Phorum.com.gr

vatraxos έγραψε: 11 Ιαν 2022, 10:22

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιαν 2022, 09:19

lonelyrider έγραψε: 10 Ιαν 2022, 21:32 Χρυσή Αυγή δεν πολυγουστάρω. Αλλά η δίκη τους και η καταδίκη τους δεν μου πολυφαίνεται για διαφήμιση του ελληνικού δικαστικού συστήματος.

Οι παρατυπίες που έγιναν ήσαν αναγκαίο κακό.Η Ελλάδα δεν άντεχε από άποψη διεθνούς εικόνας να έχει ένα καθαρά ναζιστικό κόμμα στη βουλή ενώ από άποψη εσωτερικής πολιτικής δεν άντεχε να ψηφίσει νόμο με τον οποίο βγαίνουν εκτός νόμου πολιτικά κόμματα.
Έτσι δημιουργήθηκε η φαεινή έμπνευση μιας εγκληματικής οργάνωσης που κρύβεται μέσα σε ένα κόμμα ώστε να καταδικασθούν τα σημαντικότερα στελέχη του χωρίς ποτέ να τεθεί εκτός νόμου το κόμμα.

Είναι εντυπωσιακό το φαινόμενο που παρατηρώ σε αυτό το νήμα - και όχι μόνο - από φιλοκυβερνητικούς αναφορικά με τη δίκη της ΧΑ.

Ουσιαστικά με τη στάση σας ρίχνετε νερό στο μύλο των νεοναζί, παρουσιάζοντας τη δίκη της ΧΑ ως μία πολιτική σκοπιμότητα. Αγνοείτε (;) ότι η δίκη αφορούσε σε συνένωση υφιστάμενων δικογραφιών; Αγνοείτε (;) ότι υπήρξε εγκληματική δράση από μέλη και στελέχη της ΧΑ; Αγνοείτε (;) ότι η ΧΑ λειτουργούσε με τη λογική του ναζιστικού κόμματος της Γερμανίας, με δομή και στη λογική του Führerprinzip;

Φτάσατε να λέτε ότι ήταν η κυβέρνηση της ΝΔ που έβαλε φυλακή τους νεοναζί, ουσιαστικά το παραδέχτηκε και ο ίδιος ο Κούλης σε διάγγελμά του, αποκαλύπτοντας με αυτό τον τρόπο την αλήθεια που οι κομμουνιστές λέμε τόσα χρόνια, ότι κάθε μορφής εξουσία στον καπιταλισμό (σε κάθε σύστημα) υπηρετεί την άρχουσα τάξη, πετώντας τη διάκριση των εξουσιών στον κάλαθο των αχρήστων.

Αν είναι να το παραδεχτείτε, οφείλετε να παραδεχτείτε και τούτο: Ότι όσα χρόνια η ΧΑ δρούσε ανενόχλητη (ακόμα και με τις πλάτες του συστήματος), όσα χρόνια εγκληματούσε, πάλι οι ίδιες εξουσίες (πολιτική, δικαστική) της το επέτρεπαν και την πριμοδοτούσαν.
Κατά συνέπεια μην κομπάζετε ότι βάλατε τους νεοναζί στη φυλακή. Κάντε την αυτοκριτική σας επειδή τους αφήσατε να αλωνίζουν για δεκαετίες και τους μπουζουριάσατε όταν πλέον δεν υπήρχε σκοπιμότητα στην συνέχιση της δράσης της.

Πολιτική επιλογή η δράση της, πολιτική επιλογή και η παύση της. Με τις ευλογίες της δικαστικής εξουσίας.

Στις κανονικές χώρες δεν λειτουργούν κόμματα χωρίς να υπάρχει κανένας νόμος που να διέπει τη λειτουργία τους όπως στην Ελλάδα.
Υπάρχει συγκεκριμένος νόμος που διέπει τη λειτουργία του και συγκεκριμένοι κανόνες που εάν τους παραβεί παύεται η λειτουργία του και συγκεκριμένο δικαστήριο - συνήθως το Συνταγματικό Δικαστήριο που εδώ θα μπορούσε να είναι ο Άρειος Πάγος ή το Συμβούλιο Επικρατείας αφού δεν έχουμε άλλο - που ΕΚΔΙΚΑΖΕΙ και αποφασίζει εάν ένα κόμμα παρέβη τους νόμους με τους οποίους λειτουργεί.
Στην Ελλάδα αυτό δεν υπάρχει επειδή δεν το δέχεται η αριστερά που ζητάει να είναι η κομματική δράση ΑΝΕΞΕΛΕΓΚΤΗ από κάθε νομιμότητα και αυτό έγινε δεκτό το 1974.Δεν υπάρχει τρόπος να βγει ένα κόμμα παράνομο διότι δεν υπάρχει νόμος που εάν παραβεί βγαίνει παράνομο.Κάθε προσπάθεια να συγκροτηθεί παρόμοιο δικαστήριο ή να ψηφισθεί νόμος συνάντησε αντίδραση.
Για να υπάρχει διάκριση εξουσιών και να έχει λόγο η δικαστική εξουσία στο πως λειτουργούν κόμματα και οργανώσεις πρέπει να υπάρξει σχετικός νόμος.Από τη στιγμή που υπάρχει κενό νόμου,δεν μπορεί να παρέμβει.
Το γεγονός αυτό δημιούργησε το "πρόβλημα" πως θα αντιμετωπισθεί η ΧΑ ώστε να μη δημιουργηθεί προηγούμενο για άλλα κόμματα που επίσης προβαίνουν σε ξυλοδαρμούς,επιθέσεις και άλλες παράνομες ενέργειες αλλά τυγχάνουν ασυλίας και εφευρέθηκαν όλες αυτές οι πρωτότυπες καταστάσεις.
Επομένως δεν ήταν πολιτική επιλογή η δράση της διότι ο καθένας έκανε ότι ήθελε εδώ.Πολιτική επιλογή ήταν η μη παύση της όπως ήταν και πολιτική επιλογή π.χ. η μη ανακατάληψη του Βιολογικού της ΑΠΘ που συνέβη προχθές και εγράφη ότι ήταν σε κατάληψη 34 χρόνια χωρίς κανείς να ζητήσει ευθύνες από κανένα που δημόσια περιουσία είχε καταληφθεί για 34 χρόνια.

zteo έγραψε: 10 Ιαν 2022, 20:46 Ηταν αναμενομενο να βγουν πριν εκτίσουν την ποινη τους.Αλλα πειται μου δεξιοπουλα και εθνικιστοπουλα θα συμφωνησετε στην αποφυλακιση Ξηρων και Κουφοντινα η θα ουρλιαζετε σαν υστερικα παλι?

όταν εκτίσει τα ισόβια να βγει
επίσης, όταν συμπληρώσει τα προβλεπόμενα χρόνια και εφόσον δεν είναι επικίνδυνος για τέλεση νέων εγκλημάτων (αν έχει μεταμεληθεί δηλαδή) να κάνει αίτηση αποφυλακισης και ό,τι πει η δικαιοσύνη. εκτός αν η δικαιοσύνη είναι καλή όταν βάζει τη ΧΑ φυλακή και κακή όταν δεν βγάζει τον κουφοντίνα

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 11 Ιαν 2022, 09:17 Αναρωτιέσαι γιατί το αστικό πολιτικό σύστημα αποφυλακίζει εναν εναν τους καταδικασμένους εγκληματίες ναζί ;
Μα γιατί έξω απ τη φυλακή θα τους αναθέσει δουλειά για να το υπηρετήσουν !

σας κλέβουν τη δουλειά μπουμπυ? Δεν σας αφήνουν το πεζοδρόμιο δικό σας?

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιαν 2022, 09:19

lonelyrider έγραψε: 10 Ιαν 2022, 21:32 Χρυσή Αυγή δεν πολυγουστάρω. Αλλά η δίκη τους και η καταδίκη τους δεν μου πολυφαίνεται για διαφήμιση του ελληνικού δικαστικού συστήματος.

Οι παρατυπίες που έγιναν ήσαν αναγκαίο κακό.Η Ελλάδα δεν άντεχε από άποψη διεθνούς εικόνας να έχει ένα καθαρά ναζιστικό κόμμα στη βουλή ενώ από άποψη εσωτερικής πολιτικής δεν άντεχε να ψηφίσει νόμο με τον οποίο βγαίνουν εκτός νόμου πολιτικά κόμματα.
Έτσι δημιουργήθηκε η φαεινή έμπνευση μιας εγκληματικής οργάνωσης που κρύβεται μέσα σε ένα κόμμα ώστε να καταδικασθούν τα σημαντικότερα στελέχη του χωρίς ποτέ να τεθεί εκτός νόμου το κόμμα.

το παραδικαστικό που στήθηκε δεν είναι παρατυπία, είναι έγκλημα. Βέβαια διεθνώς κανείς δεν θα τους λυπηθεί οπότε ας πρόσεχαν. Όταν έρθει ξανά η σειρά των αριστερών για φυλακές και ξερονήσια μην σκούξουν όμως.

To KKE ποτε θα παρει σειρα να δικασθει σαν εγκληματικη οργανωση?

Unique έγραψε: 11 Ιαν 2022, 11:19 To KKE ποτε θα παρει σειρα να δικασθει σαν εγκληματικη οργανωση?

Lord Brum έγραψε: 11 Ιαν 2022, 11:21

Unique έγραψε: 11 Ιαν 2022, 11:19 To KKE ποτε θα παρει σειρα να δικασθει σαν εγκληματικη οργανωση?

#Den_einai_athoi

vatraxos έγραψε: 11 Ιαν 2022, 10:22

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιαν 2022, 09:19

lonelyrider έγραψε: 10 Ιαν 2022, 21:32 Χρυσή Αυγή δεν πολυγουστάρω. Αλλά η δίκη τους και η καταδίκη τους δεν μου πολυφαίνεται για διαφήμιση του ελληνικού δικαστικού συστήματος.

Οι παρατυπίες που έγιναν ήσαν αναγκαίο κακό.Η Ελλάδα δεν άντεχε από άποψη διεθνούς εικόνας να έχει ένα καθαρά ναζιστικό κόμμα στη βουλή ενώ από άποψη εσωτερικής πολιτικής δεν άντεχε να ψηφίσει νόμο με τον οποίο βγαίνουν εκτός νόμου πολιτικά κόμματα.
Έτσι δημιουργήθηκε η φαεινή έμπνευση μιας εγκληματικής οργάνωσης που κρύβεται μέσα σε ένα κόμμα ώστε να καταδικασθούν τα σημαντικότερα στελέχη του χωρίς ποτέ να τεθεί εκτός νόμου το κόμμα.

Είναι εντυπωσιακό το φαινόμενο που παρατηρώ σε αυτό το νήμα - και όχι μόνο - από φιλοκυβερνητικούς αναφορικά με τη δίκη της ΧΑ.

Ουσιαστικά με τη στάση σας ρίχνετε νερό στο μύλο των νεοναζί, παρουσιάζοντας τη δίκη της ΧΑ ως μία πολιτική σκοπιμότητα. Αγνοείτε (;) ότι η δίκη αφορούσε σε συνένωση υφιστάμενων δικογραφιών; Αγνοείτε (;) ότι υπήρξε εγκληματική δράση από μέλη και στελέχη της ΧΑ; Αγνοείτε (;) ότι η ΧΑ λειτουργούσε με τη λογική του ναζιστικού κόμματος της Γερμανίας, με δομή και στη λογική του Führerprinzip;

Φτάσατε να λέτε ότι ήταν η κυβέρνηση της ΝΔ που έβαλε φυλακή τους νεοναζί, ουσιαστικά το παραδέχτηκε και ο ίδιος ο Κούλης σε διάγγελμά του, αποκαλύπτοντας με αυτό τον τρόπο την αλήθεια που οι κομμουνιστές λέμε τόσα χρόνια, ότι κάθε μορφής εξουσία στον καπιταλισμό (σε κάθε σύστημα) υπηρετεί την άρχουσα τάξη, πετώντας τη διάκριση των εξουσιών στον κάλαθο των αχρήστων.

Αν είναι να το παραδεχτείτε, οφείλετε να παραδεχτείτε και τούτο: Ότι όσα χρόνια η ΧΑ δρούσε ανενόχλητη (ακόμα και με τις πλάτες του συστήματος), όσα χρόνια εγκληματούσε, πάλι οι ίδιες εξουσίες (πολιτική, δικαστική) της το επέτρεπαν και την πριμοδοτούσαν.
Κατά συνέπεια μην κομπάζετε ότι βάλατε τους νεοναζί στη φυλακή. Κάντε την αυτοκριτική σας επειδή τους αφήσατε να αλωνίζουν για δεκαετίες και τους μπουζουριάσατε όταν πλέον δεν υπήρχε σκοπιμότητα στην συνέχιση της δράσης της.

Πολιτική επιλογή η δράση της, πολιτική επιλογή και η παύση της. Με τις ευλογίες της δικαστικής εξουσίας.

'ολοι οι μη κολλημένοι κομουνιστές τα ίδια λένε. Αν βγάλεις τα κομματικά σου γυαλιά θα δεις και εσύ την παράνοια του να φυλακίζονται εκλεγμένοι βουλευτές επειδή αμά τη εκλογή τους έπαιρναν δημοκρατικά και θέση στο διευθεντήριο υποτιθέμενης εγκληματικής οργάνωσης. Εγκληματικής οργάνωσης χωρίς όπλα, χωρίς λεφτά, χωρίς ενέργειες για οικονομικό όφελος παρά μόνο χουλιγκανικα πεσίματα στα πρότυπα των αναρχομπάχαλων

Αυτός πάντως ο μισανθρωπισμος της αριστεράς, να βλέπει παντού εχθρούς, δεν αντέχεται.

Unique έγραψε: 11 Ιαν 2022, 11:19 To KKE ποτε θα παρει σειρα να δικασθει σαν εγκληματικη οργανωση?

Στην πραγματικότητα όλες αυτές οι μανούβρες έγιναν για να καθησυχάσουν κάθε υποψία αυτών ότι θα δημιουργηθεί προηγούμενο από τη διώξη της ΧΑ.
Εάν είμαστε στη Γερμανία η ΧΑ δεν θα προλάβαινε να εμφανισθεί.Το Συνταγματικό Δικαστήριο θα την έβγαζε εκτός νόμου αμέσως μόλις θα εξέταζε σύμβολα ή καταστατικά.Εδώ όλες οι προτάσεις για οποιοδήποτε έλεγχο κομμάτων ή ακόμη και ίδρυση συνταγματικού δικαστηρίου απορρίπτονται από αυτούς που θέλουν να είναι ανεξέλεγκτοι.
Το περιβόητο σύστημα λοιπόν δεν ήθελε να δημιουργήσει προηγούμενο διάλυσης πολιτικού κόμματος και έλεγε δε βαριέσαι που υπάρχουν και αυτοί με το 0,1% που είχαν.Σιγά άλλωστε την επίδραση που είχαν στην πολιτική.Όταν όμως ήλθε το μνημόνιο και φούντωσαν και άρχισαν οι δυσμενείς αναφορές στα ξένα ΜΜΕ αυτών που μας δανείζουν τα χρειάσθηκαν.
Εγώ δεν μπορώ να κοροιδεύω τον εαυτό μου και τους άλλους όμως.Εάν δεν έμπαιναν στη βουλή ακόμη έξω θα ήταν.

Unique έγραψε: 11 Ιαν 2022, 11:19 To KKE ποτε θα παρει σειρα να δικασθει σαν εγκληματικη οργανωση?

Γενικώς όλο το δημοκρατικό τόξο πρέπει να δικαστεί, με πρώτη τη νουδού για τη δολοφονία Τεμπονέρα.

πατησιωτης έγραψε: 11 Ιαν 2022, 11:13 Στις κανονικές χώρες δεν λειτουργούν κόμματα χωρίς να υπάρχει κανένας νόμος που να διέπει τη λειτουργία τους όπως στην Ελλάδα.
Υπάρχει συγκεκριμένος νόμος που διέπει τη λειτουργία του και συγκεκριμένοι κανόνες που εάν τους παραβεί παύεται η λειτουργία του και συγκεκριμένο δικαστήριο - συνήθως το Συνταγματικό Δικαστήριο που εδώ θα μπορούσε να είναι ο Άρειος Πάγος ή το Συμβούλιο Επικρατείας αφού δεν έχουμε άλλο - που ΕΚΔΙΚΑΖΕΙ και αποφασίζει εάν ένα κόμμα παρέβη τους νόμους με τους οποίους λειτουργεί.
Στην Ελλάδα αυτό δεν υπάρχει επειδή δεν το δέχεται η αριστερά που ζητάει να είναι η κομματική δράση ΑΝΕΞΕΛΕΓΚΤΗ από κάθε νομιμότητα και αυτό έγινε δεκτό το 1974.Δεν υπάρχει τρόπος να βγει ένα κόμμα παράνομο διότι δεν υπάρχει νόμος που εάν παραβεί βγαίνει παράνομο.Κάθε προσπάθεια να συγκροτηθεί παρόμοιο δικαστήριο ή να ψηφισθεί νόμος συνάντησε αντίδραση.
Για να υπάρχει διάκριση εξουσιών και να έχει λόγο η δικαστική εξουσία στο πως λειτουργούν κόμματα και οργανώσεις πρέπει να υπάρξει σχετικός νόμος.Από τη στιγμή που υπάρχει κενό νόμου,δεν μπορεί να παρέμβει.
Το γεγονός αυτό δημιούργησε το "πρόβλημα" πως θα αντιμετωπισθεί η ΧΑ ώστε να μη δημιουργηθεί προηγούμενο για άλλα κόμματα που επίσης προβαίνουν σε ξυλοδαρμούς,επιθέσεις και άλλες παράνομες ενέργειες αλλά τυγχάνουν ασυλίας και εφευρέθηκαν όλες αυτές οι πρωτότυπες καταστάσεις.
Επομένως δεν ήταν πολιτική επιλογή η δράση της διότι ο καθένας έκανε ότι ήθελε εδώ.Πολιτική επιλογή ήταν η μη παύση της όπως ήταν και πολιτική επιλογή π.χ. η μη ανακατάληψη του Βιολογικού της ΑΠΘ που συνέβη προχθές και εγράφη ότι ήταν σε κατάληψη 34 χρόνια χωρίς κανείς να ζητήσει ευθύνες από κανένα που δημόσια περιουσία είχε καταληφθεί για 34 χρόνια.

Τα κόμματα διέπονται από καταστατικά που εγκρίνονται από τον ΑΠ. Στην περίπτωση της ΧΑ ισχύει ό,τι ακριβώς της καταλογίστηκε. Με όχημα το κόμμα λειτούργησε ΚΑΙ ως εγκληματική οργάνωση.

Κανένα κόμμα δε μπορεί να απαγορευτεί επειδή σε κάποιες ελάχιστες περιπτώσεις, μέλη του, ακόμα και με κομματική καθοδήγηση, προβαίνουν σε μεμονωμένες παραβατικές πράξεις. Ούτε καν η ΧΑ δεν απαγορεύτηκε μετά την καταδίκη της ηγεσίας της. Πρακτικά βέβαια, η καταδίκη αναπόφευκτα οδήγησε στη διάλυσή της, όπως ακριβώς θα συνέβαινε με κάθε κόμμα του οποίου η ηγεσία θα περνούσε την πόρτα της φυλακής.

Πρακτικά δηλαδή, η κατάργηση ενός κόμματος είναι εφικτή έστω και δια της πλαγίας οδού και χωρίς να υπάρχει ανάγκη να υπηρετηθεί πολιτική σκοπιμότητα.

Πολιτική επιλογή όμως ήταν η ανεξέλεγκτη δράση της ΧΑ. Κι επειδή αυτή η δράση ήταν ποινικά κολάσιμη, ευθύνες φέρει και η δικαστική εξουσία.

Δε θες να το παραδεχτείς, δικαίωμά σου. Δεν τα γράφω για να σε πείσω, τα γράφω γιατί αυτή είναι η άποψή μου και την τεκμηριώνω. Στην τεκμηρίωση δε, με βοηθά και η δική σου άποψη που δέχεται τη μία όψη του νομίσματος, της πολιτικής δηλαδή επιλογής για "παρατυπίες" προκειμένου να καταδικαστεί η ηγεσία της ΧΑ.

Και με την ευκαιρία, δεδομένης της προϊστορίας της ΧΑ, πώς σου φαίνεται η αντιμετώπιση ομάδων όπως οι Θεματοφύλακες; Θα φτάσουμε πάλι σε φόνο για να ξεκουνηθεί η δικαιοσύνη ή κάποια στιγμή θα βγει πάλι ένας Κούλης να πει "εμείς τους κλείσαμε φυλακή";

Lord Brum έγραψε: 11 Ιαν 2022, 11:26 'ολοι οι μη κολλημένοι κομουνιστές τα ίδια λένε. Αν βγάλεις τα κομματικά σου γυαλιά θα δεις και εσύ την παράνοια του να φυλακίζονται εκλεγμένοι βουλευτές επειδή αμά τη εκλογή τους έπαιρναν δημοκρατικά και θέση στο διευθεντήριο υποτιθέμενης εγκληματικής οργάνωσης. Εγκληματικής οργάνωσης χωρίς όπλα, χωρίς λεφτά, χωρίς ενέργειες για οικονομικό όφελος παρά μόνο χουλιγκανικα πεσίματα στα πρότυπα των αναρχομπάχαλων

Παρουσιάζεις ένα γεγονός ασύνδετο από ορισμένα δεδομένα για να βγάλεις ένα λάθος συμπέρασμα.

Στο κόμμα που εκλεγμένος βουλευτής - άνεργος - παραιτήθηκε λόγω φόρτου εργασίας για να πάρει τη θέση του ο σώγαμπρος του αρχηγού του, στο κόμμα που καθόριζε περιοχές ευθύνης με κριτήριο τους εκλεγμένους βουλευτές, προσπαθείς να καταδείξεις ότι δεν υπάρχει σύνδεση μεταξύ της εκλογής συγκεκριμένων προσώπων με την παραβατική δράση της ΧΑ. Παραβατική δράση που ήταν, τουλάχιστον, σε γνώση της κοινοβουλευτικής ομάδας.

Ε, δεν είναι έτσι.

vatraxos έγραψε: 11 Ιαν 2022, 12:29

Lord Brum έγραψε: 11 Ιαν 2022, 11:26 'ολοι οι μη κολλημένοι κομουνιστές τα ίδια λένε. Αν βγάλεις τα κομματικά σου γυαλιά θα δεις και εσύ την παράνοια του να φυλακίζονται εκλεγμένοι βουλευτές επειδή αμά τη εκλογή τους έπαιρναν δημοκρατικά και θέση στο διευθεντήριο υποτιθέμενης εγκληματικής οργάνωσης. Εγκληματικής οργάνωσης χωρίς όπλα, χωρίς λεφτά, χωρίς ενέργειες για οικονομικό όφελος παρά μόνο χουλιγκανικα πεσίματα στα πρότυπα των αναρχομπάχαλων

Παρουσιάζεις ένα γεγονός ασύνδετο από ορισμένα δεδομένα για να βγάλεις ένα λάθος συμπέρασμα.

Στο κόμμα που εκλεγμένος βουλευτής - άνεργος - παραιτήθηκε λόγω φόρτου εργασίας για να πάρει τη θέση του ο σώγαμπρος του αρχηγού του, στο κόμμα που καθόριζε περιοχές ευθύνης με κριτήριο τους εκλεγμένους βουλευτές, προσπαθείς να καταδείξεις ότι δεν υπάρχει σύνδεση μεταξύ της εκλογής συγκεκριμένων προσώπων με την παραβατική δράση της ΧΑ. Παραβατική δράση που ήταν, τουλάχιστον, σε γνώση της κοινοβουλευτικής ομάδας.

Ε, δεν είναι έτσι.

Ο άνεργος που παραιτήθηκε είναι ο πιο τυχερός άνθρωπος στον κόσμος, αν είχε γίνει βουλευτής θα ήταν στη φυλακή. Όσο για τη σύνδεση εκλεγμένων μελών με διευθυνση εγκληματικής οργάνωσης τι από τα 2 ισχύει? Η ΧΑ ήταν τόσο δημοκρατική που διόριζε όποιους εξέλεγε ο λαός στο διευθυντήριο της "εγκληματικής οργάνωσης" ή μήπως έλεγχε απόλυτα μισό εκατομύριο ψηφοφόρους και τους ανάγκαζε να ψηφίσουν αυτούς που ήθελε ο ΝΓΜ, όπως κάνει το ΚΚΕ? Στην πρώτη περίπτωση μιλάμε για γελοιότητες, στη δεύτερη για μισό εκατομύριο μέλη εγκληματικής οργάνωσης. Υπάρχει και τριτη πε΄ριπτωση. Να μπήκε φυλακή επειδή έκοβε ψήφους. Μπορεί να σε βολεύει να ξεχνάς την παραδοχή του μπαλτάκου αλλά το βίντεο υπάρχει. Όπως υπάρχει και το ηχητικό Σαμαρά.

vatraxos έγραψε: 11 Ιαν 2022, 12:29 Στο κόμμα που εκλεγμένος βουλευτής - άνεργος - παραιτήθηκε λόγω φόρτου εργασίας για να πάρει τη θέση του ο σώγαμπρος του αρχηγού του, στο κόμμα που καθόριζε περιοχές ευθύνης με κριτήριο τους εκλεγμένους βουλευτές, προσπαθείς να καταδείξεις ότι δεν υπάρχει σύνδεση μεταξύ της εκλογής συγκεκριμένων προσώπων με την παραβατική δράση της ΧΑ. Παραβατική δράση που ήταν, τουλάχιστον, σε γνώση της κοινοβουλευτικής ομάδας.

Ε, δεν είναι έτσι.

Εξαρτάται τι είδους παραβατική δράση μπορεί να γνώριζε ο καθένας από τους κοινοβουλευτικούς (μιλάμε για το διάστημα πριν τη δολοφονία Φύσσα, μετά από αυτό και ο πιο αφελής ή ανίδεος δεν μπορεί να ισχυριστεί πως δεν γνώριζε). Από την άλλη, προσωπικά δεν μπορώ να πιστέψω εύκολα (και αυτή δεν είναι απαραίτητα μια σκέψη που ''ελαφρύνει'' τη θέση των καταδικασθέντων, ίσα ίσα μπορεί να ''επιβαρύνει'' και άλλα πρόσωπα) πως ο χ βουλευτής της Χ.Α. από την επαρχία που καταδικάστηκε για συμμετοχή στην εγκληματική οργάνωση ενδεχομένως ήξερε περισσότερα από π.χ. την κόρη του Μιχαλολιάκου, τον ξάδερφο του Γκλέτσου ή εκείνον τον παλαιστή από τη Λάρισα.