Phorum.com.gr

σούπερ δημήτριος έγραψε: 13 Οκτ 2019, 14:18 ξέρω πόσα είναι τα μαύρα δεν είμαι τουρίστας,αυτό που λέω είναι πως ενα μεγάλο ποσοστό 60-70-80 % πάνε σε συναλλαγές που δεν κρύβονται.
οι υποχρεωτικές πληρωμές με κάρτα ειναι μια παπαριά που ούτε πιάνει την φοροδιαφυγή,ούτε έχει αυτό τον σκοπό

Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Οκτ 2019, 14:26 Η πρώτη πρόταση ίσως ισχύει, τώρα ήρθε η ώρα να πεις πως προκύπτει η δέυτερη πρόταση. Τη στιγμή που όλοι έχουμε δει μαύρα να μετατρέπονται σε άσπρα μπροστά στα μάτια μας, θα χρειαστούν αποδείξεις με τεράστιο ειδικό βάρος.

σούπερ δημήτριος έγραψε: 13 Οκτ 2019, 14:42

Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Οκτ 2019, 14:26 Η πρώτη πρόταση ίσως ισχύει, τώρα ήρθε η ώρα να πεις πως προκύπτει η δέυτερη πρόταση. Τη στιγμή που όλοι έχουμε δει μαύρα να μετατρέπονται σε άσπρα μπροστά στα μάτια μας, θα χρειαστούν αποδείξεις με τεράστιο ειδικό βάρος.

εντάξει μου κάνεις πλάκα.αν έχεις εισόδημα 10000 και οι συναλλαγές που δεν μπορείς να κρύψεις είναι 6-7-8 χιλιάδες,το 30% το έχεις σε αποδείξεις με μετρητά δυο τρεις φορές

Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Οκτ 2019, 14:47 Δεν διαφωνώ σε αυτό. Ουδέποτε διαφώνησα με αυτό.

σούπερ δημήτριος έγραψε: 13 Οκτ 2019, 14:49

Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Οκτ 2019, 14:47 Δεν διαφωνώ σε αυτό. Ουδέποτε διαφώνησα με αυτό.

αν δεν διαφωνείς σε τίποτα τότε που είμαι λάθος?

Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Οκτ 2019, 14:54 Εγώ νόμιζα ότι αναφέρεσαι στις ηλεκτρονικές συναλλαγές γενικά, ότι δεν μειώνουν τη φοροδιαφυγή. Αν διαφωνείς στην τιμή του υποχρεωτικού ποσοστού, κι εγώ διαφωνώ.
Με την υποσημείωση ότι όταν κάποιος συνηθίζει τις ηλεκτρονικές, του κακοφαίνονται τα μετρητά έτσι κι αλλιώς και ανεβάζει μόνος του το ποσοστό.

σούπερ δημήτριος έγραψε: 13 Οκτ 2019, 15:11

Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Οκτ 2019, 14:54 Εγώ νόμιζα ότι αναφέρεσαι στις ηλεκτρονικές συναλλαγές γενικά, ότι δεν μειώνουν τη φοροδιαφυγή. Αν διαφωνείς στην τιμή του υποχρεωτικού ποσοστού, κι εγώ διαφωνώ.
Με την υποσημείωση ότι όταν κάποιος συνηθίζει τις ηλεκτρονικές, του κακοφαίνονται τα μετρητά έτσι κι αλλιώς και ανεβάζει μόνος του το ποσοστό.

μια χαρά είναι οι ηλεκτρονικές συναλλαγές.διαφωνώ με την υποχρεωτική χρήση της κάρτας και την σύνδεση της με το αφορολόγητο,που είπα για ποιο λόγο θεωρώ ότι είναι μια παπαριά

Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Οκτ 2019, 15:22 γιατί πιστεύεις ότι κάποιος που προσπαθεί να κάνει ηλεκτρονικές συναλλαγές δεν θα το επεκτείνει αυτό οπουδήποτε.

ST48410 έγραψε: 13 Οκτ 2019, 15:31

Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Οκτ 2019, 15:22 γιατί πιστεύεις ότι κάποιος που προσπαθεί να κάνει ηλεκτρονικές συναλλαγές δεν θα το επεκτείνει αυτό οπουδήποτε.

1. Γιατί δεν είναι παντού βολικό. Πχ τα διόδια που συζητάγαμε την άλλη φορά ή όταν έχεις 2-3 κάρτες με μικροποσά και δεν ξέρεις αν αρκούν για την αγορά. Να είσαι τώρα στο ταμείο του σούπερ μάρκετ και να του λες βάλε 20 Ευρώ σε αυτή την κάρτα και 20 στην άλλη κοκ και να έχει σχηματιστεί ουρά να σε βρίζουν.

2. Γιατί συνηθίζεις να κυκλοφορείς χωρίς λεφτά και υπάρχουν στιγμές που τα χρειάζεσαι. Θες να δώσεις ψιλά στο παιδί που σου καθαρίζει το αμάξι και συνειδητοποιείς ότι δεν έχεις.

3. Γιατί κάνεις μικροαγορές και ξέρεις ότι ο ψιλικατζής μπαίνει μέσα αν τον πληρώσεις με κάρτα.

4. Γιατί θέλεις να κάνεις μια δωρεά ανώνυμα. Να μην ξέρει κανείς για αυτή.

Τι λογική είναι αυτή να πρέπει με το στανιό να τα κάνουμε όλα ηλεκτρονικά; Να γίνουν εκεί που χρειάζεται και στον βαθμό που περιορίζουν το μαύρο χρήμα. Πως μου εξασφαλίζεις ότι σε περίπτωση ενός θερμού επεισοδίου με την Τουρκία θα λειτουργούν επαρκώς όλα τα συστήματα ώστε να αγοράζω τα απαραίτητα με πλαστικό χρήμα;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Οκτ 2019, 15:22 Υπάρχει θεμα στην τελευταία σύνδεση που κάνεις. Πρώτον στο γιατί δεν είσαι υπέρ της αύξησης του ποσοστού, αφού στο ποσοστό εντοπίζεις το πρόβλημα. Δεύτερον, γιατί πιστεύεις ότι κάποιος που προσπαθεί να κάνει ηλεκτρονικές συναλλαγές δεν θα το επεκτείνει αυτό οπουδήποτε.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Οκτ 2019, 11:22

vantono έγραψε: 03 Οκτ 2019, 11:11

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Οκτ 2019, 11:05 ερώτηση: γιατί εγώ πχ που δεν θέλω να έχω καμία σχέση με τράπεζες πρέπει με το ζόρι να έχω λογαριασμό και κάρτα;
από που και ως που σε μια ελεύθερη (κλαίω) πολιτεία, το κράτος με αναγκάζει να συνάψω σχέσεις με ιδιωτικές εταιρείες;

Στοιχειώδης εκσυγχρονισμός λέγεται βρε αλογομούρη, απλά η εξέλιξη των πραγμάτων ειναι. Προς 2020 βαδίζουμε, είναι ολίγον τι αναχρονιστικό να κανεις τις συναλλαγές σου με ενα ματσο χαρτάκια και κέρματα, με τον κίνδυνο ειτε να σε κλέψουν (κατα λάθος εστω) στα ρέστα, είτε να γίνεσαι φορέας μιας ντουζίνας μικροβίων με αυτο το πιάσε-δώσε-ξαναπιάσε χαρτιά που δεν ξερεις ποσα χερια εχουν περάσει,και απο ποια κωλότσεπη εχουν ξεκινησει το ταξίδι τους. Με την κάρτα και τις ηλεκτρονικές πληρωμές γενικά ειναι πολύ πιο βολική η κάθε σου συναλλαγή. Ουτε εγω το καταλαβαινα μεχρι αρκετά παλιότερα, αλλα οταν ξεκινησα τις ηλ.συναλλαγές, τοτε το ειδα διαφορετικά.

άκου μία απλή περίπτωση (ανάμεσα σε πολλές)
γυναίκα φίλου πήγαινε στο χωριό
σταματάει να βάλει βενζίνη, δίνει κάρτα δεν τη δέχεται το σύστημα, δε μπορούσε να πληρώσει - πάλι καλά κουβαλούσε και τα καταραμμένα τα αληθινά τα χρήματα πέρα από τα ψηφιακά δεδομένα
τελικά τι είχε γίνει; είχαν δεσμεύσει το σύνολο του λογαριασμού (περίπου 60 ευρώ) για ένα παλιό χρέος στην εφορία 7 λεπτών
αν λοιπόν δεν κουβαλούσε και τους φορείς των μικροβίων πάνω της θα είχε μείνει χωρίς βενζίνη
βλέπεις το πόσο εξαρτημένος είσαι από τρίτους όταν δεν κρατάς πραγματικό χρήμα πάνω σου;
αν το βενζινάδικο είχε πρόβλημα με το pos; τι θα γινόταν;
δεν γίνεται να καταργήσουν το χρήμα, είναι Λ Α Θ Ο Σ
και αυτό το λάθος είμαι 100% πεπεισμένος πως θα το βρουν μπροστά τους οι εξελιγμένες κοινωνίες, ίσως όχι σε 5 χρόνια ούτε σε 10, αλλά κάποια στιγμή θα αντιληφθούν το λάθος τους
όταν γίνεσαι πλήρως εξαρτημένος από κυβέρνηση και τράπεζα σε τέτοιο βαθμό που δεν μπορείς να κάνεις καθημερινές συναλλαγές χωρίς αυτούς, τότε πραγματικά χάνεις την ελευθερία σου