Phorum.com.gr

Fluffy έγραψε: 27 Μάιος 2021, 15:00
Μια χαρά τα λες, συμφωνώ, δεν διαφωνώ κάπου. Όλη αυτή η αξία, όλος αυτό ο πλούτος είναι προιόν της κοινωνικής εργασίας. Οι κομμουνιστές δε θέλουν να σταματήσει η κοινωνία να παράγει, ίσα-ίσα με επιστημονικό κεντρικό σχεδιασμό μπορεί να παραχθεί περισσότερος κοινωνικός πλούτος σε λιγότερη ώρα. Η παρασιτική φύση των εφοπλιστών (και όλων των καπιταλιστών) όμως τι κάνει; Αποκόβει αυτά που έχει παράξει η κοινωνία από την ίδια την κοινωνία.

Alphabet έγραψε: 27 Μάιος 2021, 15:05

Fluffy έγραψε: 27 Μάιος 2021, 15:00
Μια χαρά τα λες, συμφωνώ, δεν διαφωνώ κάπου. Όλη αυτή η αξία, όλος αυτό ο πλούτος είναι προιόν της κοινωνικής εργασίας. Οι κομμουνιστές δε θέλουν να σταματήσει η κοινωνία να παράγει, ίσα-ίσα με επιστημονικό κεντρικό σχεδιασμό μπορεί να παραχθεί περισσότερος κοινωνικός πλούτος σε λιγότερη ώρα. Η παρασιτική φύση των εφοπλιστών (και όλων των καπιταλιστών) όμως τι κάνει; Αποκόβει αυτά που έχει παράξει η κοινωνία από την ίδια την κοινωνία.

Μα δεν μπορει να γινει αλλοιως. Πρεπει να καταλαβεις οτι τα πλοια της ποντοπορου ναυτιλιας δεν εχουν πατριδα. Ανα πασα στιγμη σε 10 λεπτα αλλαζουν σημαια και οι εφοπλιστες μεταφερουν τα γραφεια τους στην Κυπρο, στην Μαλτα κλπ. Αυτο που εκανε η Κυπρος πριν 10 χρονια ηταν οτι χαμηλωσε ακομα περισσοτερο την φορολογια και μαζεψε χιλιαδες πλοια και εκατονταδες γραφεια (κυριως απο την Ρωσια ) προς οφελος της χωρας.

Fluffy έγραψε: 27 Μάιος 2021, 15:06 Παρεμπιπτόντως, το επιχείρημα πως ο δουλοκτήτης παρέχει ένα πιάτο φαί στον δουλο αρα τον συντηρεί και ο δουλος χωρις τον δουλοκτητη θα πεθαινε της πείνας είναι η διαστροφή και αντιστροφή της πραγματικότητας. Η εργασία των δουλων συντηρεί τους αφέντες.

Alphabet έγραψε: 27 Μάιος 2021, 15:27

Fluffy έγραψε: 27 Μάιος 2021, 15:06 Παρεμπιπτόντως, το επιχείρημα πως ο δουλοκτήτης παρέχει ένα πιάτο φαί στον δουλο αρα τον συντηρεί και ο δουλος χωρις τον δουλοκτητη θα πεθαινε της πείνας είναι η διαστροφή και αντιστροφή της πραγματικότητας. Η εργασία των δουλων συντηρεί τους αφέντες.

Θα αστειευσαι....
Δεν υπαρχει αλλος κλαδος στην οικονομια που να πληρωνει τους μισθους της ναυτιλιας και στα λεω εκ πειρας.
Ναυτης καβοδετης (ασχετος στα παντα εκτος σωστικων) €2500 τον μηνα. Πρωτοβγαλτος ανθυποπλοιαρχος € 7500. Καπετανιος απο € 15000 και πανω.
Γραμματεας γραφειου € 2000-2500. Στελεχος γραφειου απο €3000 (μικρη πειρα) μεχρι €15000. Και ολα αυτα διπλα τα Χριστουγεννα.
Ασε που ορισμενοι εφοπλιστες (δεν θελω να πω ονοματα) δινουν και μετοχες στους υπαλληλους.

Εκτος αν εσυ θελεις παγκοσμιο κομμουνισμο...Παρτε ενα δυαρι, σας πληρωνουμε και την θερμανση και ψοφηστε της πεινας. Και οι νεοι εφοπλιστες ειναι το..κομμα.

Fluffy έγραψε: 27 Μάιος 2021, 14:13 καπιταλιστική ινδία:



απλά οι εφοπλιστές περνάνε λίγο καλύτερα.

Fluffy έγραψε: 27 Μάιος 2021, 15:00 ίσα-ίσα με επιστημονικό κεντρικό σχεδιασμό μπορεί να παραχθεί περισσότερος κοινωνικός πλούτος σε λιγότερη ώρα.

Fluffy έγραψε: 27 Μάιος 2021, 15:07
Μπορεί, με επαναστατική μετάβαση στον κομμουνισμό.

Fluffy έγραψε: 27 Μάιος 2021, 16:49 το ζήτημα είναι πως όλος αυτός ο πλούτος παράγεται από την κοινωνία, ο εφοπλιστής είναι τόσο παράσιτο κοινωνικό που υφαρπάζει όλον αυτόν τον πλούτο χωρίς να προσφέρει το παραμικρό, ούτε τα λοτζιστικς είναι ικανος να κάνει, ούτε τα επενδυτικά σχέδια. Μιλάμε για τα πιο ανίκανα ατομα που πίνουν το αίμα της κοινωνίας. Γιαυτό λέμε ότι είναι γάγγραινα καπιταλιστική.

Ασέβαστος έγραψε: 27 Μάιος 2021, 17:43

Fluffy έγραψε: 27 Μάιος 2021, 15:07
Μπορεί, με επαναστατική μετάβαση στον κομμουνισμό.

οχι, δεν μπορει.

ειναι πολυ αστειο που λες επικες ανοησιες σαν να ειναι θεσφατα.

Fluffy έγραψε: 27 Μάιος 2021, 13:09

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 26 Μάιος 2021, 15:21 Δε ξέρω πόσοι το έχουν καταλάβει αυτό αλλά οι τωρινές «νέες τεχνολογίες» αναπτύχθηκαν από τη δεκαετία του 1970 και μετά, ακριβώς
για να μειωθεί το εργατικό και εν γένει το λειτουργικό κόστος των επιχειρήσεων. Ήταν οι εποχές της πετρελαϊκής κρίσης, του πληθωρισμού
κλπ κλπ. Αντίστοιχα, η άνθηση του ηλεκτρονικού εμπορίου και της ψηφιακής οικονομίας, ήλθαν μετά τη κρίση του 2008. Γενικά, η ύπαρξη
των «νέων τεχνολογιών» πέρα από τα παράπλευρα οφέλη της δε γίνεται να μην αυξάνει την ανεργία ή να μη μειώνει τους μισθούς αφού για
αυτούς τους σκοπούς φτιάχτηκε.

Η αλήθεια είναι πως δεν είναι τόσο νέες οι "νέες τεχνολογίες", η σοβιετική ένωση είχε οικολογικό διαστημικό σταθμό με ηλιακή ενέργειά από το '70.

Alphabet έγραψε: 27 Μάιος 2021, 18:30

Fluffy έγραψε: 27 Μάιος 2021, 16:49 το ζήτημα είναι πως όλος αυτός ο πλούτος παράγεται από την κοινωνία, ο εφοπλιστής είναι τόσο παράσιτο κοινωνικό που υφαρπάζει όλον αυτόν τον πλούτο χωρίς να προσφέρει το παραμικρό, ούτε τα λοτζιστικς είναι ικανος να κάνει, ούτε τα επενδυτικά σχέδια. Μιλάμε για τα πιο ανίκανα ατομα που πίνουν το αίμα της κοινωνίας. Γιαυτό λέμε ότι είναι γάγγραινα καπιταλιστική.

Αυτες οι τελειως παραλογες αποψεις σου ισως ειχαν καποια απηχηση στην Ρωσια στις αρχες του προηγουμενου αιωνα. Σημερα, με την καμια και πουθενα.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Μάιος 2021, 19:33

Fluffy έγραψε: 27 Μάιος 2021, 13:09

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 26 Μάιος 2021, 15:21 Δε ξέρω πόσοι το έχουν καταλάβει αυτό αλλά οι τωρινές «νέες τεχνολογίες» αναπτύχθηκαν από τη δεκαετία του 1970 και μετά, ακριβώς
για να μειωθεί το εργατικό και εν γένει το λειτουργικό κόστος των επιχειρήσεων. Ήταν οι εποχές της πετρελαϊκής κρίσης, του πληθωρισμού
κλπ κλπ. Αντίστοιχα, η άνθηση του ηλεκτρονικού εμπορίου και της ψηφιακής οικονομίας, ήλθαν μετά τη κρίση του 2008. Γενικά, η ύπαρξη
των «νέων τεχνολογιών» πέρα από τα παράπλευρα οφέλη της δε γίνεται να μην αυξάνει την ανεργία ή να μη μειώνει τους μισθούς αφού για
αυτούς τους σκοπούς φτιάχτηκε.

Η αλήθεια είναι πως δεν είναι τόσο νέες οι "νέες τεχνολογίες", η σοβιετική ένωση είχε οικολογικό διαστημικό σταθμό με ηλιακή ενέργειά από το '70.

Και οι Αμερικανοί μπορεί να είχαν αλλά το θέμα μου δεν είναι εκεί.

Ασέβαστος έγραψε: 27 Μάιος 2021, 17:42

Fluffy έγραψε: 27 Μάιος 2021, 15:00 ίσα-ίσα με επιστημονικό κεντρικό σχεδιασμό μπορεί να παραχθεί περισσότερος κοινωνικός πλούτος σε λιγότερη ώρα.

οχι. δεν μπορει.