Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Είμαι αρκετά ψύχραιμη όταν σκέφτομαι πως μπορεί να νεκροφιλήσω τον πατέρα μου.nik_killthemall έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 14:09....
Μας την φυλαγε τελικα να δουμε ολα τα κακα σεναρια.
....
foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 14:24 Εδώ έχουμε κάτι πολύ συγκεκριμένο. Έχουμε πανδημία που εξελίσσεται αυτή τη στιγμή και είναι βέβαιο ότι θα κολλήσουμε σχεδόν όλοι. Δεν έχουμε κάποια νεφελώδη πιθανότητα μέσα στα επόμενα τριάντα χρόνια εφόσον δεν αλλάξουμε καθημερινές συνήθειες, αν δεν ανακαλυφθεί άλλο φάρμακο, αν, αν. Είναι μια απόφαση που παίρνουμε ΕΝ ΘΕΡΜΩ και με χαρακτήρα επείγοντος. Στον καθένα μας παρουσιάζονται δύο εναλλακτικοί τρόποι αντιμετώπισης της πανδημίας. Ο πρώτος τρόπος είναι μια ένεση που στοιχίζει 50 ευρώ και τριάντα ανθρωπολεπτά, αλλά έχει και ένα ρίσκο τελικά να χρειαστείς εντατική. Ο δεύτερος τρόπος ένα τάξη μεγέθους μεγαλύτερο ρίσκο να χρειαστείς εντατική. Η εντατική όμως δεν κάνει 50 ευρώ και τριάντα ανθρωπολεπτά, κάνει 500 ευρώ την ημέρα, γύρω στα είκοσι κιλά φάρμακα και εξήντα με εκατό ανθρωποημέρες. Και είναι και περιορισμένες οι θέσεις που σημαίνει ότι πιθανότατα θα τη στερήσεις από κάποιον που ΔΕΝ είχε την επιλογή.
Σημειωτέον η διαφορά δεν ισχύει μόνο στους καθεαυτό ασθενείς που πάνε με covid, αλλά συνολικά σε όσους έχουν πρόσβαση στο ΕΣΥ. Πρέπει δηλαδή το σύστημα να κόβει τον κώλο του να εφαρμόζει τα πιο παρανοϊκά πρωτόκολλα, να κυκλοφορούν όλοι σαν αστροναύτες ώστε να μην ξεκινήσει μακελειό που πήγες για μια εγχείριση ρουτίνας, επειδή εσύ είσαι μαλάκας και επέλεξες να περάσεις έτσι την πανδημία; Νομίζετε μόνο οι κλειστές καφετέριες και η ακύρωση τελετών όπου εσωτερικοί λαθρομετανάστες συναντιούνται να χορέψουν πυροβολώντας γύρω από ένα κωλάντερο που ψήνεται έχουν κόστος σε αυτήν την κωλοχώρα; Δεν έχει κόστος να λειτουργεί το σύστημα υγείας με πολεμικές συνθήκες επειδή οι μισοί του πελάτες είναι κινούμενες βιολογικές βόμβες ΜΕ ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΟΥΣ;
Μια σωστή αναλογία λοιπόν δεν είναι τα καπνίσματα, τα κράνη, το προπατορικό αμάρτημα κι όλες οι άλλες μαλακίες που λένε οι ελληναράδες. Είναι ότι ανάμεσα σε ένα φάρμακο που στοιχίζει 5 με πιθανότητες να σε θεραπεύσει 80% και σε ένα φάρμακο που στοιχίζει 2000 με πιθανότητες να σε θεραπεύσει 50%, οι ανεμβολίαστοι επιλέγουν το δεύτερο, στερώντας το επιπλέον από άτομα στα οποία είναι όντως η μοναδική λύση (ή όντως η καλύτερη λύση). Και ρωτάω. Με ποια λογική πρέπει το ΕΣΥ να καλύπτει οικονομικά αυτήν τους την επιλογή; Δείξτε μου ΜΙΑ άλλη περίπτωση που να το κάνει.
foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 14:24 Εδώ έχουμε κάτι πολύ συγκεκριμένο. Έχουμε πανδημία που εξελίσσεται αυτή τη στιγμή και είναι βέβαιο ότι θα κολλήσουμε σχεδόν όλοι. Δεν έχουμε κάποια νεφελώδη πιθανότητα μέσα στα επόμενα τριάντα χρόνια εφόσον δεν αλλάξουμε καθημερινές συνήθειες, αν δεν ανακαλυφθεί άλλο φάρμακο, αν, αν. Είναι μια απόφαση που παίρνουμε ΕΝ ΘΕΡΜΩ και με χαρακτήρα επείγοντος. Στον καθένα μας παρουσιάζονται δύο εναλλακτικοί τρόποι αντιμετώπισης της πανδημίας. Ο πρώτος τρόπος είναι μια ένεση που στοιχίζει 50 ευρώ και τριάντα ανθρωπολεπτά, αλλά έχει και ένα ρίσκο τελικά να χρειαστείς εντατική. Ο δεύτερος τρόπος ένα τάξη μεγέθους μεγαλύτερο ρίσκο να χρειαστείς εντατική. Η εντατική όμως δεν κάνει 50 ευρώ και τριάντα ανθρωπολεπτά, κάνει 500 ευρώ την ημέρα, γύρω στα είκοσι κιλά φάρμακα και εξήντα με εκατό ανθρωποημέρες. Και είναι και περιορισμένες οι θέσεις που σημαίνει ότι πιθανότατα θα τη στερήσεις από κάποιον που ΔΕΝ είχε την επιλογή.
Σημειωτέον η διαφορά δεν ισχύει μόνο στους καθεαυτό ασθενείς που πάνε με covid, αλλά συνολικά σε όσους έχουν πρόσβαση στο ΕΣΥ. Πρέπει δηλαδή το σύστημα να κόβει τον κώλο του να εφαρμόζει τα πιο παρανοϊκά πρωτόκολλα, να κυκλοφορούν όλοι σαν αστροναύτες ώστε να μην ξεκινήσει μακελειό που πήγες για μια εγχείριση ρουτίνας, επειδή εσύ είσαι μαλάκας και επέλεξες να περάσεις έτσι την πανδημία; Νομίζετε μόνο οι κλειστές καφετέριες και η ακύρωση τελετών όπου εσωτερικοί λαθρομετανάστες συναντιούνται να χορέψουν πυροβολώντας γύρω από ένα κωλάντερο που ψήνεται έχουν κόστος σε αυτήν την κωλοχώρα; Δεν έχει κόστος να λειτουργεί το σύστημα υγείας με πολεμικές συνθήκες επειδή οι μισοί του πελάτες είναι κινούμενες βιολογικές βόμβες ΜΕ ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΟΥΣ;
Μια σωστή αναλογία λοιπόν δεν είναι τα καπνίσματα, τα κράνη, το προπατορικό αμάρτημα κι όλες οι άλλες μαλακίες που λένε οι ελληναράδες. Είναι ότι ανάμεσα σε ένα φάρμακο που στοιχίζει 5 με πιθανότητες να σε θεραπεύσει 80% και σε ένα φάρμακο που στοιχίζει 2000 με πιθανότητες να σε θεραπεύσει 50%, οι ανεμβολίαστοι επιλέγουν το δεύτερο, στερώντας το επιπλέον από άτομα στα οποία είναι όντως η μοναδική λύση (ή όντως η καλύτερη λύση). Και ρωτάω. Με ποια λογική πρέπει το ΕΣΥ να καλύπτει οικονομικά αυτήν τους την επιλογή; Δείξτε μου ΜΙΑ άλλη περίπτωση που να το κάνει.
ουτε αυτο δεν θα μπορεις να κανεις. οι ασθενεις κοβιντ θαβονται με κλειστο φερετρο και δεν νομιζω να ανοιγει για κανεναν λογο.Gherschaagk έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 14:38Είμαι αρκετά ψύχραιμη όταν σκέφτομαι πως μπορεί να νεκροφιλήσω τον πατέρα μου.nik_killthemall έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 14:09....
Μας την φυλαγε τελικα να δουμε ολα τα κακα σεναρια.
....
Για τα άλλα βλέποντας και κάνοντας.
μιλας με γριφουςDavidian έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 15:00 Δε θελω να προβω σε προσωπικους χαρακτηρισμους για την τεραστια αυτη προσωπικοτητα, αλλα μεσα στην τηλεμαιντανοσυνη του (συνεχιζει να) πεταει απιστευτες μπουρδες και ψεμματα.
Να κοιταξει να βοηθησει να ανοιξει η ολοκαινουργια ΜΕΘ (30 ατομων), που κρατανε κλειστη με προφασεις, για αρχη. Μπορει να δωσει και το παραδειγμα, κανοντας καμια ενεργη εφημερια στα διαλειμματα των τηλεοπτικων εμφανισεων του, ας πουμε
Εξαγουμε κυριως ειδικευομενους ''ευγενων'' ειδικοτητων. Ατομα που θα γυρισουν πισω για νανοιξουν ιατρειο που θεραπευει ακμη, ρυθμιζει θυρεοειδη και κανει κολονοσκοπησεις. Ευκολα, ακοπα, πολλα λεφτα. ΜΕΘιστες δεν εχουμε και δεν υπαρχει και προφανης τροπος να αποκτησουμε (εκτος κοπει η ελευθερη αγορα και μπουν κανονες ''κεντρικου σχεδιασμου'' στην Ιατρικη)nyxtovios έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 11:39Δεν ξέρω ακριβώς τι παίζει με τις ΜΕΘ να σου πω την αλήθεια. Αν δεν είναι να δώσει λεφτά για την υγεία που πρέπει να δώσει όμως; Από παραγωγή γιατρών είμαι σίγουρος πως έοχυμε αρκετούς μια και κάνουμε μεγάλες εξαγωγές εκτός χώρας.AlienWay έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 11:36Σωστή η κριτική σου, ωστόσο σκέψου ότι μία ΜΕΘ από μόνη της, δεν λέει τίποτα. Χρειάζονται εξειδικευμένοι γιατροί για κάθε ΜΕΘ που να εργάζονται σε βάρδιες.nyxtovios έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 11:33
Ναι όμως για αυτό δε φταίνει οι ψεκασμένοι αντιεμβολιαστές αλλά η κυβέρνηση, που αν θυμηθούμε έκανε κορονοπάρτυ, μαζώξεις και βαφτίσεις εν μέσω high season του ιού με αρκετή ξενδιατροπιά δείχνοντας το δημόσια ενώ όλοι άλλοι έπρεπε να κάθονται σπίτι από τις 6.
Να ανφέρουμε επίσης ότι αντί να εξοπλίσει με ακόμα περισσότερες ΜΕΘ το ΕΣΥ αρκέστηκε στο να μοιράζει λεφτά φορολογουμένων σε φουρθιώτηδες και καναλάρχες. Τώρα την αποτυχία θα την χρεώσει και πάλι στους ψεκασμένους, στους αντιεμβολιαστές, στις γριές που πάνε εκκλησία, μέσω φυσικά των τηλεμαιντανών της.
η αποδειξη οτι τα εμβολια σαλταρουν,ενας συμπολιτης ελαφρα ρημαδι μετα τον μεμβολιασμο απομαλακιστηκε ,ειναι κριμα ...AlienWay έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 14:45foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 14:24 Εδώ έχουμε κάτι πολύ συγκεκριμένο. Έχουμε πανδημία που εξελίσσεται αυτή τη στιγμή και είναι βέβαιο ότι θα κολλήσουμε σχεδόν όλοι. Δεν έχουμε κάποια νεφελώδη πιθανότητα μέσα στα επόμενα τριάντα χρόνια εφόσον δεν αλλάξουμε καθημερινές συνήθειες, αν δεν ανακαλυφθεί άλλο φάρμακο, αν, αν. Είναι μια απόφαση που παίρνουμε ΕΝ ΘΕΡΜΩ και με χαρακτήρα επείγοντος. Στον καθένα μας παρουσιάζονται δύο εναλλακτικοί τρόποι αντιμετώπισης της πανδημίας. Ο πρώτος τρόπος είναι μια ένεση που στοιχίζει 50 ευρώ και τριάντα ανθρωπολεπτά, αλλά έχει και ένα ρίσκο τελικά να χρειαστείς εντατική. Ο δεύτερος τρόπος ένα τάξη μεγέθους μεγαλύτερο ρίσκο να χρειαστείς εντατική. Η εντατική όμως δεν κάνει 50 ευρώ και τριάντα ανθρωπολεπτά, κάνει 500 ευρώ την ημέρα, γύρω στα είκοσι κιλά φάρμακα και εξήντα με εκατό ανθρωποημέρες. Και είναι και περιορισμένες οι θέσεις που σημαίνει ότι πιθανότατα θα τη στερήσεις από κάποιον που ΔΕΝ είχε την επιλογή.
Σημειωτέον η διαφορά δεν ισχύει μόνο στους καθεαυτό ασθενείς που πάνε με covid, αλλά συνολικά σε όσους έχουν πρόσβαση στο ΕΣΥ. Πρέπει δηλαδή το σύστημα να κόβει τον κώλο του να εφαρμόζει τα πιο παρανοϊκά πρωτόκολλα, να κυκλοφορούν όλοι σαν αστροναύτες ώστε να μην ξεκινήσει μακελειό που πήγες για μια εγχείριση ρουτίνας, επειδή εσύ είσαι μαλάκας και επέλεξες να περάσεις έτσι την πανδημία; Νομίζετε μόνο οι κλειστές καφετέριες και η ακύρωση τελετών όπου εσωτερικοί λαθρομετανάστες συναντιούνται να χορέψουν πυροβολώντας γύρω από ένα κωλάντερο που ψήνεται έχουν κόστος σε αυτήν την κωλοχώρα; Δεν έχει κόστος να λειτουργεί το σύστημα υγείας με πολεμικές συνθήκες επειδή οι μισοί του πελάτες είναι κινούμενες βιολογικές βόμβες ΜΕ ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΟΥΣ;
Μια σωστή αναλογία λοιπόν δεν είναι τα καπνίσματα, τα κράνη, το προπατορικό αμάρτημα κι όλες οι άλλες μαλακίες που λένε οι ελληναράδες. Είναι ότι ανάμεσα σε ένα φάρμακο που στοιχίζει 5 με πιθανότητες να σε θεραπεύσει 80% και σε ένα φάρμακο που στοιχίζει 2000 με πιθανότητες να σε θεραπεύσει 50%, οι ανεμβολίαστοι επιλέγουν το δεύτερο, στερώντας το επιπλέον από άτομα στα οποία είναι όντως η μοναδική λύση (ή όντως η καλύτερη λύση). Και ρωτάω. Με ποια λογική πρέπει το ΕΣΥ να καλύπτει οικονομικά αυτήν τους την επιλογή; Δείξτε μου ΜΙΑ άλλη περίπτωση που να το κάνει.
Δε μιλαω για γριφους. Γραφτηκαν 101 ατομα στην εφημερια κοβιντ. Εγιναν τοσες εισαγωγες. Ο τυπος λεει οτι οι υπολοιποι θα γινοταν εισαγωγη αλλα εφυγαν σπιτι γιατι ...αναμονη. Ο τυπος λεει μπουρδες.perseus έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 15:04μιλας με γριφουςDavidian έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 15:00 Δε θελω να προβω σε προσωπικους χαρακτηρισμους για την τεραστια αυτη προσωπικοτητα, αλλα μεσα στην τηλεμαιντανοσυνη του (συνεχιζει να) πεταει απιστευτες μπουρδες και ψεμματα.
Να κοιταξει να βοηθησει να ανοιξει η ολοκαινουργια ΜΕΘ (30 ατομων), που κρατανε κλειστη με προφασεις, για αρχη. Μπορει να δωσει και το παραδειγμα, κανοντας καμια ενεργη εφημερια στα διαλειμματα των τηλεοπτικων εμφανισεων του, ας πουμε
Καθε τετοιου ειδους προσεγγιση ειναι αυτονοητο πως γαμαει πρωτιστως οσους ενω εχουν επιβαρυμενη υγεια (μεγαλη ηλικια π.χ.) επιλεγουν αυτο που στοιχιζει το 2000 στην περιπτωση που θα τους το χρεωναμε, ωστοσο για ποιον ακριβως λογο αυτη η προσεγγιση ειναι κατι το διαφορετικο από το :foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 14:24
Μια σωστή αναλογία λοιπόν δεν είναι τα καπνίσματα, τα κράνη, το προπατορικό αμάρτημα κι όλες οι άλλες μαλακίες που λένε οι ελληναράδες. Είναι ότι ανάμεσα σε ένα φάρμακο που στοιχίζει 5 με πιθανότητες να σε θεραπεύσει 80% και σε ένα φάρμακο που στοιχίζει 2000 με πιθανότητες να σε θεραπεύσει 50%, οι ανεμβολίαστοι επιλέγουν το δεύτερο, στερώντας το επιπλέον από άτομα στα οποία είναι όντως η μοναδική λύση (ή όντως η καλύτερη λύση). Και ρωτάω. Με ποια λογική πρέπει το ΕΣΥ να καλύπτει οικονομικά αυτήν τους την επιλογή; Δείξτε μου ΜΙΑ άλλη περίπτωση που να το κάνει.
Βεβαια εδω σε κοροιδευει καταμουτρα ο Βοριδης που σου λεει στα μουτρα οτι δεν μπορει να υποχρεωσει τους μπατσους να εμβολιαστουν γιατι δε θα μπορεσει να τους αντικαταστησει.foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:48Εγώ θα επέβαλα στους ένστολους γιατί αυτούς μπορώ να διατάξω. Για τους υπόλοιπους, απόλυση αν είναι δημόσιοι υπάλληλοι, να αποτελεί νόμιμο λόγο απόλυσης χωρίς αποζημίωση αν είναι ιδιωτικοί και πλήρη στέρηση της δωρεάν πρόσβασης στο ΕΣΥ. Από 18 χρονών και πάνω. Πρόσεξε ότι όλα αυτά δεν είναι αντισυνταγματικά. Δεν υπάρχει συνταγματικό δικαίωμα να μη μπαίνουν υγειονομικοί περιορισμοί σε οποιαδήποτε δουλειά, ούτε συνταγματικό δικαίωμα δωρεάν πρόσβασης στο ΕΣΥ. Έχεις κάθε δικαίωμα στο αυτεξούσιο του σώματος ΣΠΙΤΙ ΣΟΥ.πατησιωτης έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:33 Eπειδή ο καθένας βγάζει την ουρά του απέξω να πω ότι εάν ήμουν εγώ υπεύθυνος θα επέβαλα υποχρεωτικό εμβολιασμό σε όλους πάνω από 50 όπως θέλει και ο nik killthemallδια παντός μέσου αδιαφορώντας εάν αργότερα κάποιο ΣτΕ έβγαζε τα μέτρα αντισυνταγματικά ή εάν έχανα τις εκλογές.Θα προτιμούσα να τις χάσω έτσι παρά αλλιώς.
Περιττό να πω ότι δε θα υπήρχε πρόβλημα με μαύρη οικονομία και τέτοια γιατί η κατοχή ποσότητας μετρητών άνω των 50 ευρώ χωρίς παραστατικά θα τιμωρούνταν με κάθειρξη.
Βασικα, εν πολλοις, ειναι συμμετοχοι στη φαση. 1 στους 4 ασθενεις (περιπτωσιολογικα μιλω) που το περνανε ζορικα αυτη τη στιγμη ειναι εμβολιασμενοιΓΑΛΗ έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:30Η μεγάλη πλειοψηφία των εμβολιασμένων θα εξαγριωθεί όταν θα πρέπει να καλύψει με προσωπικό κόστος τις επιλογές των ανεμβολίαστων και συνεπαγόμενα την ανοχή της κυβέρνησης. Είτε με λοκντάουν (αν δεν είναι δυ που μάλλον τους συμφέρει) είτε σε κάποια εφημερία/πρόβλημα με κρεβάτι/κλπPhilip Mortimer έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:22Δεν κατάλαβα το μπολνταρισμενο.ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:02
Δεν είναι "μπήξιμο με το ζόρι" η επιλογή. Και σαφώς, δεν μπορεί να γίνει το δεύτερο. Τουλάχιστον τυπικώς, έτσι;
Κατα τη γνώμη μου, το έλα να δεις θα γίνει (νομικώς και πρακτικώς) από τους συγγενείς των εμβολιασμένων που θα μείνουν εκτός μεθ. Προβλέπω άγριες καταστάσεις.
Ασφαλώς και θα γίνει το έλα να δεις. Και δεδομένου ότι με την ηλιθιότητα των αντιεμβολιαστων οι γεμάτες ΜΕΘ είναι εδώ καλό θα είναι να η κυβέρνηση να πάψει να χαϊδεύει τους ανεμβολιαστους και τους αντιεμβολιαστες και να αδικεί τους συνεπείς στοιχειωδώς σώφρονες πολίτες γιατί θα εξαγριωθεί μαζί της η μεγάλη πλειοψηφία των εμβολιασμενων.
Κάτι σαν την παραβολή του άσωτου υιού σε χαρντ ροκ εκδοχή.
Προς το παρόν, ειναι απλοί θεατές στη φάση.
Δεν ξέρω κατά πόσο ισχύει αυτό. Ξέρω όμως ότι την κυβέρνηση την ενδιαφέρει πιο πολύ να "εκδώσει" πιστοποιητικό για να γίνει νονός ο μπουμπούκος εν μέσω πανδημίνας και παράλληλα να προσπαθεί να μας πείσει για τη σοβαρότητα της κατάστασης.Davidian έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 15:06Εξαγουμε κυριως ειδικευομενους ''ευγενων'' ειδικοτητων. Ατομα που θα γυρισουν πισω για νανοιξουν ιατρειο που θεραπευει ακμη, ρυθμιζει θυρεοειδη και κανει κολονοσκοπησεις. Ευκολα, ακοπα, πολλα λεφτα. ΜΕΘιστες δεν εχουμε και δεν υπαρχει και προφανης τροπος να αποκτησουμε (εκτος κοπει η ελευθερη αγορα και μπουν κανονες ''κεντρικου σχεδιασμου'' στην Ιατρικη)nyxtovios έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 11:39Δεν ξέρω ακριβώς τι παίζει με τις ΜΕΘ να σου πω την αλήθεια. Αν δεν είναι να δώσει λεφτά για την υγεία που πρέπει να δώσει όμως; Από παραγωγή γιατρών είμαι σίγουρος πως έοχυμε αρκετούς μια και κάνουμε μεγάλες εξαγωγές εκτός χώρας.AlienWay έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 11:36
Σωστή η κριτική σου, ωστόσο σκέψου ότι μία ΜΕΘ από μόνη της, δεν λέει τίποτα. Χρειάζονται εξειδικευμένοι γιατροί για κάθε ΜΕΘ που να εργάζονται σε βάρδιες.
Που λέει ο λόγος.Naranjita έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 14:46ουτε αυτο δεν θα μπορεις να κανεις. οι ασθενεις κοβιντ θαβονται με κλειστο φερετρο και δεν νομιζω να ανοιγει για κανεναν λογο.Gherschaagk έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 14:38Είμαι αρκετά ψύχραιμη όταν σκέφτομαι πως μπορεί να νεκροφιλήσω τον πατέρα μου.nik_killthemall έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 14:09....
Μας την φυλαγε τελικα να δουμε ολα τα κακα σεναρια.
....
Για τα άλλα βλέποντας και κάνοντας.
1 η 3 στους 4?Βασικα, εν πολλοις, ειναι συμμετοχοι στη φαση. 1 στους 4 ασθενεις (περιπτωσιολογικα μιλω) που το περνανε ζορικα αυτη τη στιγμη ειναι εμβολιασμενοι