραδέχομαι.
Άβαταρ μέλους
perseus
Δημοσιεύσεις: 15420
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 08:58
Phorum.gr user: Perseus
Τοποθεσία: Ιωαννινα

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από perseus »

kameron έγραψε: 18 Σεπ 2020, 22:07
nrg έγραψε: 18 Σεπ 2020, 21:42 Οπότε ρωτώ για πολλοστή φορά: Τι θέλαμε τον αχαλίνωτο τουρισμό;

Και εκεί που μέρα με την μέρα, οι άχρηστοι, ελάττωναν τα μέτρα λες και ο ιός εξαφανίστηκε από προσώπου Γης... τώρα τα μαζεύουν ένα προς ένα και αν τελικά καταφέρουν να μαζέψουν την κατάσταση...

Φάτε τώρα ύφεση και περιορισμούς και ΜΕΘ και νοσηλευμένους... μία ανάσα πριν το γενικό lockdown...
Ο ...αχαλίνωτος τουρισμός έφερε σύμφωνα με τις εκτιμήσεις έσοδα στη χώρα περί τα 3-4 δις, δηλαδή σχεδόν δυο ΕΝΦΙΑ. Μάλλον εσύ δεν θα είχες πρόβλημα να πληρώσεις φέτος διπλάσιο ΕΝΦΙΑ για να καλύψεις τη διαφορά. Λεπτομέρεια βέβαια ότι όσα ίσχυσαν στην Ελλάδα για τον τουρισμό, ίσχυσαν σε όλες τις χώρες της Ε.Ε., άχρηστοι παντού!...

Στον πραγματικό κόσμο βέβαια, οι ...άχρηστοι 7 μήνες μετά την έναρξη της πανδημίας έχουν την Ελλάδα στην τέταρτη καλύτερη θέση σε θανάτους ανάμεσα σε 50 χώρες της ευρύτερης περιοχής. Λεπτομέρεια και αυτό, στο μαγικό σου κόσμο ο σύριζα θα τα κατάφερνε καλύτερα...
θα μπορουσατε να κλεψετε λιγοτερα.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

BlastFromThePast έγραψε: 18 Σεπ 2020, 22:34
πατησιωτης έγραψε: 18 Σεπ 2020, 21:46
BlastFromThePast έγραψε: 18 Σεπ 2020, 21:20 Να αναφέρεις με βάση ποια metrics "δε λειτουργούσε". Σου δίνω όσα χρόνο θες να ψάξεις, μπας και βρεις ένα.
Αν δεν καταφέρεις να βρεις κάποιο, ούτε και σε δέκα χρόνια, να παραδεχτείς ότι είσαι ψεύτης.
Με βάση αυτά που είπαν οι εκεί υπεύθυνοι που το άλλαξαν
:smt005: :smt005: :smt005:

Κατάλαβα, εγκατέλειψες την προσπάθεια αμέσως. Σοφά έπραξες, το παραδέχομαι.

Σε 15 χώρες σε όλο τον κόσμο κατέλαβαν την εξουσία ΚΚ.Σε όλες πλην ίσως της Βόρειας Κορέας έγιναν ιδιωτικοποιήσεις.
Εσύ μπορεί να θέλεις να ψάξω στοιχεία για να δώ εάν έχει δίκιο η ηγεσία του Βιετνάμ που μετά από δεκαετίες πολέμων άρχισε ιδιωτικοποιήσεις και δέχεται επενδύσεις ξένων ιδιωτικών εταιριών αλλά εγώ δεν έχω καμμιά τέτοια όρεξη.
Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4715
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg »

kameron έγραψε: 18 Σεπ 2020, 22:07
nrg έγραψε: 18 Σεπ 2020, 21:42 Οπότε ρωτώ για πολλοστή φορά: Τι θέλαμε τον αχαλίνωτο τουρισμό;

Και εκεί που μέρα με την μέρα, οι άχρηστοι, ελάττωναν τα μέτρα λες και ο ιός εξαφανίστηκε από προσώπου Γης... τώρα τα μαζεύουν ένα προς ένα και αν τελικά καταφέρουν να μαζέψουν την κατάσταση...

Φάτε τώρα ύφεση και περιορισμούς και ΜΕΘ και νοσηλευμένους... μία ανάσα πριν το γενικό lockdown...
Ο ...αχαλίνωτος τουρισμός έφερε σύμφωνα με τις εκτιμήσεις έσοδα στη χώρα περί τα 3-4 δις, δηλαδή σχεδόν δυο ΕΝΦΙΑ. Μάλλον εσύ δεν θα είχες πρόβλημα να πληρώσεις φέτος διπλάσιο ΕΝΦΙΑ για να καλύψεις τη διαφορά. Λεπτομέρεια βέβαια ότι όσα ίσχυσαν στην Ελλάδα για τον τουρισμό, ίσχυσαν σε όλες τις χώρες της Ε.Ε., άχρηστοι παντού!...
Ναι άχρηστοι, διότι μιλάμε για πανδημία και όχι πολιτικά πυροτεχνήματα.

3-4 δις έσοδα λέει... αυτά είναι στραγάλια μπροστά σε ύφεση 15%(*). Και η ύφεση θα συνεχιστεί διότι όλα αυτά τα περιοριστικά μέτρα είναι υφεσιακά.
Άσε που ήμαστε μία ανάσα από νέο lockdown ... εκεί που από τον τουρισμό περιμέναμε μία μικρή αύξηση των κρουσμάτων... Μιλάμε για προβλέψεις επιτελείων... όχι αστεία...

Και τέλος κανείς δεν είπε να μην είχαμε τουρισμό. Μην βάζεις μπροστά την ΕΕ.

Ο τουρισμός εξαρχής θα έπρεπε να περιλαμβάνει μάσκα σε κλειστούς χώρους και περιοριστικά μέτρα σε μαγαζιά και συναθροίσεις.

(*) Να μην ξεχάσουμε να βάλουμε τον Ρέγκλινγκ να υπολογίσει πόσα εκατοντάδες δις χάσαμε λόγω ύφεσης.

Στον πραγματικό κόσμο βέβαια, οι ...άχρηστοι 7 μήνες μετά την έναρξη της πανδημίας έχουν την Ελλάδα στην τέταρτη καλύτερη θέση σε θανάτους ανάμεσα σε 50 χώρες της ευρύτερης περιοχής.
Επαφή με πραγματικότητα = 0.
Είμαστε τόσο καλά που βάλαμε την μισή Ελλάδα σε άτυπη καραντίνα...
Πανηγυρίστε πατριώτες...

Οι θάνατοι δεν έχουν πλέον σημασία, γιατί η πρόοδος της ιατρικής είναι μεγάλη.
Το πρόβλημα είναι ότι γεμίζουν τα νοσοκομεία και οι ΜΕΘ.

Λεπτομέρεια και αυτό, στο μαγικό σου κόσμο ο σύριζα θα τα κατάφερνε καλύτερα...
Και η μπάλα στην εξέδρα... προβλεπόμενο...
Φάτε τώρα μάσκα παντού, μέτρα και ύφεση.
Και όπως είπε και ο αρχηγός: ...υπάρχει ένα ζήτημα στην Αττική...
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
Άβαταρ μέλους
Κεντροδεξιός Ψάλτης
Δημοσιεύσεις: 1790
Εγγραφή: 08 Σεπ 2019, 19:55

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κεντροδεξιός Ψάλτης »

Ο τουρισμός εξαρχής θα έπρεπε να περιλαμβάνει μάσκα σε κλειστούς χώρους και περιοριστικά μέτρα σε μαγαζιά και συναθροίσεις.
Ναι θα πάνε οι τουρίστες σε μια χώρα με μάσκες σε κλειστούς χώρους και περιοριστικά μέτρα στα μαγαζιά όταν στην χώρα τους τέτοιους περιορισμούς δεν έχουν.Πουλιά στον αέρα πιάνεις και συ.
Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron »

nrg έγραψε: 18 Σεπ 2020, 23:41
kameron έγραψε: 18 Σεπ 2020, 22:07
nrg έγραψε: 18 Σεπ 2020, 21:42 Οπότε ρωτώ για πολλοστή φορά: Τι θέλαμε τον αχαλίνωτο τουρισμό;

Και εκεί που μέρα με την μέρα, οι άχρηστοι, ελάττωναν τα μέτρα λες και ο ιός εξαφανίστηκε από προσώπου Γης... τώρα τα μαζεύουν ένα προς ένα και αν τελικά καταφέρουν να μαζέψουν την κατάσταση...

Φάτε τώρα ύφεση και περιορισμούς και ΜΕΘ και νοσηλευμένους... μία ανάσα πριν το γενικό lockdown...
Ο ...αχαλίνωτος τουρισμός έφερε σύμφωνα με τις εκτιμήσεις έσοδα στη χώρα περί τα 3-4 δις, δηλαδή σχεδόν δυο ΕΝΦΙΑ. Μάλλον εσύ δεν θα είχες πρόβλημα να πληρώσεις φέτος διπλάσιο ΕΝΦΙΑ για να καλύψεις τη διαφορά. Λεπτομέρεια βέβαια ότι όσα ίσχυσαν στην Ελλάδα για τον τουρισμό, ίσχυσαν σε όλες τις χώρες της Ε.Ε., άχρηστοι παντού!...
Ναι άχρηστοι, διότι μιλάμε για πανδημία και όχι πολιτικά πυροτεχνήματα.

3-4 δις έσοδα λέει... αυτά είναι στραγάλια μπροστά σε ύφεση 15%(*). Και η ύφεση θα συνεχιστεί διότι όλα αυτά τα περιοριστικά μέτρα είναι υφεσιακά.
Άσε που ήμαστε μία ανάσα από νέο lockdown ... εκεί που από τον τουρισμό περιμέναμε μία μικρή αύξηση των κρουσμάτων... Μιλάμε για προβλέψεις επιτελείων... όχι αστεία...

Και τέλος κανείς δεν είπε να μην είχαμε τουρισμό. Μην βάζεις μπροστά την ΕΕ.

Ο τουρισμός εξαρχής θα έπρεπε να περιλαμβάνει μάσκα σε κλειστούς χώρους και περιοριστικά μέτρα σε μαγαζιά και συναθροίσεις.

(*) Να μην ξεχάσουμε να βάλουμε τον Ρέγκλινγκ να υπολογίσει πόσα εκατοντάδες δις χάσαμε λόγω ύφεσης.

Στον πραγματικό κόσμο βέβαια, οι ...άχρηστοι 7 μήνες μετά την έναρξη της πανδημίας έχουν την Ελλάδα στην τέταρτη καλύτερη θέση σε θανάτους ανάμεσα σε 50 χώρες της ευρύτερης περιοχής.
Επαφή με πραγματικότητα = 0.
Είμαστε τόσο καλά που βάλαμε την μισή Ελλάδα σε άτυπη καραντίνα...
Πανηγυρίστε πατριώτες...

Οι θάνατοι δεν έχουν πλέον σημασία, γιατί η πρόοδος της ιατρικής είναι μεγάλη.
Το πρόβλημα είναι ότι γεμίζουν τα νοσοκομεία και οι ΜΕΘ.

Λεπτομέρεια και αυτό, στο μαγικό σου κόσμο ο σύριζα θα τα κατάφερνε καλύτερα...
Και η μπάλα στην εξέδρα... προβλεπόμενο...
Φάτε τώρα μάσκα παντού, μέτρα και ύφεση.
Και όπως είπε και ο αρχηγός: ...υπάρχει ένα ζήτημα στην Αττική...
Ό,τι να ναι, πραγματικά!
Από που να το πιάσεις και πού να το αφήσεις το παραλήρημα...

Μόνο δυο σχόλια, η ύφεση για την ώρα στον πραγματικό κόσμο είναι περί το 8%, ακριβώς στον μ.ο. της ΕΖ, τα 15% είναι για τα συριζονόμικς και έχουν επαρκώς αναλυθεί σε άλλα νήματα, όλες οι χώρες του νότου καταγράφουν μεγάλη ύφεση. ο δε τουρισμός όπως θα τον ήθελες με απαγόρευση συναθροίσεων, μάσκες παντού μέσα στο καλοκαίρι κλπ, απλά δεν θα υπήρχε. Λεπτομέρεια επίσης ότι ανεξαρτήτως τουρισμού και ακολουθητέας πολιτικής σε όλην την Ευρώπη και τα κράτη της Μεσογείου η πανδημία βρίσκεται σε έξαρση...

Και επίσης, όσο και αν δεν σου αρέσει, η αλήθεια είναι ότι η Ελλάδα 7 μήνες μετά την έναρξη της πανδημίας εξακολουθεί να βρίσκεται ανάμεσα στις 4 χώρες μεταξύ 50 της ευρύτερης περιοχής που καταγράφουν τους λιγότερους θανάτους. Τα νοσοκομεία και οι ΜΕΘ γεμίζουν παντού, όχι μόνο στην Ελλάδα. Όπου λοιπόν και να το πεις στην Ευρώπη ότι θεωρείς άχρηστους αυτούς που κυβέρνησαν αυτό το διάστημα και κατάφεραν η Ελλάδα παρά τα προβλήματά της να τα έχει πάει πολύ καλύτερα από τους υπόλοιπους, απλά θα σου κρεμάσουν κουδούνια. Αλλά εσύ δεν ήσουν μεταξύ αυτών που ειρωνευόσουν την άνοιξη και έλεγες να μην συγκρινόμαστε με την Ε.Ε., αλλά με τα κράτη των Βαλκανίων; Πού βρίσκονται τώρα τα Βαλκάνια σε σχέση με την Ελλάδα;

Pathetic, απλά pathetic.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Ασέβαστος έγραψε: 18 Σεπ 2020, 18:31 το κοκκινο δεν ειναι σωστο. μισο αιωνα πριν δεν υπηρχαν πολλες γνωσεις και τεχνολογιες του σημερα.
Ποιες απ' αυτές σχετίζονται με την αποτροπή θανάτων από ιό για τον οποίο δεν υπάρχει εμβόλιο και φάρμακο; Ποια hi-tech τεχνολογία έχει χρησιμοποιηθεί για την φροντίδα ασθενών covid που δεν υπήρχε πριν 50 χρόνια;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4715
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg »

hellegennes έγραψε: 18 Σεπ 2020, 15:49
nrg έγραψε: 18 Σεπ 2020, 10:19 Σύμφωνα με τον WHO η γρίπη (σχεδόν) εξαφανίστηκε στο 2ο μισό του 2020 από όλο τον κόσμο.
Κάτι που δεν ξανάγινε τα τελευταία 10 χρόνια, προφανώς λόγω καραντίνας και μέτρων.

Εικόνα

Στο ίδιο διάστημα ο κορόνα θερίζει.
Όχι λοιπόν, δεν είναι σαν την γρίπη.
Είναι πολύ πιο μεταδοτικός και επικίνδυνος.
Ενδιαφέρον το γράφημα. Η μεταδοτικότητα της γρίπη όμως έχει από παλιά συσχετιστεί με την λειτουργία των σχολείων, το κλίμα και κύκλους που κάνει που δεν έχουμε ιδέα σε τι οφείλονται, πέρα από υποθέσεις (έχουν κυρίως να κάνουν με προηγούμενη ανοσία και το ποσοστό πληθυσμού που κολλάει και αποκτά νέα ανοσία).

Δηλαδή το κλείσιμο των σχολείων είναι κατά 90% υπεύθυνο για αυτήν την πτώση και τα άλλα μέτρα για το υπόλοιπο.

Στον κορωνοϊό από νωρίς είπαν οι ειδικοί ότι τα παιδιά δεν κολλάνε εύκολα, δεν αρρωσταίνουν εύκολα και δεν μεταδίδουν εύκολα τον νέο κορωνοϊό. Αυτό επιβεβαιώθηκε αργότερα από τα στοιχεία. Στην Ελλάδα π.χ. μόνο το 6% των κρουσμάτων είναι ανήλικοι (και 0% πέθαναν).

Στην Αμερική, που υπάρχουν περισσότερα στοιχεία, πέθαναν 13 άτομα κάτω των 15 από covid, που αντιπροσωπεύουν το 0,007% των θανάτων, ενώ τα κρούσματα στους κάτω των 18 είναι το 10% του συνόλου.

Ένα ακόμη σημείο που αξίζει να τονιστεί είναι ότι αυτή η απουσία γρίπης μπορεί να μην είναι στ' αλήθεια παντελής απουσία γρίπης αλλά περισσότερο απουσία ελέγχου της γρίπης.
Σε παγκόσμιο επίπεδο;
Δεν νομίζω...
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 31010
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ »

όχι άλλα συριζονόμικς, 2020 έχομε
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό
Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4715
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg »

hellegennes έγραψε: 18 Σεπ 2020, 15:52
nrg έγραψε: 18 Σεπ 2020, 10:38
Arisvilla έγραψε: 18 Σεπ 2020, 10:31 Ρε τους ψεκασμένους. Ζουν σε μια άρνηση της πραγματικότητας. Μέσα Σεπτέμβρη γεμίζουν οι ΜΕΘ, είχαμε χθες 12 νεκρούς και αυτοί συνεχίζουν να μιλούν για γριπούλα. Και επειδή μυαλό δεν βάζουν σε λίγο θα βγαίνουμε έξω με το σκύλο μόνο χάρη και σε αυτούς. Και στην ανικανότητα της κυβέρνησης βέβαια.
Τον Σεπτέμβριο δεν υπήρξε ποτέ άνθρωπος στην ΜΕΘ λόγω γρίπης.
Θα ήταν τόσο σπάνιο που είναι στατιστικά αμελητέο για να το καταγράψουν, ακόμα και αν έγινε.
Δεν ισχύει αυτό. Εμένα η γιαγιά μου μπήκε με γρίπη και μετά σε ΜΕΘ κατακαλόκαιρο. Απλά δεν υπάρχει επιτήρηση της γρίπης το καλοκαίρι γιατί η δραστηριότητα πέφτει κάτω από το μαξιλάρι που έχει τεθεί, όχι ότι δεν υπάρχει γρίπη το καλοκαίρι και δεν πεθαίνει κόσμος. Φυσικά είναι ελάχιστες οι περιπτώσεις, απλά λέω ότι δεν είναι μηδέν.
Είναι στατιστικά αμελητέες.
Η επιτήρηση δεν καταργήθηκε σε μία νύχτα.
Καταργήθηκε διότι είδαν ότι οι περιπτώσεις είναι σχεδόν μηδέν.
1ή 2 περιπτώσεις ΜΕΘ για όλο το καλοκαίρι, που και που, δεν έχουν νόημα.

Πχ για το 2019 ο πρώτος που καταγράφηκε σε ΜΕΘ λόγω γρίπης, ήταν αρχές Οκτωβρίου και οι επόμενοι (2 μόλις περιπτώσεις) ήταν 2 μήνες μετά.
Άρα για ποιο καλοκαίρι μιλάμε;
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Leporello έγραψε: 18 Σεπ 2020, 16:29
hellegennes έγραψε: 18 Σεπ 2020, 15:49Στον κορωνοϊό από νωρίς είπαν οι ειδικοί ότι τα παιδιά δεν κολλάνε εύκολα, δεν αρρωσταίνουν εύκολα και δεν μεταδίδουν εύκολα τον νέο κορωνοϊό. Αυτό επιβεβαιώθηκε αργότερα από τα στοιχεία. Στην Ελλάδα π.χ. μόνο το 6% των κρουσμάτων είναι ανήλικοι (και 0% πέθαναν).
Δεν είναι όμως ασήμαντος ο αριθμός. Στην απογραφή του 2011 όσοι ήταν κάτω από 19 ετών ήταν το 19,6% και τώρα θα είναι ακόμη λιγότερο. Αν λάβουμε υπ'όψη ότι από αυτό το ηλικιακό φάσμα πολλοί δεν έρχονται σε στενή επαφή με τον έξω κόσμο (όσοι είναι λιγότερο από 4 ετών) και ότι περιλαμβάνεται μία ηλικιακή κλάση που δεν περιλαμβάνεται στους ανήλικους (19 ετών) τότε βγάζουμε το συμπέρασμα ότι το ποσοστό των κρουσμάτων σε αυτό το ηλικιακό κλάσμα είναι περί το 35% εκείνου που θα περίμενε κανείς στον γενικό πληθυσμό. Χαμηλό, αλλά όχι ασήμαντο.
Είναι αρκούντως χαμηλό, γιατί η πιθανότητα να κολλήσει κάποιος άνω των 40 είναι 300% μεγαλύτερη από την πιθανότητα να κολλήσει ανήλικος.

Ακόμα όμως πιο σημαντικό είναι πόσα παιδιά είναι συμπτωματικοί, γιατί η μετάδοση γίνεται από συμπτωματικούς και σε έναν βαθμό από προσυμπτωματικούς, δηλαδή όπως και στην γρίπη. Με την διαφορά ότι όχι μόνο στην γρίπη είναι διπλάσιο το ποσοστό των ανηλίκων, αλλά τα περισσότερα είναι και συμπτωματικά.

Επίσης, δεν είναι αυτό το point μου, αλλά ας ειπωθεί ότι στην γρίπη οι ανήλικοι αντιπροσωπεύουν το 1% των θανάτων, δηλαδή 14.000% παραπάνω από τον κορωνοϊό.

Το point μου ήταν ότι το κλείσιμο των σχολείων παίζει μεγάλο ρόλο στην μείωση της εξάπλωσης της γρίπης και μικρό στον κορωνοϊό.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

nrg έγραψε: 18 Σεπ 2020, 23:41 3-4 δις έσοδα λέει... αυτά είναι στραγάλια μπροστά σε ύφεση 15%(*).
3-4 δις άμεσα και αρκετά περισσότερα έμμεσα. Προφανώς δεν αρκούν για να καλύψουν την απώλεια της ύφεσης, αλλά η ύφεση θα ήταν πολύ μεγαλύτερη χωρίς αυτά τα 3-4 δις.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Planis

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Planis »

Επίσης, μιλούν για διασωληνωμένους με κορωνοϊό... Γνωρίζουμε πραγματικά αν όσοι μπαίνουν σε αυτήν τηβ κατηγορία είναι με λοίμωξη του κορωνοϊού και όχι π.χ. κάποιος ο οποίος έπαθε εγκεφαλικό και βρέθηκε θετικός στον ιό; Αν όπως είπε ο Τσιόδρας, δήλωσαν πολλούς νεκρούς οι οποίοι είχαν τον ιό και πέθαναν από άλλη αιτία ως νεκρούς του ιού, γιατί να μη συμβαίνει το ίδιο και με τους διασωληνωμένους;
Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4715
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg »

kameron έγραψε: 18 Σεπ 2020, 23:57
nrg έγραψε: 18 Σεπ 2020, 23:41
kameron έγραψε: 18 Σεπ 2020, 22:07

Ο ...αχαλίνωτος τουρισμός έφερε σύμφωνα με τις εκτιμήσεις έσοδα στη χώρα περί τα 3-4 δις, δηλαδή σχεδόν δυο ΕΝΦΙΑ. Μάλλον εσύ δεν θα είχες πρόβλημα να πληρώσεις φέτος διπλάσιο ΕΝΦΙΑ για να καλύψεις τη διαφορά. Λεπτομέρεια βέβαια ότι όσα ίσχυσαν στην Ελλάδα για τον τουρισμό, ίσχυσαν σε όλες τις χώρες της Ε.Ε., άχρηστοι παντού!...
Ναι άχρηστοι, διότι μιλάμε για πανδημία και όχι πολιτικά πυροτεχνήματα.

3-4 δις έσοδα λέει... αυτά είναι στραγάλια μπροστά σε ύφεση 15%(*). Και η ύφεση θα συνεχιστεί διότι όλα αυτά τα περιοριστικά μέτρα είναι υφεσιακά.
Άσε που ήμαστε μία ανάσα από νέο lockdown ... εκεί που από τον τουρισμό περιμέναμε μία μικρή αύξηση των κρουσμάτων... Μιλάμε για προβλέψεις επιτελείων... όχι αστεία...

Και τέλος κανείς δεν είπε να μην είχαμε τουρισμό. Μην βάζεις μπροστά την ΕΕ.

Ο τουρισμός εξαρχής θα έπρεπε να περιλαμβάνει μάσκα σε κλειστούς χώρους και περιοριστικά μέτρα σε μαγαζιά και συναθροίσεις.

(*) Να μην ξεχάσουμε να βάλουμε τον Ρέγκλινγκ να υπολογίσει πόσα εκατοντάδες δις χάσαμε λόγω ύφεσης.

Στον πραγματικό κόσμο βέβαια, οι ...άχρηστοι 7 μήνες μετά την έναρξη της πανδημίας έχουν την Ελλάδα στην τέταρτη καλύτερη θέση σε θανάτους ανάμεσα σε 50 χώρες της ευρύτερης περιοχής.
Επαφή με πραγματικότητα = 0.
Είμαστε τόσο καλά που βάλαμε την μισή Ελλάδα σε άτυπη καραντίνα...
Πανηγυρίστε πατριώτες...

Οι θάνατοι δεν έχουν πλέον σημασία, γιατί η πρόοδος της ιατρικής είναι μεγάλη.
Το πρόβλημα είναι ότι γεμίζουν τα νοσοκομεία και οι ΜΕΘ.

Λεπτομέρεια και αυτό, στο μαγικό σου κόσμο ο σύριζα θα τα κατάφερνε καλύτερα...
Και η μπάλα στην εξέδρα... προβλεπόμενο...
Φάτε τώρα μάσκα παντού, μέτρα και ύφεση.
Και όπως είπε και ο αρχηγός: ...υπάρχει ένα ζήτημα στην Αττική...
Ό,τι να ναι, πραγματικά!
Από που να το πιάσεις και πού να το αφήσεις το παραλήρημα...

Μόνο δυο σχόλια, η ύφεση για την ώρα στον πραγματικό κόσμο είναι περί το 8%, ακριβώς στον μ.ο. της ΕΖ, τα 15% είναι για τα συριζονόμικς και έχουν επαρκώς αναλυθεί σε άλλα νήματα, όλες οι χώρες του νότου καταγράφουν μεγάλη ύφεση. ο δε τουρισμός όπως θα τον ήθελες με απαγόρευση συναθροίσεων, μάσκες παντού μέσα στο καλοκαίρι κλπ, απλά δεν θα υπήρχε. Λεπτομέρεια επίσης ότι ανεξαρτήτως τουρισμού και ακολουθητέας πολιτικής σε όλην την Ευρώπη και τα κράτη της Μεσογείου η πανδημία βρίσκεται σε έξαρση...

Και επίσης, όσο και αν δεν σου αρέσει, η αλήθεια είναι ότι η Ελλάδα 7 μήνες μετά την έναρξη της πανδημίας εξακολουθεί να βρίσκεται ανάμεσα στις 4 χώρες μεταξύ 50 της ευρύτερης περιοχής που καταγράφουν τους λιγότερους θανάτους. Τα νοσοκομεία και οι ΜΕΘ γεμίζουν παντού, όχι μόνο στην Ελλάδα. Όπου λοιπόν και να το πεις στην Ευρώπη ότι θεωρείς άχρηστους αυτούς που κυβέρνησαν αυτό το διάστημα και κατάφεραν η Ελλάδα παρά τα προβλήματά της να τα έχει πάει πολύ καλύτερα από τους υπόλοιπους, απλά θα σου κρεμάσουν κουδούνια. Αλλά εσύ δεν ήσουν μεταξύ αυτών που ειρωνευόσουν την άνοιξη και έλεγες να μην συγκρινόμαστε με την Ε.Ε., αλλά με τα κράτη των Βαλκανίων; Πού βρίσκονται τώρα τα Βαλκάνια σε σχέση με την Ελλάδα;

Pathetic, απλά pathetic.
Η ύφεση του τριμήνου είναι 15%. Μην κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις.
Και μην την συγκρίνεις με τον μο, διότι εμείς υποτίθεται τα πήγαμε καλύτερα, αφού ούτε τόσους νεκρούς είχαμε, ούτε είχαμε καθολικό κλείσιμο.
Άρα θα έπρεπε να ήμασταν πάνω από τον μο.

Άσε λοιπόν κατά μέρος τα ψέματα, γιατί πχ Ιταλία και Ισπανία δεν κατάργησαν την μάσκα στους εσωτερικούς χώρους και στις μεταφορές.

Ιταλία:
All over Italy, masks must be worn in indoor public spaces. It is not mandatory outdoors except in the event that you cannot keep a safety distance; the only exception is Lombardy, for which mask is mandatory also outdoors (except during sports activities).

http://www.italia.it/en/useful-info/tou ... italy.html

Ισπανία:
Yes. Everybody aged 6 or over must wear a mask in all public spaces and on public transport.
...
The use of masks on the beach is still advisable. In some regions, including Andalusia, the Canary Islands, and Galicia, masks are compulsory on the beach for some situations.

https://www.spain.info/en/discover-spai ... vel-spain/

Μα καλά τι νομίζουν στην κυβέρνηση ότι λιβανίζοντας τον Κούλη και σκορπώντας εκατομμύρια στα ΜΜΕ, θα νικήσουν τον κορόνα;

Δεν πειράζει... μασκούλα τώρα και στην βόλτα (από εκείνες τις καλές που μοίρασαν στα σχολεία) ... και ύφεση...
Μία γριπούλα είναι...
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4715
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg »

hellegennes έγραψε: 19 Σεπ 2020, 00:26
nrg έγραψε: 18 Σεπ 2020, 23:41 3-4 δις έσοδα λέει... αυτά είναι στραγάλια μπροστά σε ύφεση 15%(*).
3-4 δις άμεσα και αρκετά περισσότερα έμμεσα. Προφανώς δεν αρκούν για να καλύψουν την απώλεια της ύφεσης, αλλά η ύφεση θα ήταν πολύ μεγαλύτερη χωρίς αυτά τα 3-4 δις.
Δηλαδή με μάσκα όπως Ιταλία και Ισπανία θα είχαμε 0 δις έσοδα;
Δεν νομίζω...

Ας ήταν και τα μισά.
Τώρα θα χάσουμε πολύ περισσότερα από ύφεση και έξοδα, όχι μόνο νοσοκομειακά αλλά και πληρώνοντας δουλειές που ήδη έκλεισαν στην πόλη με τον μισό πληθυσμό της χώρας.
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”