Phorum.com.gr

Cecily Anne έγραψε: 21 Μάιος 2020, 01:58
gassim έγραψε: 21 Μάιος 2020, 01:55 Είναι κάπως αστείο πάντως να αποκαλούμε "οικολόγους", ανθρώπους που είναι κατά της παραγωγής ενέργειας από τον αέρα και προτιμούν την καύση λιγνίτη.
Πάμε πάλι. Δεν μπορείς να βγάλεις από τη μέση την καύση λιγνίτη, όταν κάνεις χρήση αιολικού πάρκου.

Μια μεγάλη ανεμογεννήτρια γλιτώνει ετησίως 275 τόνους CO2.
Δεν βγάζεις απο την μέση τον λιγνίτη αλλά καλύπτεις ένα ποσοστό της παραγόμενης ενέργειας με 0 ρύπους.

gassim έγραψε: 21 Μάιος 2020, 02:59
Cecily Anne έγραψε: 21 Μάιος 2020, 01:58
gassim έγραψε: 21 Μάιος 2020, 01:55 Είναι κάπως αστείο πάντως να αποκαλούμε "οικολόγους", ανθρώπους που είναι κατά της παραγωγής ενέργειας από τον αέρα και προτιμούν την καύση λιγνίτη.
Πάμε πάλι. Δεν μπορείς να βγάλεις από τη μέση την καύση λιγνίτη, όταν κάνεις χρήση αιολικού πάρκου.
Μια μεγάλη ανεμογεννήτρια γλιτώνει ετησίως 275 τόνους CO2.
Δεν βγάζεις απο την μέση τον λιγνίτη αλλά καλύπτεις ένα ποσοστό της παραγόμενης ενέργειας με 0 ρύπους.

Γιεπ, δεν ξερω το ακριβές νούμερο αλλά συμφωνώ απόλυτα με αυτο που λες τωρα. Απλα ειναι ασχετο με την παρατήρηση σου παραπάνω. Εκτος κι αν μιλας μονομερώς για το διοξείδιο και στο αρχικό σχόλιο, ώστε ναι συγκεκριμένα πανω σε αυτο οι οικολόγοι να βγουν μαλακες, θα συμφωνήσουμε.

Τεσπα. Ας μη δουλευόμαστε. Τα συμφέροντα ειναι συγκεκριμένα. Δεν έγιναν καταγγελίες για όλους τους σταθμούς παντού , αλλά για συγκεκριμένους. Ειναι ορισμένες εταιρίες που έχουν κανει θολές προτάσεις. Ας μην προτρέχουμε να τους φαμε εφόσον δεν εχει ακομα ολοκληρωθεί και το θεμα με το ΣΤΕ.

elchav έγραψε: 21 Μάιος 2020, 02:44
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 21 Μάιος 2020, 02:40
foscilis έγραψε: 21 Μάιος 2020, 02:34

Καταπληκτική ιδέα. ΚΑΙ να καταστρέψουμε αληθινά παρθένα περιβάλλοντα που στ' αλήθεια χρησιμοποιούνται από εκατομμύρια θαλασσοπούλια και αποδημητικά ΚΑΙ να πληρώσουμε το έξτρα κόστος για ποντισμό και συντήρηση καλωδίων και εγκαταστάσεων σε τεράστια βάθη και αποστάσεις ώστε το ρεύμα να πάει στα νησιά που γίνεται η κατανάλωση του ρεύματος
.

Ας διαλέξουμε τότε τήν πιο ακατοίκητη περιοχη τής Χώρας καί νά τις βάλουμε

ολες εκει.....Δυτική Αιτωλοακαρνανία ας πούμε....καί όποια αλλη ταιριάζει.....

.
Ναι, όχι δεν πάει έτσι.

Η περιοχή πρέπει να έχει αέρα, αρκετό χώρο ώστε να μην αλληλεπιδρούν οι ανεμογεννήτριες μεταξύ τους, και οι κανονισμοί επιτρέπουν συγκεκριμένο αριθμό ανεμογεννητριών άμα Δήμο (δεν το περιμένατε αυτό από το ελληνικό δημόσιο ε; ) ακόμα και αν λύσεις το θέμα των υψηλών εξόδων για διασύνδεση και οδοποιία, συγκεντρώνοντας τες όλες μαζί.

.

Επισης νομιζω οι κανονισμοι ανα δήμο πού λές θα μπορουσαν νά αλλάξουν....

Γιατί όχι ;;;

Ποιός μάς εμποδίζει ;;;

Ειδικά οταν πρόκειται για τόσο σοβαρό Εθνικο θεμα....

.

foscilis έγραψε: 21 Μάιος 2020, 02:34
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 21 Μάιος 2020, 02:30
foscilis έγραψε: 20 Μάιος 2020, 19:56

Έχει ξανασυζητηθεί.

Η Βόρεια Θάλασσα είναι ρηχή. Πουθενά δεν ξεπερνά τα 50 μέτρα βάθος και στο μεγαλύτερο μέρος της είναι 10-15 μέτρα, για ολόκληρα χιλιόμετρα από την ακτή. Έχει απόλυτο νόημα να εγκαταστήσεις ανεμογεννήτριες δέκα ή και πενήντα χιλιόμετρα από την ακτή, που φυσσάει και περισσότερο.

Αντιθέτως στο Αιγαίο και στο Ιόνιο το πολύ μισό χιλιόμετρο από την ακτή το βάθος είναι τουλάχιστον 100 μέτρα και πάρα πέρα φτάνει άνετα το χιλιόμετρο. Είναι εντελώς ασύμφορο να φτιαχτεί ανεμογεννήτρια.

Για τον ίδιο λόγο υπάρχει γέφυρα 7.5 χιλιομέτρων που ενώνει την Κοπεγχάγη με το Μάλμε αλλά όχι γέφυρα που να ενώνει Εύβοια και Ανδρο (ίδια απόσταση) ή Άνδρο και Τήνο (1/10 της απόστασης).
.

Εχουμε αν θυμάμαι 4.500 βραχονησίδες.....

Επίσης νησιά μεγεθους Πολύαιγου....Καλάμου....Γυάρου....Μεγανησίου....Αντίμηλος....

Σαρία ....Περιστέρες.....Δοκού.....Σαπιετζα.....Σκατζουρα.....Σκυροπούλα.....Καστος.....

Σαρακηνα.....Βορειες Εχιναδες.....Αρκούδι.....Οξεια....Αντικύθηρα.....Ατοκος.....Πεταλιοι....

που θά μπορουσαν λόγω υπέρπυκνης εγκατάστασης νά πάρουν οσες Γεννήτριες

θα βάλουν στά 50 κατοικημένα νησιά μας.....

.
Καταπληκτική ιδέα. ΚΑΙ να καταστρέψουμε αληθινά παρθένα περιβάλλοντα που στ' αλήθεια χρησιμοποιούνται από εκατομμύρια θαλασσοπούλια και αποδημητικά ΚΑΙ να πληρώσουμε το έξτρα κόστος για ποντισμό και συντήρηση καλωδίων και εγκαταστάσεων σε τεράστια βάθη και αποστάσεις ώστε το ρεύμα να πάει στα νησιά που γίνεται η κατανάλωση του ρεύματος

.

Μπορούμε νά ξέρουμε ποσο ποσοστό του ολικού κοστους ειναι τά καλώδια ;;;

Καί απο 4.500 βραχονησίδες δέν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τις 500 - 1000 ;;;

Δε μπορει νάχουμε καί το σκυλο καί τη πίτα μέ κανενα πλάνο τοτε.....

Καί τά πουλιά άν χάσουν μερικους βραχους θα πεθάνουν ;;;

Απλώς θά πάνε αλλού.....

Αλλα και στη Φλανδρα πού έχει χιλιάδες Α/Γ δεν εχουν εξαφανίσει τά στρουθία.....

.
Εντιτ

Τώρα θυμήθηκα Φώς πού βρίσκονται τά περισσότερα πουλιά της Αττικής.....

Στά Διυλιστήρια.....Χαλυβουργικές.....καί εργοστάσια πού εκπέμπουν θερμότητα !!!!!!!!!!!

ΘΕΟΤΡΕΛΟ Ε ;;;

.

Ποιος κάφρος σύγκρινε τους ανεμόμυλους με το τερατούργημα που είναι οι ανεμογεννήτριες?

Εικόνα

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 20 Μάιος 2020, 16:53 Πρεπει να σεβαστουμε την τοπικη κοινωνια
Δεν θελουν ανεμογεννητριες;Σεβαστο
Η κυβερνηση πρεπει να μεταφερει εκει λιγνητη και να παραγει η Τηνος το ρευμα της με αυτον

Είναι σωστό το σκεπτικό σου, που λέει ότι δεν μπορείς να έχεις και το σκύλο χορτάτο και την πίτα ολόκληρη.
Θα μπορούσε να γίνει με διαφορετικό τρόπο. Πχ. κάθε περιοχή να πληρώνει το ρεύμα (ενοίκιο) της περιοχής από την οποία παράγεται ώστε να αντισταθμίζεται ή όποια οικολογική ή άλλη υποβάθμιση. Έτσι, θα γίνονταν μία "περιφερειοποίηση" της παραγωγής ρεύματος υπό τον κρατικό έλεγχο.

foscilis έγραψε: 20 Μάιος 2020, 22:02
OANNHSEA έγραψε: 20 Μάιος 2020, 21:20
foscilis έγραψε: 20 Μάιος 2020, 19:56 Έχει ξανασυζητηθεί.

Η Βόρεια Θάλασσα είναι ρηχή. Πουθενά δεν ξεπερνά τα 50 μέτρα βάθος και στο μεγαλύτερο μέρος της είναι 10-15 μέτρα, για ολόκληρα χιλιόμετρα από την ακτή. Έχει απόλυτο νόημα να εγκαταστήσεις ανεμογεννήτριες δέκα ή και πενήντα χιλιόμετρα από την ακτή, που φυσσάει και περισσότερο.
Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι αυτές οι ανεμογεννήτριες είναι γιγαντιαίες, είναι πλωτές και συγκρατούνται στη θέση τους με άγκυρες;;;

.
α τέλεια χρειάζεται μόνο μια αλυσίδα ενάμισυ χιλιόμετρο που επειδή είναι αλυσίδα δεν δέχεται τις ίδιες ακριβώς δυνάμεις με τον πυλώνα.

Να το πούμε και σε όσους έχουν γιγάντια πλοία ότι είναι μαλάκες που δε ρίχνουν άγκυρα στη μέση του ωκεανού.

Ενάμιση χιλιόμετρο βάθος;;; Στο Αιγαίο;;; Ανάμεσα π.χ. στη Σύρο και την Τήνο; Ή στο 1/4 του μιλίου περιμετρική απόσταση από την Άνδρο;;;
Μήπως έκανες κάποιο λάθος;;

.

Οχι δεν κανει λαθος. Πολλες περιοχες μεσα στο Αιγαιο ξεκινανε απο 1Κm βαθος και φτανουν μεχρι τα 5Κm (αριστερα της Πυλου στο Ιονιο)

Το διλλημα ειναι πλαστό,δεν υπαρχει διπολο λιγνιτης -απε αλλα ενα σωρο χρημα που κερδιζουν οι κοπελουζοι και οι γερμανοι και το οποιο πληρωνουμε εμεις ,απλα πραγματα.

lafkiotis έγραψε: 21 Μάιος 2020, 08:03 Οχι δεν κανει λαθος. Πολλες περιοχες μεσα στο Αιγαιο ξεκινανε απο 1Κm βαθος και φτανουν μεχρι τα 5Κm (αριστερα της Πυλου στο Ιονιο)

Άνοιξε το Googleearth και δες.

Beria έγραψε: 20 Μάιος 2020, 17:00 Ένα -λογικο- κράτος θα μετέφερε το ρεύμα με θαλάσσιο καλώδιο και θα μετακυλουσε το επιπλέον κόστος στην τοπική κοινωνία που δεν θέλει τα αιολικά.
Δεν θα πήγαινε με τα ΜΑΤ να τα επιβάλλει

ενα λογικο κρατος, θα προστατευε με ματ, στρατο και πυροβολικο και υποβρυχια και τανκ, το αναφαιρετο δικαιωμα ενος, να βαλει σε χωρο που του εχει παραχωρηθει νομιμα η του ανηκει, γεννητρια η οτιδηποτε αλλο (νομιμο) του καπνισει.

δεν θα αναγνωριζε δικαιωμα στο γειτονα να απαγορεψει την ανεγερση με οποιοδηποτε σκεπτικο, ποσο μαλλον με το "δε μου αρεσει να το βλεπω"

Maspoli έγραψε: 20 Μάιος 2020, 17:45 Σε τουριστικό μέρος, δε μπορεί ο σχεδιασμός να μη λαμβάνει υπόψη την αισθητική.

η αισθητικη ειναι στο ματι του παρατηρητη. οι ανεμογεννητριες ειναι πανεμορφες. ειναι οπτικη αποδειξη οτι ειμαστε στον 21 αιωνα, δεν καιμε πλεον καρβουνο. ειναι εξισου ομορφες με τους ανεμομυλους.

Ασέβαστος έγραψε: 21 Μάιος 2020, 09:31
Beria έγραψε: 20 Μάιος 2020, 17:00 Ένα -λογικο- κράτος θα μετέφερε το ρεύμα με θαλάσσιο καλώδιο και θα μετακυλουσε το επιπλέον κόστος στην τοπική κοινωνία που δεν θέλει τα αιολικά.
Δεν θα πήγαινε με τα ΜΑΤ να τα επιβάλλει
ενα λογικο κρατος, θα προστατευε με ματ, στρατο και πυροβολικο και υποβρυχια και τανκ, το αναφαιρετο δικαιωμα ενος, να βαλει σε χωρο που του εχει παραχωρηθει νομιμα η του ανηκει, γεννητρια η οτιδηποτε αλλο (νομιμο) του καπνισει.

δεν θα αναγνωριζε δικαιωμα στο γειτονα να απαγορεψει την ανεγερση με οποιοδηποτε σκεπτικο, ποσο μαλλον με το "δε μου αρεσει να το βλεπω"

Παντως αυτα που λες δεν ισχύουν. Δεν μπορεις να βαλεις ο,τι θες στην ιδιοκτησία σου. Εχω γράψει παραπάνω το σχόλιο στα φωτοβολταϊκά που συχνα επεμβαίνει αρχαιολογία και δασαρχείο. Υπάρχουν κάποιοι κανόνες υποτίθεται και θα πρεπει να τηρούνται.

Ασέβαστος έγραψε: 21 Μάιος 2020, 09:34
Maspoli έγραψε: 20 Μάιος 2020, 17:45 Σε τουριστικό μέρος, δε μπορεί ο σχεδιασμός να μη λαμβάνει υπόψη την αισθητική.
η αισθητικη ειναι στο ματι του παρατηρητη. οι ανεμογεννητριες ειναι πανεμορφες. ειναι οπτικη αποδειξη οτι ειμαστε στον 21 αιωνα, δεν καιμε πλεον καρβουνο. ειναι εξισου ομορφες με τους ανεμομυλους.

Βαλε οτι θες αρκει να το πληρωσεις εσυ και οχι εγω ,οταν θα εχει αερα να εχεις ρευμα και οταν δεν εχει να μπαινεις στο δικτυο και μετα απο 20-25 χρονια που θα ειναι αχρηδτο να πληρωσεις να το απομακρυνεις ,πως σου φαινεται?

Γεμίζουν τη χώρα ανεμογεννήτριες χωρίς κανένα σχέδιο, χωρίς να υπάρχει προηγούμενη εμπειρία. Σε 20 χρόνια όλες αυτές οι ανεμογεννήτριες θα είναι σκουριασμένα κουφάρια που θα θυμίζουν την εποχή των κούλη-χατζηδάκη. Ο Χατζηδάκης γέρος θα λέει στα εγγόνια του "ο παππούς τα έκανε όλα αυτά" (όπως έλεγε για τα εμπορικά κέντρα)

Phorum.com.gr

Δεν υπάρχει κάτοικος στη Τήνο που να μην έχει ξεσηκωθεί ενάντια στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών

Re: Δεν υπάρχει κάτοικος στη Τήνο που να μην έχει ξεσηκωθεί ενάντια στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών

Re: Δεν υπάρχει κάτοικος στη Τήνο που να μην έχει ξεσηκωθεί ενάντια στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών

Re: Δεν υπάρχει κάτοικος στη Τήνο που να μην έχει ξεσηκωθεί ενάντια στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών

Re: Δεν υπάρχει κάτοικος στη Τήνο που να μην έχει ξεσηκωθεί ενάντια στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών

Re: Δεν υπάρχει κάτοικος στη Τήνο που να μην έχει ξεσηκωθεί ενάντια στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών

Re: Δεν υπάρχει κάτοικος στη Τήνο που να μην έχει ξεσηκωθεί ενάντια στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών

Re: Δεν υπάρχει κάτοικος στη Τήνο που να μην έχει ξεσηκωθεί ενάντια στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών

Re: Δεν υπάρχει κάτοικος στη Τήνο που να μην έχει ξεσηκωθεί ενάντια στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών

Re: Δεν υπάρχει κάτοικος στη Τήνο που να μην έχει ξεσηκωθεί ενάντια στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών

Re: Δεν υπάρχει κάτοικος στη Τήνο που να μην έχει ξεσηκωθεί ενάντια στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών

Re: Δεν υπάρχει κάτοικος στη Τήνο που να μην έχει ξεσηκωθεί ενάντια στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών

Re: Δεν υπάρχει κάτοικος στη Τήνο που να μην έχει ξεσηκωθεί ενάντια στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών

Re: Δεν υπάρχει κάτοικος στη Τήνο που να μην έχει ξεσηκωθεί ενάντια στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών

Re: Δεν υπάρχει κάτοικος στη Τήνο που να μην έχει ξεσηκωθεί ενάντια στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών

Re: Δεν υπάρχει κάτοικος στη Τήνο που να μην έχει ξεσηκωθεί ενάντια στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών