Πουτιν: Η Ελλαδα υποτάχθηκε στις Βρυξελλες. Η Δραχμη θα την ειχε σωσει

[nemo]

επισης λυσε μου και την απορια που εχω διαβαζοντας σας
ημασταν στην δραχμη και μπηκαμε στο ευρω για να μην πτωχευσουμε
αλλα πτωχευσαμε με ευρω ...πως γινεται αυτο το κολπο

Ο δανεισμός είχε περάσει το 100% του ΑΕΠ από τις αρχές της δεκαετίας του 90.Επειδή οι αγορές δίσταζαν να δανείσουν την Ελλάδα με όσα έκανε τα επιτόκια των δανείων ήσαν υψηλά,σχεδόν 20% και άρα το χρέος αυξανόταν αλματωδώς.Όταν διεφάνη ότι η Ελλάδα θα μπει στην ευρωζώνη τα επιτόκια έπεσαν αμέσως επειδή οι δανειστές ήξεραν ότι θα πληρωθούν σε ευρώ.Για περίπου δέκα χρόνια η Ελλάδα έζησε με τα χαμηλότερα επιτόκια της ιστορίας της.Με την πεποίθηση ότι μία χώρα της ευρωζώνης δεν μπορεί να πτωχεύσει οι οίκοι αξιολογησης έβαλαν βαθμολογία Α - στα ελληνικά ομόλογα και τα σπρεντ με τα γερμανικά ήσαν πολύ μικρά.
Αλλά τίποτε δεν άλλαξε στον τρόπο που κινείτο το ελληνικό κράτος και τις παροχές του,αντίθετα οι πολιτικοί είδαν την ευρωζώνη ως ευκαιρία για να ξοδεύουν περισσότερα.Όταν έγινε η χρηματοοικονομική κρίση του 2008 ακολούθησαν όσα ακολούθησαν.
Και τώρα όμως μπορείς να δεις το επίπεδο της πολιτικής στην Ελλάδα : δεν προλάβαμε να βγούμε από τα μνημόνια και κόμματα και άνθρωποι πέρασαν αμέσως στον αστερισμό του ΔΩΣΕ. Την ίδια στιγμή αυτοί που ζητάνε διπλασιασμό αμοιβών στο ΕΣΥ,βαρέα και ανθυγιεινά,κατάργηση προσωπικής διαφοράς στις συντάξεις και αυξήσεις στους μισθούς προφητεύουν νέα χρεωκοπία επειδή δεν τα παίρνουν. Δηλαδή περίπου λένε ότι θα αποφύγουμε τη χρεωκοπία εάν ξοδέψουμε πιο πολλά.

Σιγά μην καταλάβουν τι σημαίνει αυτό που έβαλα σε μεγάλα οι δραχμιστές

δεν ειναι οτι δεν καταλαβαινετε ..αλλα κανετε οτι δεν καταλαβαινετε
γιατι ειστε χορτατοι και απο δραχμες και απο ευρω -δεν ειμαι δραχμιστης αλλα αυτο που θελω να πω
ειναι οτι δεν φταιει ουτε ο γυφτος που παιρνει επιδοματα ουτε η δραχμουλα οταν οι κυβερνησεις
μοιραζουν το χρημα ειτε ευρω ειτε παλια με δραχμες ...προχτες γνωρισα ενα συνταξιουχο
με 1900 ευρω συνταξη τελειοφοιτο δημοτικου ηταν φυλακας σε ενα αρχαιολογικο χωρο

και φτασαμε στο σημειο να κοβονται μισθοι απο την υγεια και να τα δινουν σε μη παραγωγικα μεσα

παλουκωμα θετε ρεεεεεεεεεεεεε και δεξιοι και αριστεροι

[nemo]

το οτι γνωριζαν οτι θα μπουμε στην εε ηταν γιατι ηθελαν να μας δανεισουν και για αυτο επι σιμιτι
το χρημα ερεε παντου και με συνταξεις 2700 στο δημοσιο και σε κλητηρες με μορφωση δημοτικου

κατα τα αλλα εφταιγε η δραχμη και μας εβαλαν στο ευρω γι να μας σωσουν και οχι γιατι ηθελαν να τα παρουν πισω διπλασια και τριπλασια πουλωντας τις δημοσιες υπηρεσιες

αν δεν κανω λαθος ειμαστε χρεωμενοι για αλλα εκατο χρονια με το τριτο μνημονιο του αλεξη μας

[πατησιωτης]

Επειδή η Νίκη είπε ότι είναι δεξιά σαν να σημαίνει αυτό κάτι να δουμε εδώ έναν άλλο "δεξιό",τον δημοσιογράφο Παπαδάκη.


viewtopic.php?f=29&t=15032&start=2100#p3740398

Αυτός είναι που επί μνημονίων ούρλιαζε "φέρτε πίσω τα κλεμμένα" και τώρα τρώγεται με τα ρούχα του.

[Eθνικοκοινωνιστης]

η Νικη ειναι οτι πει ο ρεστης

[Οργισμένος]

Μα ΗΤΑΝ δικιά του κυβέρνηση ήδη.Αλλά δεν είχε τα λεφτά για να την χρηματοδοτήσει. Τι παραπάνω θα κέρδιζε εάν έφευγε από την ΕΕ;απλά θα έπεφτε μια ώρα αρχύτερα.

Λαθος ειχε τα λεφτα μια χαρουλα τοτε αλλα δεν ηθελε να δυσαρεστησει τους πελατες του δλδ Γερμανια. Ποιος γαμαει και την ελλαδα σκεφτηκε ο μεγας φιλος μας, εστω κι αν ετσι θα την ηλεγχε ολοκληρωτικα και θα πηγαιναμε φυσικα και σε δραχμη. Τωρα ο ψεκας ψυχανωμαλος ερχεται και μας κουναει το δακτυλο οτι κακως δηθεν δεν πηγαμε σε δραχμη. Και τα ζαβα τσιριζουν απο χαρα

Ποια λεφτά είχε;ξέρεις τι πακέτο πρότεινε στον Γιανούκοβιτς τότε που έχασε την Ουκρανία για την οποία θυσιάζει εκατοντάδες χιλιάδες στρατιώτες τώρα;30 δις.Τόσα είχε να δώσει.Η Ελλάδα πήρε 300 δις από ΔΝΤ και ΕΕ. πως ήταν δυνατόν να χρηματοδοτήσει τους ακόρεστους συριζαίους;
Ο σύριζα χωρίς τα λεφτά της Ευρώπης θα κατέρρεε εκτός εάν έκανε δικτατορία.Τον στρατό όμως δεν τον ήλεγχε ακόμη ο Πούτιν. Εκεί τελικά πάει η δουλειά διότι δικτατορία χωρίς έλεγχο του στρατού δεν έγινε ποτέ ούτε θα γίνει σε καμμία χώρα του κόσμου.

Den to βλεπεις σωστα. Δεν το βλεπεις οπως το βλεπει ο ψυχανωμαλος δλδ. Διοτι τοτε σκεφτηκε οτι δεν αξιζε τον κοπο ουτε καν να δωσει 30 δις , που τα ειχε, στους "γαμωουκρανους" σκλαβους διοτι θεωρουσε οτι τους ειχε στο τσεπακι του με το καλο ή με το στανιο. Μια χαρα αποθεματικα ειχε τοτε για να το κανει αυτο αλλα ηταν σιγουρος οτι ειτε θα τοποθετησει ενα δικο του κωλογλυφτη ως αρχηγο της ουκρανιας ειτε θα την παρει με το ζορι σε 3 ημερες. Ειναι τελειως βλακας αλλα το κυριοτερο σκεφτεται με τελειως απανθρωπο και ολοκληρωτιστικο τροπο.

Στην περιπτωση της ελλαδας δεν τον ενδιεφερε και δεν ηθελε να δωσει χρημα αλλα φυσικα ουτε να στεναχωρησει τους πελατες του. Ουτε καν 5 δις ευρω διοτι τοσα ζητησαν οι πενηντοβλακες των συριζοκαμενων

[nemo]

μερικοι ειστε για τα σιδερα εντελως λεμε ..παω για ψαρεμα !!

[Eθνικοκοινωνιστης]

επισης λυσε μου και την απορια που εχω διαβαζοντας σας
ημασταν στην δραχμη και μπηκαμε στο ευρω για να μην πτωχευσουμε
αλλα πτωχευσαμε με ευρω ...πως γινεται αυτο το κολπο

Ο δανεισμός είχε περάσει το 100% του ΑΕΠ από τις αρχές της δεκαετίας του 90.Επειδή οι αγορές δίσταζαν να δανείσουν την Ελλάδα με όσα έκανε τα επιτόκια των δανείων ήσαν υψηλά,σχεδόν 20% και άρα το χρέος αυξανόταν αλματωδώς.Όταν διεφάνη ότι η Ελλάδα θα μπει στην ευρωζώνη τα επιτόκια έπεσαν αμέσως επειδή οι δανειστές ήξεραν ότι θα πληρωθούν σε ευρώ.Για περίπου δέκα χρόνια η Ελλάδα έζησε με τα χαμηλότερα επιτόκια της ιστορίας της.Με την πεποίθηση ότι μία χώρα της ευρωζώνης δεν μπορεί να πτωχεύσει οι οίκοι αξιολογησης έβαλαν βαθμολογία Α - στα ελληνικά ομόλογα και τα σπρεντ με τα γερμανικά ήσαν πολύ μικρά.
Αλλά τίποτε δεν άλλαξε στον τρόπο που κινείτο το ελληνικό κράτος και τις παροχές του,αντίθετα οι πολιτικοί είδαν την ευρωζώνη ως ευκαιρία για να ξοδεύουν περισσότερα.Όταν έγινε η χρηματοοικονομική κρίση του 2008 ακολούθησαν όσα ακολούθησαν.
Και τώρα όμως μπορείς να δεις το επίπεδο της πολιτικής στην Ελλάδα : δεν προλάβαμε να βγούμε από τα μνημόνια και κόμματα και άνθρωποι πέρασαν αμέσως στον αστερισμό του ΔΩΣΕ. Την ίδια στιγμή αυτοί που ζητάνε διπλασιασμό αμοιβών στο ΕΣΥ,βαρέα και ανθυγιεινά,κατάργηση προσωπικής διαφοράς στις συντάξεις και αυξήσεις στους μισθούς προφητεύουν νέα χρεωκοπία επειδή δεν τα παίρνουν. Δηλαδή περίπου λένε ότι θα αποφύγουμε τη χρεωκοπία εάν ξοδέψουμε πιο πολλά.

Οι μισθοί του ΕΣΥ είναι ζήτημα ζωής και θανάτου για την δημόσια υγεία (που δεν έχουμε), όχι σπατάλη. Ας κόψουν από τα λογότυπα, ξέρουν αυτοί.

σπαταλη θα μπορουσαμε να πουμε οτι ιεναι και οι συνταξεις συμφωνα με τον πατ την οποια απολμβανει εναντιον της παραγωγικης οικονομιας

[πατησιωτης]

σπαταλη θα μπορουσαμε να πουμε οτι ιεναι και οι συνταξεις συμφωνα με τον πατ την οποια απολμβανει εναντιον της παραγωγικης οικονομιας

Αυτό το γράφεις σε νήμα που εγώ ο ίδιος έχω γράψει ότι το 15% του προυπολογισμού πάει στις συντάξεις.
Το ποσοστό αυτό είναι πάνω από 5 μονάδες από τον μέσο όρο των χωρών της ΕΕ.Πολλές φορές έχω κάνει σχόλια ότι οι συντάξεις στην Ελλάδα είναι πάνω από το όριο και ποτέ δεν έχω ζητήσει αύξηση.
Τα θέματα δεν είναι προσωπικά όμως,δεν μπορεί να κόψει τη δική μου σύνταξη μόνο,θα κόψει και των άλλων και τότε θα γίνει ότι έγινε επί Γιαννίτση ή στα μνημόνια. Βρες λοιπόν ένα κόμμα που θα ζητάει κόψιμο των συντάξεων και στήριξέ το,δεν έχω καμμία αντίρρηση.

[ΓΑΛΗ]

σπαταλη θα μπορουσαμε να πουμε οτι ιεναι και οι συνταξεις συμφωνα με τον πατ την οποια απολμβανει εναντιον της παραγωγικης οικονομιας

Αυτό το γράφεις σε νήμα που εγώ ο ίδιος έχω γράψει ότι το 15% του προυπολογισμού πάει στις συντάξεις.
Το ποσοστό αυτό είναι πάνω από 5 μονάδες από τον μέσο όρο των χωρών της ΕΕ.Πολλές φορές έχω κάνει σχόλια ότι οι συντάξεις στην Ελλάδα είναι πάνω από το όριο και ποτέ δεν έχω ζητήσει αύξηση.
Τα θέματα δεν είναι προσωπικά όμως,δεν μπορεί να κόψει τη δική μου σύνταξη μόνο,θα κόψει και των άλλων και τότε θα γίνει ότι έγινε επί Γιαννίτση ή στα μνημόνια. Βρες λοιπόν ένα κόμμα που θα ζητάει κόψιμο των συντάξεων και στήριξέ το,δεν έχω καμμία αντίρρηση.

Αν γίνει, δεν θα κλάψουν μανούλες αλλά παιδάκια.

[sharp]

Οι περισσότεροι Έλληνες δικαιούνται αναπηρικές συντάξεις, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία

[George_V]

Οι περισσότεροι Έλληνες δικαιούνται αναπηρικές συντάξεις, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία

Και αι αγαμαι θυγατεραι κυριε?

[Philip Mortimer]

Το ότι υπήρχαν hardliners όπως ο Σόιμπλε δεν είναι μυστικό. Ο Σόιμπλε πρώτα απ' όλα ήθελε έτσι κι αλλιώς την Ελλάδα εκτός ευρώ.

Οχι αυτο ηταν η δικη του κοντρα μπλοφα στην μπλοφα των ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ οτι ηθελαν να βγουν απο το ευρω. Τελικα καμια απο τις δυο κυβερνησεις δεν ηθελε να φυγει η Ελλαδα απο το ευρω. Ο ολος καυγας ηταν για το παπλωμα, με ποιους ορους θα εμενε, ο Σοιμπλε ηθελε μνημονια παντοτεινα, οι ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ με κατευθυνση απο Αμερικη μπορουσαν να δεχτουν ενα ακομη μνημονιο με ορο να ειναι το τελευταιο και να ακολουθησει ελαφρυνση χρεους και οριστικη εξοδος της Ελλαδας στις αγορες.

.

Δεν ήταν μπλόφα απλά και στη Γερμανία υπήρχαν διαφορετικές απόψεις. Οι πιο δεξιοί δεν ήθελαν καθόλου την Ελλάδα εντός και εδώ που τα λέμε δεν είχαν και τόσο άδικο, δεδομένου ότι πλήρωναν καλά καλά και οι Έλληνες διαμαρτύρονταν κιόλας.

[Philip Mortimer]

Όποιος θεωρεί ότι αν έχει παρακμή η γερμανική βιομηχανία θα ανθίσει η ελληνική πρέπει να ζει σε κάποια παράλληλη πραγματικότητα...

Αν τελειωσει η Γερμανια τελειωνει και η ΕΕ, θα γινει κυβερνηση το AfD που εξαρχης μιλουσε για εξοδο απο το ευρω και ενδεχομενως και απο την ΕΕ. Σε μια τετοια περιπτωση το να μεινει καποιος σε μια παραπαιουσα ΕΕ θα ηταν το ιδιο σαν να εμεναν οι σοβιετικες δημοκρατιες τυπου Ουκρανιας σε μια χρεωκοπημενη νεα Ρωσια.

,

Χάθηκες κάπου στο ότι εάν καταρρεύσει η γερμανική και γενικά η ευρωπαϊκή οικονομία δεν πρόκειται να ανθίσει η ελληνική, το αντίθετο.

[Αρίστος]

Το ότι υπήρχαν hardliners όπως ο Σόιμπλε δεν είναι μυστικό. Ο Σόιμπλε πρώτα απ' όλα ήθελε έτσι κι αλλιώς την Ελλάδα εκτός ευρώ.

Οχι αυτο ηταν η δικη του κοντρα μπλοφα στην μπλοφα των ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ οτι ηθελαν να βγουν απο το ευρω. Τελικα καμια απο τις δυο κυβερνησεις δεν ηθελε να φυγει η Ελλαδα απο το ευρω. Ο ολος καυγας ηταν για το παπλωμα, με ποιους ορους θα εμενε, ο Σοιμπλε ηθελε μνημονια παντοτεινα, οι ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ με κατευθυνση απο Αμερικη μπορουσαν να δεχτουν ενα ακομη μνημονιο με ορο να ειναι το τελευταιο και να ακολουθησει ελαφρυνση χρεους και οριστικη εξοδος της Ελλαδας στις αγορες.

.

Δεν ήταν μπλόφα απλά και στη Γερμανία υπήρχαν διαφορετικές απόψεις. Οι πιο δεξιοί δεν ήθελαν καθόλου την Ελλάδα εντός και εδώ που τα λέμε δεν είχαν και τόσο άδικο, δεδομένου ότι πλήρωναν καλά καλά και οι Έλληνες διαμαρτύρονταν κιόλας.

Το κοστος αν εβγαινε η Ελλαδα απο το ευρω υπολογιστηκε σε ενα ΤΡΙΣ ευρω χασουρα για την ΕΕ, οποτε οτι και να διαβασεις οτι καποιοι Γερμανοι την ηθελαν εκτος ειναι εντελως ψεματα για να μπορουν να ισχυριζονται εκ των υστερων οτι μας εκαναν και χαρη που μας κρατησαν.

.

[AlienWay]

Όποιος θεωρεί ότι αν έχει παρακμή η γερμανική βιομηχανία θα ανθίσει η ελληνική πρέπει να ζει σε κάποια παράλληλη πραγματικότητα...

Αν τελειωσει η Γερμανια τελειωνει και η ΕΕ, θα γινει κυβερνηση το AfD που εξαρχης μιλουσε για εξοδο απο το ευρω και ενδεχομενως και απο την ΕΕ. Σε μια τετοια περιπτωση το να μεινει καποιος σε μια παραπαιουσα ΕΕ θα ηταν το ιδιο σαν να εμεναν οι σοβιετικες δημοκρατιες τυπου Ουκρανιας σε μια χρεωκοπημενη νεα Ρωσια.

,

Χάθηκες κάπου στο ότι εάν καταρρεύσει η γερμανική και γενικά η ευρωπαϊκή οικονομία δεν πρόκειται να ανθίσει η ελληνική, το αντίθετο.

Ο λαικισμός, έχει οπλίσει την γραφή πολλών μετά Χριστού προφητών, οι οποίοι κάνουν δήθεν βαθυστόχαστες αναλύσεις από την ασφάλεια που τους παρέχει το πληκτρολόγιο για την έξοδο από το ευρώ και τη δήθεν ανάπτυξη που αυτή θα επιφέρει.